El Gobierno del País Vasco obligará a los profesores de autoescuela que quieran trabajar en la comunidad a contar con un requisito extra a los que se demandaban hasta ahora y que tenían que ver con las aptitudes para desempeñar de forma segura su trabajo. A partir de ahora, los cursos de conducción se realizarán en Euskera, por lo que los aspirantes deben conocer la lengua obligatoriamente para poder aplicar al puesto.
#5:
Hablar euskera en Euskadi, que despropósito, pronto vendrán a pedir hablar castellano en Castilla.
#20:
#17 Prueba a buscar una escuela fuera de las capitales vascas en modelo A o B. No hay. El modelo D está impuesto en casi todas partes. Obviamente tienes la opción de recorrerte 50 kilómetros diarios para que tu hijo estudie en castellano pero comprenderás que es inviable.
#14:
#5 Que desproposito! Que sera lo siguiente exigir poder aprender en la escuela en Español en España ???
#10:
#5 Hablar español en España. Qué despropósito. Pronto vendrán a pedir hablar euskera en País Vasco.
#9:
Me parece indignante que no fuera obligatorio antes.
#2:
Todo esto se está convirtiendo en una forma de exilio encubierto.
#4:
#1 Obligación de saber, no obligación de utilizar.
#32 NO, mientes, no se si conscientemente o inconscientemente. La noticia no habla de obligar a usar uno, sino a SABER LOS DOS para que el usuario del servicio elija.
#51 los cursos de conducción y cualquier otro servicio que dé la administración se harán en cualquiera de los idiomas oficiales vigentes según exija el ciudadano, porque hay legislación por encima de la que pueda aprobar el gobierno vasco que así lo dice.
el ciudadano tiene libertad de elección.
Esa libertad se cumple siempre con el castellano y no se cumple en demasiadas ocasiones con el resto de idiomas oficiales y con ciertas instituciones a las que se la suda, como juzgados, policía y GC, etc etc etc
#60 No es lo que pone la noticia. La noticia dice claramente que los cursos serán en euskera, no en ambos idiomas.
No voy a negar que quizás esté mal escrita o equivocada.
Esa libertad se cumple siempre con el castellano
No, siempre no. Mis hijos dan el 65% de sus clases lectivas en valenciano por obligación del centro en el que cursan sus estudios. Para hacerlo al 65% de castellano tendría que ir a un centro católico y concertado a diez minutos en coche en vez de ir a cualquiera de los seis centros educativos a los que puedo acceder andando.
#14 Hay la trampa... ¿Qué necesidad tenéis de mentir? Se exige el conocimienton el euskara, no se impone el uso. Nunca a nadie se le ha negado aprender en castellano, en euskara sí. Y si se pide euskara, a mentir como vellacos diciendo que se prohibe enseñar en castellano.
#17 No te confundas que yo no he mentido. Estoy hablando de escuelas no de autoescuelas, estoy hablando de niños que quieren educarse en su lengua, al menos un 25% y han sido prohibido, ni con la ley en la mano ni con los tribunales amparandote, no hay ley, solo fuerza del fanatismo nacionalista.
Asi que no te columpies y mejora tu comprension lectora en la lengua comun, la unica lengua nacional de nuestro pais, el español
#19 Confundes Catalunya con la CAV, mentirosillo. No mezcles. Aquí tenemos el modelo A, que se oferta en la pública, concertada y privada.
Y por cierto, en Navarra sucede que familias quieren enseñar en euskara a sus hijos y no hay manera. Deben pagar autobuses desde la zona mixta o no vascófona a la vascófona de su bolsillo.
Pero eso no te preocupa.
#24 No me confundo falton, hablo del mismo pais, donde se dan muchos casos de uso de la lengua como arma politica para fomentar un nacionalismo etnolinguistico y separarnos como pueblo. Usando hechos de una dictadura que acabo hace 40 anos para justificar sus abusos
Me preocupa que cualquier ciudadano no pueda ser escolarizado en su lengua y que no domine la lengua comun de todos
#33 Qué dictadura ni que mierdas. Estoy hablando de 2022. Otra mentira más.
Mira yo soy euskaldun, de familia euskaldun, y pasé toda mi vida estudiando, hasta la carrera, en euskara. ¿Percibes que me falta conocimiento del castellano?
Hoy en día hay gente que recorre 45 km diarios para que sus hijos aprendar en euskara. El gobierno de Navarra dice que por la zonificación, no tienen obligación de ofrecer educación en euskara, y a correr. A nadie le molesta.
Y perdona, pero de "lrengua común", nada de nada. Lengua impuesta, por el art. 3.1 de la CE. Esa imposición tampoco molesta. Es por "Nuestro bien"...
#37 Lengua impuesta por el la Constitucion? Y antes no se hablaba o que? No te inventes peliculas, el Espanol ha sido nuestra lengua comun desde hace muchos siglos. Y otra cosa, el que hubiera sido impuesta o no, no quita para que sea la lengua comun, el latin tambien se impuso y a base de fuerza, y el griego, y el vascuence tambien se impuso a los que vivieran antes en esas tierras, fueran cromangones o neardentales.
