El listado de la Conferencia Episcopal omite referencias a la inscripción registral de templos como las catedrales de Jaca y de Roda de Isabena, la colegiata de Alquézar, la iglesia de La Magdalena y la basílica del Pilar, mientras La Seo de Zaragoza queda como único templo recuperable para el espacio público gracias al pleito que el ayuntamiento de la capital entabló en la etapa de Zaragoza en Común.
#1:
Hemos entregado el patrimonio histórico y artístico a una iglesia que está a punto de convertirse en una secta minoritaria. Nuestros nietos no lo entenderán.
#8:
#3 no, la mayoría de ellas son o mejor dicho, eran, de personas que han heredado tierras e inmuebles, en pueblos que no saben ni colocar en un mapa, o que sus dueños han muerto sin dejar herederos y han pasado al municipio.
Que es triste que ocurra, pero más triste es que venga un obispo y diga "pa mi", y un puñado de anormales considere que eso es correcto.
Si tú o yo lo hiciéramos, es probable que acabáramos en la cárcel, pero nadie puede encerrar a una zarza ardiente en una celda.
#2:
#1 Espero que algún día esto vuelva al pueblo español. Siempre habrá un mañana.
#11:
#9 los ayuntamientos tienen obligsciones de muchas cosas que no suelen hacer, por desconocimiento o por complicidad.
Eso no significa que la iglesia tenga barra libre para cometer sus tropelías.
Aquí el que pone porcentajes al azar eres tú, por cierto.
Hemos entregado el patrimonio histórico y artístico a una iglesia que está a punto de convertirse en una secta minoritaria. Nuestros nietos no lo entenderán.
#28 No existen en su frontera de por entonces, pero esa gente no desapareció de la tierra mágicamente, tienen sus descendientes.
Cuando vienes a insultar y te marchas corriendo, anda y vete al carajo cinevoro
#13 Yo estaría encantado de que pagaran el IBI, ellos y las demás religiones, asociaciones, ongs, fundaciones y todo organismo que no pague IBI a día de hoy
#9 Exacto.
Critiquemos, pero con criterio.
a) La inmatriculación es inscribir un bien inmueble por primera vez en el registro de la propiedad.
b) Por lo tanto no se han inscrito bienes que ya tuvieran dueño en dicho registro (exceptuando algun problema de lindes).
c) La otra entidad que puede inmatricular de manera simple es la administración pública.
d) Un particular puede tambien pero el proceso es mas lento y complejo.
Que se ha inmatriculado
a) Iglesias: no lo estaban porque durante mucho tiempo no era posible hacerlo. Aqui tenemos la discusión sobre si pertenecen a la organización que las ha usado durante siglos o bien son propiedad pública. Es una discusión opinable, aunque esta bien recordar que en Europa lo habitual es que las iglesias (catolica protestante o ortodoxa), sean propietarias de los templos (la gran excepción es Francia).
b) Otros bienes inmuebles: que pueden ir des de las rectorías a otras casas o terreno agrícola o rustico. Aqui depende de muchos casos. Las rectorias, monasterios, palacios episcopales, etc... estarían en situación similar a las iglesias. El resto depende de si hay pruebas de donaciones o herencias. Si por ejemplo un municipio cree que un bien inmatriculado por la iglesia es suyo, tiene que presentar documentos que los acrediten en los tribunales. La Iglesia presentará los suyos y habrá un juicio. Recordemos que en principio tal bien inmueble NO estaba a nombre de nadie en el registro.
#22 Sin ánimo de tomar partido, me resulta curioso que en otros temas aceptaríamos (y aceptamos) que si alguien uso de un bien durante un debido tiempo simplemente es suyo.
#22 Recordemos que la iglesia gracias al bigotes no tiene que demostrar la titularidad de un bien para apropiarselo... si no esta inscrito en el registro o no es de nadie, debería de ser público.
Esto tiene un nombre, robar.
Llevamos un año con el listado de inmatriculaciones publicado... y solo se han encontrado un 2 o 3 % de casos de disputas de lindes y similares.
Mira que si al final resulta que el resto estaban bien hechas...
#3 no, la mayoría de ellas son o mejor dicho, eran, de personas que han heredado tierras e inmuebles, en pueblos que no saben ni colocar en un mapa, o que sus dueños han muerto sin dejar herederos y han pasado al municipio.
Que es triste que ocurra, pero más triste es que venga un obispo y diga "pa mi", y un puñado de anormales considere que eso es correcto.
Si tú o yo lo hiciéramos, es probable que acabáramos en la cárcel, pero nadie puede encerrar a una zarza ardiente en una celda.
#8 si eso fuera cierto, los ayuntamientos tenían la obligación de inmatricularlos. Y tras la publicación de hace un año podrían haber reclamado.
Revisa tus fuentes porque acabas de decir que un 51% de los inmuebles de la lista son de fallecidos sin herederos y eso apesta a bulo.
El poder y privilegios de la iglesia son anticonstitucionales: no pueden estar por encima del interés general, del patrimonio histórico, de la cultura, ...
Comentarios
Hemos entregado el patrimonio histórico y artístico a una iglesia que está a punto de convertirse en una secta minoritaria. Nuestros nietos no lo entenderán.
#1 Espero que algún día esto vuelva al pueblo español. Siempre habrá un mañana.
#2 Puestos a devolver se le podría devolver a los Almohades.
#16 Los almohades no existen, el pueblo español sí.
Prueba con otra excusa.
#17 Los indígenas americanos de 1492 tampoco existen y según algunos tenemos que devolverles algo, o algo así comentan.
#23 ¿Dónde vas? Patatas traigo.
Lo dicho, prueba a poner otra excusa. Sin usar falacias, a poder ser.