De verdad, no se de que pelicula te has salido
#45 En 1878 se hizo el censo en Gipuzkoa, el 97% era vascohablante. ¿Antes se hablaba? No. En mi familia, la primera generación que habló castellano fue la de mi padre.
Y sí, lengua impuesta: Art. 3.1: todos los españoles tienen EL DEBER de conocerlo. Una imposición como la copa de un pino. Pero eso no molesta. Claro, es la vuestra la que se impone...
#50 Tu sabes que se pueden hablar mas de un idioma a la vez verdad? En esa encuesta del 78 cuantos eran hispanoparlantes? el 100?
Es evidente que en los paises con multiples lenguas tiene que haber lenguas comunes, sin ello estariamos perdidos y no podriamos comunicarnos.....y creo que ese es el objetivo del separatismo. Por eso si es obligatorio tener una lengua comun.
Y para tu informacion el Espanol no es la lengua de mis antepasados, pero eso no cambia el presente
#53 Sí, de los 186000 habitantes, 140.000 eran monolingües, 40.000 euskaldunes monolingües, y 6000 castellanos, concentrados en Donosti e Irun. Juan Ignazio Iztueta, en un libro de 1847 (Guipuzcoaco Provinciaren Condaira), cifra en 20000 la cantidad de guipuzcoanos capaces de hablar castellano, y señala que de esos, en torno a 3000 hablarán bien el castellano. Aquí ha hablado castellano desde siempre única y exclusivamente la élite económica y nobiliaria. La masa popular era monolingüe. Por eso se primaba conocer castellano para acceder a procurador de juntas generales o cargos públicos varios: en un sistema donde todos tenían derecho a serlo, el conocimiento del castellano permitía excluir a la grandísima mayor´ñia pobre.
El castellano no ha sido lengua habitual en Gipuzkoa hasta el s. XX. Y eso es un hecho innegable.
También en España los ricos saben inglés, y hace 100 años francés.
Mi abuela recordaba que cuando nació, hablaban castellano el propietario del caserío (que era un duque, y tenía más de 10 caseríos solo en el pueblo. Vivía en Donosti), el alcalde, el médico y el veterinario. AH, y el cura.
#45 Te pusieron el artículo que dice literalmente que es de conocimiento obligatorio al principio de todo por si tienes dificultades para contar más allá de tres sin cagarte encima. Antes de la Constitución estaba impuesta por otros medios y efectivamente desde hace siglos no ha dejado de estarlo.
#33 separarnos como pueblo???
Los que mantienen el discurso que estas dando son los que separan. O todos iguales o nada...
Esa imposición de solo una cosa es terrible.
Y ya esto es opinión personal, pero si me pudiera independizar vamos que si cogía las maletas para no compartir espacio con gente español y muy español.
#52 Todos iguales ante la ley??? Por supuesto! faltaria mas? O que quieres mas privilegios?
Por mi puedes coger las maletas el dia que quieras y abandonar el territorio nacional, pero solo si prometes no volver
#55 usas el todos iguales ante la ley???
(voy a tardar un poquitin en escribir que me se están cayendo lagrimones de la risa)
Y si, obviamente cualquier persona normal debería querer tener más privilegios... No soy muy fan del látigo y que usen lo que yo digo porque yo lo digo (cada cual con su conformismo)
en tal caso, como asturiana que privilegios de más tengo?
Cómo os gustaría levantar la mano para llamar a un taxi y meternos a todos dentro...
#17 Prueba a buscar una escuela fuera de las capitales vascas en modelo A o B. No hay. El modelo D está impuesto en casi todas partes. Obviamente tienes la opción de recorrerte 50 kilómetros diarios para que tu hijo estudie en castellano pero comprenderás que es inviable.
#20 Lo mismo pasa en Navarra con familias que quieren educar a sus hijos en euskara, y les dicen que no hay demanda. Pero eso no molesta tanto.
Todos los días en coche o pagando autobus para educar al niño. Y no hay ningún demócrata indignado con eso.
#35 El problema es que se ignoran los resultados. Y no hay nadie que no sepa castellano ni en Cataluña ni en la CAV, Y hay cientos de miles que no hablan euskara o catalán. Por que lo que subyace en el fondo es mero supremacismo: el castellano bien, los demás mal, que son idiomas de paletos.
Y se exige el derecho de descnocer el idioma oficial, porque en el fondo todos "sabéis" que el euskara sirve para ordeñar vacas, pero no para cosas serias. Y de eso no hay dios que saque a los castellanos.
#5 Ya puestos a decir sandeces, lo siguiente será hacer una oficina del español en Madrid y poner a un pelele haciendo que hace algo... es que, bueno, en fin.
En Bizkaia, en cambio, hoy se habla menos que a comienzos de los 2000. Escuchar hablar en euskera en la calle de localidades vizcaínas es en ocasiones difícil. El estudio arroja un discreto 9% del total de las conversaciones analizadas. Supone incluso un punto menos que el muestreo realizado a comienzos del milenio. Bilbao es la capital vasca donde menos euskera se habla, apenas el 3,5%. En el caso de Álava, Navarra y el País Vasco francés, la horquilla de empleo que revela la investigación se sitúa entre un 5% y 6%, reduciéndose de modo significativo en las capitales.
#23 Que el euskara está retrocediendo te lo dice cualquiera que hable euskara en su día a día, como yo, por ejemplo. Yo le doy, como lengua viva, unos 100 años más.
Pero sigue siendo idioma oficial. Si en un servicio oficial, se debe poder ofrecer en ambos idiomas. Y si no gusta, que le quiten la oficialidad. Es así de sencillo.
#41 El danés tiene seis millones de hablantes, como el catalán. ¿Cuál dirías que está más sano?
También es trampa comparar un idioma hablado por medio millón de personas con el gaélico, que lo hablan 60000. Compara el islandés, con 300000, y el euskara, a ver cuál está mejor...
#46 Dijo el que en la cuna recibió un idioma mayoritario... Así yo también. Que cómodo es ser ciudadano del mundo así. Ojalá me hubiera tocado. Pero no, me tocó nacer en una familia con un idioma minoritario. Y tuve que aprender por ley y por cojones el mayoritario. Pero eso no molesta, eso no es imposición.
#58 Sí, yo también di matemática e inglés, y aprendí francés y luego me metí al alemán, y aparte, a aprender castellano por imposición legal. Podía haberme pasadonlos años que pasé con el castellano aprendiendo alemán o chino, o ruso. Pero no, tuvo que ser castellano. La única imposición legal de un idioma en España. Todos los españoles tienen el DEBER DE CONOCERLO.
Pero esa imposición no os molesta. Os molesta que se pidan profesores de autoescuela euskaldunes... Porque en el fondo tenéis asumido la supremacía del castellano, y "sabéis" que es por nuestro bien, para qie nos civilicemos y trascendamos de la tribu, porque el euskara es cosa de paletos y aldeanos que no sirve para el sm XXI. Es una posición profundamente supremacista.
#71 A mí me molesta el concierto vasco-navarro y sus pésimos resultados en Sanidad y Educación a igualdad de gasto... pero que se gasten cientos de millones en euskaldunizar todo lo euskaldunizable no me parece mal... con la dinámica demográfica parece bastante fútil, me temo que la colonización cultural ya se ha completado:
#72 A mi me molesta que tengamos que pagar con el cupo (el nombre adecuado sería tributo militar anual, impuesto tras una guerra en 1878, de 4€ por persona/día) las competencias no transferidas, que son, básicamente, policía, guardia civil y judicatura, que nosotros no queremos aquí, y aun así, debemos pagar.
La sanidad, educación y demás, vienen de nuestros impuestos, nosotros veremos en qué los gastamos y cómo ( teniendonlas listas de epsera más breves, no vamos tan mal). Y si gastamos mal, problema nuestro. Yo pago mis impuestos para sanidad, educación, carreteras, administración, y demás, y aparte, el tributo para mantener a guardias civilies holgazanes cobrando plus de peligrosidad como si estuvieran en Afganistan, y cuyo único trabajo es tocar los huevos al personal.
#73 El cálculo del cupo sale a devolver*... y sus resultados en Eduacación y Sanidad son muy mediocres, pero bueno, sirve para "esukaldunizar", sea lo que sea eso.
Así Aragón, Navarra y, muy destacadamente, el País Vasco registran un superávit fiscal pese a estar entre los territorios más ricos del país, mientras que Valencia tiene un ligero déficit aunque su PIB per cápita es inferior al promedio nacional".
Vamos, que se han cumplido los mejores deseos de Sabino, todo los bueno de un mercado de 47 millones de habitantes, UE.... y encima ¡cobrando! Si en el fondo lo que tenemos es envidia.
#74 En sanidad tenemos el menor tiempo de espera, no sé de dónde sacas los datos. https://www.antena3.com/noticias/sociedad/como-funciona-sanidad-publica-comunidad_201908285d6673f60cf234a33d44e089.html la sanidad mejor valorada en la CAV, Navarra y Asturias...
En educación hay un problema, es cierto. Curiosamente, no se dice que el modelo D (la inmersión en euskara) tiene mejores resultados que el modelo B bilingüe, sean públicos o privados. Claro, hay que ensuciar el euskara. Aun así, hay un problema, es evidente.
El cálculo no se puede saber si sale o no a devolver porque el cálculo del cupo es secreto.
A mi no me gusta el sistema. Yo no quiero ni cupo ni concierto. Dejad de gastar un mísero euro aquí, y nosotros nos apañamos con lo que tengamos. Y si nos hundimos, responsabilidad nuestra, y si nos va bien, cosa nuestra.
Ni España quiere, ni el PNV tampoco.
Y por cierto, Sabino fue un cáncer. Te lo dice un independentista.
Comunidad Autónoma Años
1 Madrid 84,64
2 Navarra 84,32
3 Castilla y León 83,92
4 País Vasco 83,68
5 Cantabria 83,67
6 Galicia 83,42
7 Cataluña 83,33
8 Illes Balears 83,32
9 Aragón 83,27
10 La Rioja 83,25
- Media Nacional 83,06
Luego mira el gasto per cápita del País Vasco y de otras CCAA:
El cálculo no se puede saber si sale o no a devolver porque el cálculo del cupo es secreto.