#25 La mismita que tú has usado, patata.
#28 Error. A diferencia de ti, yo no he usado ninguna excusa, cacho de tubérculo.
Me he limitado a señalar la pobreza de tus argumentos, que no hay por dónde cogerlos. Ponle un poco más de interés, leñe.
#28 No existen en su frontera de por entonces, pero esa gente no desapareció de la tierra mágicamente, tienen sus descendientes.
Cuando vienes a insultar y te marchas corriendo, anda y vete al carajo cinevoro
#16 Son del pueblo español y están en territorio español, las han robado que devuelvan todo.
#18 Tú estás segura de eso? mira que la nación española es más reciente que muchas de esas construcciones.
#24 ¿le damos el Teatro de Mérida a los italianos?
#26 Pues mira, así ellos nos darían el oro expoliado de Las Médulas, que no fue poco.
#1 Minoritaria?.....veras cuando gobierne Vox
#1 Y encima no hacemos absolutamente nada por recuperarlo...
#1 que nietos?
#7 pues van a ser pocos, pero van a ser no religiosos en su inmensa mayoría. No hay más que ver los barómetros del CIS
Siempre nos quedarán las desamortizaciones.
#4 Ya estamos tardando. O empezar a cobrarles el IBI de todo. De todo. Igual empezaban a devolver algunas cosas.
#12 Me parece mejor idea, sin duda. Empezar a cobrar el IBI, y si puede ser con carácter retroactivo mejor. (Soñar es gratis)
#12 #13 Y que paguen ellos las obras de los edificios
#13 Yo estaría encantado de que pagaran el IBI, ellos y las demás religiones, asociaciones, ongs, fundaciones y todo organismo que no pague IBI a día de hoy
#13 Pues puestos a soñar, que se expropie todo lo inmatriculado.
#9 los ayuntamientos tienen obligsciones de muchas cosas que no suelen hacer, por desconocimiento o por complicidad.
Eso no significa que la iglesia tenga barra libre para cometer sus tropelías.
Aquí el que pone porcentajes al azar eres tú, por cierto.
#9 Exacto.
Critiquemos, pero con criterio.
a) La inmatriculación es inscribir un bien inmueble por primera vez en el registro de la propiedad.
b) Por lo tanto no se han inscrito bienes que ya tuvieran dueño en dicho registro (exceptuando algun problema de lindes).
c) La otra entidad que puede inmatricular de manera simple es la administración pública.
d) Un particular puede tambien pero el proceso es mas lento y complejo.
Que se ha inmatriculado
a) Iglesias: no lo estaban porque durante mucho tiempo no era posible hacerlo. Aqui tenemos la discusión sobre si pertenecen a la organización que las ha usado durante siglos o bien son propiedad pública. Es una discusión opinable, aunque esta bien recordar que en Europa lo habitual es que las iglesias (catolica protestante o ortodoxa), sean propietarias de los templos (la gran excepción es Francia).
b) Otros bienes inmuebles: que pueden ir des de las rectorías a otras casas o terreno agrícola o rustico. Aqui depende de muchos casos. Las rectorias, monasterios, palacios episcopales, etc... estarían en situación similar a las iglesias. El resto depende de si hay pruebas de donaciones o herencias. Si por ejemplo un municipio cree que un bien inmatriculado por la iglesia es suyo, tiene que presentar documentos que los acrediten en los tribunales. La Iglesia presentará los suyos y habrá un juicio. Recordemos que en principio tal bien inmueble NO estaba a nombre de nadie en el registro.
#22 Sin ánimo de tomar partido, me resulta curioso que en otros temas aceptaríamos (y aceptamos) que si alguien uso de un bien durante un debido tiempo simplemente es suyo.
#22 Recordemos que la iglesia gracias al bigotes no tiene que demostrar la titularidad de un bien para apropiarselo... si no esta inscrito en el registro o no es de nadie, debería de ser público.
Esto tiene un nombre, robar.
Llevamos un año con el listado de inmatriculaciones publicado... y solo se han encontrado un 2 o 3 % de casos de disputas de lindes y similares.
Mira que si al final resulta que el resto estaban bien hechas...
#3 no, la mayoría de ellas son o mejor dicho, eran, de personas que han heredado tierras e inmuebles, en pueblos que no saben ni colocar en un mapa, o que sus dueños han muerto sin dejar herederos y han pasado al municipio.
Que es triste que ocurra, pero más triste es que venga un obispo y diga "pa mi", y un puñado de anormales considere que eso es correcto.
Si tú o yo lo hiciéramos, es probable que acabáramos en la cárcel, pero nadie puede encerrar a una zarza ardiente en una celda.
#8 si eso fuera cierto, los ayuntamientos tenían la obligación de inmatricularlos. Y tras la publicación de hace un año podrían haber reclamado.
Revisa tus fuentes porque acabas de decir que un 51% de los inmuebles de la lista son de fallecidos sin herederos y eso apesta a bulo.
#9 Inventas. Tampoco es raro de sectas.
El poder y privilegios de la iglesia son anticonstitucionales: no pueden estar por encima del interés general, del patrimonio histórico, de la cultura, ...
#38 Y eso hace propietaria a la iglesia?¿
el expolio nunca está bien hecho
Lo que hay que hacer es obligarles a mantenerlos en perfecto estado, y visitables por todos
Si llega a ser de género espeso ni lo nombran. ¡¡Los densos también queremos reconocimiento!!
La Iglesia era propietaria de esos templos antes de que el Estado Español existiera. El expolio es otro.
#33 de que templos?
#36 los templos a los que se refiere el artículo. El Estado Español no existía cuando esas joyas mudéjares y románicas fueron erigidas.