No tienes que mirar el algoritmo, solo el resultado y comprarlo con otras CCAA con renta similar, eso es lo que llevan defendiendo los valencianos (que también tienen todos los derechos históricos habidos y por haber).
#76 Pues que planteen en Valencia. Mi apoyo lo tenéis, como lo tienen los catalanes.
Ni Japon ni España tienen la mejor sanidad del mundo, y son líderes en longevidad. No sé de dónde sacas que la esperanza de vida sea un indicador del sistema sanitario.
Y te lo vuelvo a decir: ese gasto en sanidad es de nuestro bolsillo, no del vuestro.
Y en cuanto al cupo, que lo quiten. Pero la hacienda nuestra se queda donde está. Y ya nos apañamos nosotros, como se apañan en Islandia o Luxemburgo.
Pero no, hay que quitar el cupo y con eso nuestra hacienda, que es nuestra desde que se creó.
No, que renuncie España a gastar dineros aquí, y todos felices. Pero eso no se quiere. Debemos ser españoles.
Meter el cupo en la CE fue una idea de compromiso para rebajar el nivel de bombas lapa y tiros en la nuca... o al menos eso dicen los que estuvieron en esas reuniones. Más tarde supimos que se le ofreció a Cataluña, pero Pujol pensaba que podía sacar más beneficio negociando con Madrit y que además recaudar impuestos no era algo que le hiciera popular a la Generalitat.
Por supuesto, todos los miles de millones pagados entre todos los españolitos para reconvertir la industria vasca (que no la valenciana)... ah, lo que se da no se quita. Y lo de Lemoniz, que se pagó a escote.
#78 Bien, si no digo que no se deba nada. Se debe lo que se debe, no lo el gasto en osakidetza ni en educación. Hagamos cuentas. ¿Cuánto sale que debemos? Se paga, y España ahí, y nosotros aquí. Tampoco se quiere. Y además, nosotros debemos pagar la Guardia Civil que no queremos aquí.
El cupo se inventó en 1878, tras la abolición foral con la ley de 21 de julio, como método de pago de unas haciendas (las cuatro vasconavarras) que nunca habían tributado a Madrid. Viene de antes de ETA y que Franco. Navarra y Alava mantuvieron intacto el convenio/cupo durante todo el franquismo (y la II república, y Primo de Rivera), Gipuzkoa y Bizkaia no, por "traidoras".
#31 "Si en un servicio oficial, se debe poder ofrecer en ambos idiomas."
Efectivamente, eso que señalas debería ser el asunto y lo exigible. Y eso pasa porque la autoescuela deba ofertarlo, pero para eso no es necesario que todos los profesores deban ser competentes en euskera.
#38 Evidentemente que sí. Porque lo otro ya lo conocemos los últimos 40 años: hay uno que habla euskara y 10 que no. Y el que habla euskara está siempre ocupado, así que o esperas una semana para que se libere, o si no en castellano.
Pasa en líneas de atención al cliente, en la función pública, en el médico... "Es que el que habla euskara esta liado, ven más tarde"... Si nos dieran un euro por cada vez.
#40 Mira que los tienes cuadrados. Exigir a una empresa privada que todos sus empleados sean bilingües (y exigirles que desempeñen su trabajo en euskera) porque desempeñan un trabajo relacionado con la administración pública o de cara al público es discriminatorio. Pero para tí, no. Verdad? Luego pasaremos a los bares, los comercios, etc ... Y todo por la defensa del idioma.
#70 Nere hizkuntza? Ziur zauz? Es lo que tiene hablar a priori. Que la lías. Hablas de imponer leyes y luego quieres hacer lo mismo con la gente de Araba o la Ribera Navarra. Que son zonas donde el euskera NO es autóctono. Vete a venderle tu libro a otro anda. Por cierto, los únicos que encontráis problemas con el uso del euskera en la sociedad actual sois los que a pesar de que la integración educativa (que es ejemplar) queréis ir siempre más allá. Hasta desterrar el erdera.
#80 Bai, oso ziur nago. Euskaraz idatzen jakingo bazenu, "nire" eta "zaude" idatziko zenituzke. Hemen betiko guayismoa, euskaraz idazten jakin ez, analfabeto funtzionala izan euskaraz, baina "eh, nik euskaraz badakit...." Gaztelaniaz nik "mi hidioma? Tas seuro?" Idatzi izan banu segituan lepora, baina euskararako denak balio du. "Pixka bat es mucho", gobernuak berak esaten du hori...
Nafarroan gaur egun gurasoek 45 km egiten dituzte egunero kotxez (dituen gastuekin) seme-alabak euskaraz ikasi ahal izan dezaten, sistema publikoak diskriminatzen baititu, baina horrekin zu, euskaldun hori, ez zaude kezkatua. Kezkatua zaude alderantzizkoarekin. "Que vienen los vascos". Ai ama. Alienatua bizitzea zer den.
#81 Bizkaieraz idazteko? Ziur zauz? Demagun euskara batua benetazko euskara dela. Nahi baldin baduzu ondo idatzi dezaket. Ala ez. Tu problema es el supremacismo de mierda que destilais los talibanes idiomáticos. Que encima no tiene ni puta idea. Edonork "zauz" irakurtzen badu, badaki idazlea bizkaitarra dela. Ni euskalduna naiz. Zure gobernuak hori estaten du EGA tituloa lortu nuenean. Horrekin aski da. Gutxienez niretzako.
PD.- La Ribera Navarra no ha sido jamás euskaldun. Exigir que haya inmersión lingüística en euskera porque ahora hay población que lo reclama es lo mismo que hicieron los castellanos en los 50-60 con el erdera en tu amada Gipuzkoa y que has tildado de "imposición, colonización y crimen cultural" Que tal un poco de coherencia? Por cierto, a mí no me preocupa el euskera. Me preocupa la gente que con la disculpa del idioma se pone a segregar entre vascos buenos (como tú) y los que no. Bien sea porque no hablan euskera (que los hay) o porque (como yo) prefieren hablar en erdera.
#82 Gurpegi, Athleticekoa, Andosillakoa zen. Gurpegi. Abizen kastillanoa, noski. Begiratu Tuteran abizen zerrenda, eta esan ez zirela inoiz euskaldunak izan. Zagonzatik egunero Iruñera joaten dira euskaraz ikastera, 45 km. Orain esan Zangotza ez dela euskalduna izan inoiz, barre egin gabe. Baina horrek ez zaitu kezkatzen.
"Zauz" irakurrita agertzen duzun bakarra "jatorrismo" faltsu bat da. Erdaraz idaztean tilde guztiak jartzen dituzu, euskaraz "como suena" idazten duzu, eta supremazistak besteak gara. "Zauz" irakurrita ez dakit bizkaitarra zaren, edo Oñatiarra, edo Bergarakoa edo Arrasatekoa edo Aramaiokoa.
Dakidana da erdaraz idaztean ez duzula "pescau" idazten, hala esan arren ahoz. Pescado idazten duzu. Eta "la lías" tildearekin, bada ezpada. Euskaraz ez, euskaraz edozer gauzak balio du.
Euskaldun ona ez dakit zer den, euskladun txarra ere ez. Nik badakit zergatik naizen euskaldun, eta zergatik naizen basko. Besteek jakingo dute zergatik nahi duten "basko" izan, eta aldi berean, euskara museo batean sartu. Nik baskonizateko, euskaldun izateko, derrigor behar dut euskara. Euskara gabe ez naiz euskaldun, ez naiz basko.
Eta badakit, baita ere, nik kastillanoz behartuta ikasi nuela, eta zu bezalako euskaldunei ez zaiela burutik pasa ere egiten "taliban idiomatiko" kastillanoa inposatzen dutenei deitzea. Eta hemen legez inposatua dagoen hizkuntza bakarra, derrigor jakin beharrekoa, "Deber de conocerla", kastillanoa da. Eta horrekin, zuk, euskaldun horrek, ez duzu kezkarik. Errezilen ez da erdara inoiz egin, baina normala da zuretzat gaur egun erdara ikasi behar izatea. Alderantzizkoa eskatzen bada, "talibanak" gara.
Dios, alienatua egotea zer den.
Euskararen ajeak: jatorrismoa, guaykeria eta paletokeria. Baina erdaraz, tilde guztiak, ortografia egoki guztia.
Supremazismoa zer den.
Eta nik nahi nuke nire udaletxera joan eta zuzenean euskaraz egin ahal izatea, baina oraindik hirigintzako telefonistak ez daki euskaraz. Eta kotxeko karneta kastillanoz atera behar izan nuen, irakaslerik ez zegoelako euskaraz zekiena. Eta nik guardia zibilari (teorian nire polizia badena) euskaraz egin nahi diot, eta ezin dut. Ertzaintzarekin gauza berbera (%8ak daki euskaraz ertzaintzan). Eta segregazio horrek berdin dizue. Segregazio hori normala da zuentzat.
Kaka zuentzat.
#83 Menudo dramón que has contado para nada. Sabes cuál es tu problema? La sociedad vasca. Que resulta que no es como te gustaría que fuera. Pero por decisión de la propia sociedad. No por imposición de terceros. Tras cuarenta años de la implementación de los modelos B y D, de instaurar los perfiles lingüísticos en toda la administración pública y de potenciar la cultura en euskera.... La sociedad es básicamente erdaldun. Por comodidad propia.
Yo apoyo todas las decisiones tomadas para la protección y promoción del euskera. Yo solo critico que algunos (como tú) queréis purgar el erdera (lo de fuera) de la sociedad vasca con la disculpa de proteger el euskera. Y no dudais en defender medidas que cuando otros se la aplicaron a los euskaldunes os parecieron un ataque a los derechos fundamentales (y con razón). El problema de los talibanes es que no queréis defender el euskera. Queréis erradicar el castellano como si la cultura en castellano de los vascos no fuera tan digna de consideración. Ya tuvimos otra conversación parecida con Unamuno y Baroja. A ver si aprendes a distinguir que la cultura euskaldun no es lo mismo que la cultura vasca. Aterriza de una puta vez en la vida real.
Pd.- Las tildes las pone el corrector ortográfico del móvil. Y si yo escribiera en castellano "non fuyades" y dijera que es castellano antiguo NADIE diría que es un "coloquialismo". Bizkaieraz se ha dicho y escrito nere y zauz desde antes de la regularización de Euskaltzaindia del batua. Que tiene menos años que mi amama. Por cierto de abizen erdaldun con 600 años de abolengo en una villa vizcaína. Que también hay López, García,... en Euskadi (sobre todo en Araba y la Ribera)
#85 Bai noski, orain autoeskoletan gidari euskaldunak eskatzea kastillanoa "purgatzea" da. Dramoiak besteenak. Purgak eta ostiak.
Mientras el euskara no moleste, para folklore y tonterías, a tope. Pixka bat es mucho. Pero que no moleste. Dios, joder con los vascos de Etb2.
Se puede preservar el derecho a ser atendido en Euskera sin discriminar a nadie. No es necesario que todos los profesores sepan Euskera puesto que la mayoría de la población no lo habla. Bastaría con un porcentaje de los mismos.
Si quieres recibir las clases en Euskera maracas una casilla y te ayudan uno que sepa euskera y si quieres en castellano pues otro.
#5 El idioma oficial en toda España es el español. El País Vasco es una entidad administrativa más en España y esta medida es un despropósito en una comunidad bilingüe donde la mayoría de la gente tiene el español como lengua materna.
Pero vamos, otra medida más intentando conseguir algo de manera artificial (que se hable más vasco) porque la gente no lo hace de forma natural.
#63 Totalmente de acuerdo. Ahora bien, imponer la obligatoriedad de que todos los profesores acrediten ser bilingües teniendo en cuenta que es una norma de aplicación territorial va a tener un efecto boomerang. Al menos en Álava. Porque no les hay. Así que alguien pondrá una gran autoescuela en Treviño y a tomar viento las normas.
" La Consejería de Educación ha defendido su plan afirmando que hay una demanda suficiente como para implementarlo, retirando el castellano de la enseñanza automovilística"
Espero que sea un error del que escribe el artículo, de ser así...
La gente es libre de estudiar en cualquier idioma oficial que tenga su comunidad ...
Bueno, yo soy del sur, y aqui para los camareros ingles, aleman, frances y demás. Y con el ingles la peña matandose para hacerse pasar por "nativo". Y yo soy de España Grande, y para ello incentivar los idiomas cooficiales es necesario, hay que darse cuenta lo grande que somos pero ponerse a llorar porque tienes que aprender ya sea Neandertal, Franceñol o Protoportuges es muy de "pussy"
"La medida ha sido desvelada por el diario El Correo y apunta a las dificultades que se han encontrado alumnos y docentes para aplicarla al no contar todos con los conocimientos necesarios para manejar el Euskera con fluidez. La Consejería de Educación ha defendido su plan afirmando que hay una demanda suficiente como para implementarlo, retirando el castellano de la enseñanza automovilística"
Espero que esto no sea cierto...
"El presidente de la Asociación de Autoescuelas de Álava, Pedro Dávila, ha asegurado que el hacer obligatorio el Euskera en este sector va a provocar una reducción de la demanda de estudiantes. Además, ha reprochado que esta medida es discriminatoria hacia los profesores: «Si alguien quiere estudiar una carrera aquí tiene la opción de hacerla en castellano o en euskera. ¿Por qué no para ser profesor de autoescuela"
Ostras, pues ya pueden poner bajo el nivel del examen porque como pongan un nivel avanzado a todos los profesores de autoescuela actuales que no sepan Euskera, que sospecho que serán bastantes, les va a tocar emigrar o cambiar de trabajo.
Que también es cuestión de facilitar el acceso a la enseñanza del idioma y tener voluntad para intentar al menos aprenderlo.
Es posible aprender un idioma nuevo y es de educación aprender el idioma de la tierra donde vives.
Las autoescuelas son empresas privadas. Creo que no se les debería obligar a nada. La que tenga profesores euskaldunes tendrá más clientes y la que no los tenga, tendrá menos. Eso sí, creo que los alumnos tienen derecho a hacer el examen teórico y el práctico en euskera. Sí debería ser obligatorio que los examinadores (no los profesores) sepan euskera.
Lo triste que a 2022 todavía sean noticia este tipo de medidas que tenían que ir implementándose desde 1978 y para 1990 estar en activo. Es triste tener que estar siempre peleando por esto.
Comentarios
Hablar euskera en Euskadi, que despropósito, pronto vendrán a pedir hablar castellano en Castilla.
#5 Hablar español en España. Qué despropósito. Pronto vendrán a pedir hablar euskera en País Vasco.
#10 lo lógico sería exigir los dos, euskera y español.
#29 Es un debate muy largo, pero no es mi opinión. Respetando la tuya por supuesto.
Solo recordar que en la noticia habla de obligar a usar solo uno de ellos, lo cual en mi opinión es mala idea sea cuál sea el idioma.
#32 NO, mientes, no se si conscientemente o inconscientemente. La noticia no habla de obligar a usar uno, sino a SABER LOS DOS para que el usuario del servicio elija.
#47 A partir de ahora, los cursos de conducción se realizarán en Euskera
#51 los cursos de conducción y cualquier otro servicio que dé la administración se harán en cualquiera de los idiomas oficiales vigentes según exija el ciudadano, porque hay legislación por encima de la que pueda aprobar el gobierno vasco que así lo dice.
el ciudadano tiene libertad de elección.
Esa libertad se cumple siempre con el castellano y no se cumple en demasiadas ocasiones con el resto de idiomas oficiales y con ciertas instituciones a las que se la suda, como juzgados, policía y GC, etc etc etc
#60 No es lo que pone la noticia. La noticia dice claramente que los cursos serán en euskera, no en ambos idiomas.
No voy a negar que quizás esté mal escrita o equivocada.
Esa libertad se cumple siempre con el castellano
No, siempre no. Mis hijos dan el 65% de sus clases lectivas en valenciano por obligación del centro en el que cursan sus estudios. Para hacerlo al 65% de castellano tendría que ir a un centro católico y concertado a diez minutos en coche en vez de ir a cualquiera de los seis centros educativos a los que puedo acceder andando.
#5 Que desproposito! Que sera lo siguiente exigir poder aprender en la escuela en Español en España ???
#14 Hay la trampa... ¿Qué necesidad tenéis de mentir? Se exige el conocimienton el euskara, no se impone el uso. Nunca a nadie se le ha negado aprender en castellano, en euskara sí. Y si se pide euskara, a mentir como vellacos diciendo que se prohibe enseñar en castellano.
#17 No te confundas que yo no he mentido. Estoy hablando de escuelas no de autoescuelas, estoy hablando de niños que quieren educarse en su lengua, al menos un 25% y han sido prohibido, ni con la ley en la mano ni con los tribunales amparandote, no hay ley, solo fuerza del fanatismo nacionalista.
Asi que no te columpies y mejora tu comprension lectora en la lengua comun, la unica lengua nacional de nuestro pais, el español
#19 Confundes Catalunya con la CAV, mentirosillo. No mezcles. Aquí tenemos el modelo A, que se oferta en la pública, concertada y privada.
Y por cierto, en Navarra sucede que familias quieren enseñar en euskara a sus hijos y no hay manera. Deben pagar autobuses desde la zona mixta o no vascófona a la vascófona de su bolsillo.
Pero eso no te preocupa.
#24 No me confundo falton, hablo del mismo pais, donde se dan muchos casos de uso de la lengua como arma politica para fomentar un nacionalismo etnolinguistico y separarnos como pueblo. Usando hechos de una dictadura que acabo hace 40 anos para justificar sus abusos
Me preocupa que cualquier ciudadano no pueda ser escolarizado en su lengua y que no domine la lengua comun de todos
#33 Qué dictadura ni que mierdas. Estoy hablando de 2022. Otra mentira más.
Mira yo soy euskaldun, de familia euskaldun, y pasé toda mi vida estudiando, hasta la carrera, en euskara. ¿Percibes que me falta conocimiento del castellano?
Hoy en día hay gente que recorre 45 km diarios para que sus hijos aprendar en euskara. El gobierno de Navarra dice que por la zonificación, no tienen obligación de ofrecer educación en euskara, y a correr. A nadie le molesta.
Y perdona, pero de "lrengua común", nada de nada. Lengua impuesta, por el art. 3.1 de la CE. Esa imposición tampoco molesta. Es por "Nuestro bien"...
#37 Lengua impuesta por el la Constitucion? Y antes no se hablaba o que? No te inventes peliculas, el Espanol ha sido nuestra lengua comun desde hace muchos siglos. Y otra cosa, el que hubiera sido impuesta o no, no quita para que sea la lengua comun, el latin tambien se impuso y a base de fuerza, y el griego, y el vascuence tambien se impuso a los que vivieran antes en esas tierras, fueran cromangones o neardentales.
De verdad, no se de que pelicula te has salido
#45 En 1878 se hizo el censo en Gipuzkoa, el 97% era vascohablante. ¿Antes se hablaba? No. En mi familia, la primera generación que habló castellano fue la de mi padre.
Y sí, lengua impuesta: Art. 3.1: todos los españoles tienen EL DEBER de conocerlo. Una imposición como la copa de un pino. Pero eso no molesta. Claro, es la vuestra la que se impone...
#50 Tu sabes que se pueden hablar mas de un idioma a la vez verdad? En esa encuesta del 78 cuantos eran hispanoparlantes? el 100?
Es evidente que en los paises con multiples lenguas tiene que haber lenguas comunes, sin ello estariamos perdidos y no podriamos comunicarnos.....y creo que ese es el objetivo del separatismo. Por eso si es obligatorio tener una lengua comun.
Y para tu informacion el Espanol no es la lengua de mis antepasados, pero eso no cambia el presente
#53 Sí, de los 186000 habitantes, 140.000 eran monolingües, 40.000 euskaldunes monolingües, y 6000 castellanos, concentrados en Donosti e Irun. Juan Ignazio Iztueta, en un libro de 1847 (Guipuzcoaco Provinciaren Condaira), cifra en 20000 la cantidad de guipuzcoanos capaces de hablar castellano, y señala que de esos, en torno a 3000 hablarán bien el castellano. Aquí ha hablado castellano desde siempre única y exclusivamente la élite económica y nobiliaria. La masa popular era monolingüe. Por eso se primaba conocer castellano para acceder a procurador de juntas generales o cargos públicos varios: en un sistema donde todos tenían derecho a serlo, el conocimiento del castellano permitía excluir a la grandísima mayor´ñia pobre.
El castellano no ha sido lengua habitual en Gipuzkoa hasta el s. XX. Y eso es un hecho innegable.
También en España los ricos saben inglés, y hace 100 años francés.
Mi abuela recordaba que cuando nació, hablaban castellano el propietario del caserío (que era un duque, y tenía más de 10 caseríos solo en el pueblo. Vivía en Donosti), el alcalde, el médico y el veterinario. AH, y el cura.
#56 #53 "40.000 euskaldunes bilingües" debería poner, no monolingües.
#45 Te pusieron el artículo que dice literalmente que es de conocimiento obligatorio al principio de todo por si tienes dificultades para contar más allá de tres sin cagarte encima. Antes de la Constitución estaba impuesta por otros medios y efectivamente desde hace siglos no ha dejado de estarlo.
#33 separarnos como pueblo???
Los que mantienen el discurso que estas dando son los que separan. O todos iguales o nada...
Esa imposición de solo una cosa es terrible.
Y ya esto es opinión personal, pero si me pudiera independizar vamos que si cogía las maletas para no compartir espacio con gente español y muy español.
#52 Todos iguales ante la ley??? Por supuesto! faltaria mas? O que quieres mas privilegios?
Por mi puedes coger las maletas el dia que quieras y abandonar el territorio nacional, pero solo si prometes no volver
#55 usas el todos iguales ante la ley???
(voy a tardar un poquitin en escribir que me se están cayendo lagrimones de la risa)
Y si, obviamente cualquier persona normal debería querer tener más privilegios... No soy muy fan del látigo y que usen lo que yo digo porque yo lo digo (cada cual con su conformismo)
en tal caso, como asturiana que privilegios de más tengo?
Cómo os gustaría levantar la mano para llamar a un taxi y meternos a todos dentro...
#17 Prueba a buscar una escuela fuera de las capitales vascas en modelo A o B. No hay. El modelo D está impuesto en casi todas partes. Obviamente tienes la opción de recorrerte 50 kilómetros diarios para que tu hijo estudie en castellano pero comprenderás que es inviable.
#20 Lo mismo pasa en Navarra con familias que quieren educar a sus hijos en euskara, y les dicen que no hay demanda. Pero eso no molesta tanto.
Todos los días en coche o pagando autobus para educar al niño. Y no hay ningún demócrata indignado con eso.
#25 El problema en ambos casos es el mismo. Se ignora la demanda y se impone un modelo en vez de medir la demanda real.
#35 El problema es que se ignoran los resultados. Y no hay nadie que no sepa castellano ni en Cataluña ni en la CAV, Y hay cientos de miles que no hablan euskara o catalán. Por que lo que subyace en el fondo es mero supremacismo: el castellano bien, los demás mal, que son idiomas de paletos.
Y se exige el derecho de descnocer el idioma oficial, porque en el fondo todos "sabéis" que el euskara sirve para ordeñar vacas, pero no para cosas serias. Y de eso no hay dios que saque a los castellanos.
#5 Ya puestos a decir sandeces, lo siguiente será hacer una oficina del español en Madrid y poner a un pelele haciendo que hace algo... es que, bueno, en fin.
#5 Díselo a los bilbainos, gastieztarras y demás, que parece que lo conocen mucho, pero hablarlo ya tal:
https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2017/07/13/paso-euskera-calles-euskal-herria-4938335.html
https://www.elindependiente.com/espana/2020/12/03/el-uso-del-euskera-cae-en-una-decada-pese-a-los-1-500-millones-invertidos/
En Bizkaia, en cambio, hoy se habla menos que a comienzos de los 2000. Escuchar hablar en euskera en la calle de localidades vizcaínas es en ocasiones difícil. El estudio arroja un discreto 9% del total de las conversaciones analizadas. Supone incluso un punto menos que el muestreo realizado a comienzos del milenio. Bilbao es la capital vasca donde menos euskera se habla, apenas el 3,5%. En el caso de Álava, Navarra y el País Vasco francés, la horquilla de empleo que revela la investigación se sitúa entre un 5% y 6%, reduciéndose de modo significativo en las capitales.
#23 Que el euskara está retrocediendo te lo dice cualquiera que hable euskara en su día a día, como yo, por ejemplo. Yo le doy, como lengua viva, unos 100 años más.
Pero sigue siendo idioma oficial. Si en un servicio oficial, se debe poder ofrecer en ambos idiomas. Y si no gusta, que le quiten la oficialidad. Es así de sencillo.
#31 Yo creo que tendría más efecto prohibir Youtube a la chavalada:
https://www.epe.es/es/cultura/20220202/pana-mamadisimo-ninos-espanoles-empiezan-13173366
PS: El euskera está sanísimo si lo comparas con el gaélico y el galés:
https://en.wikipedia.org/wiki/Irish_language
#34 Y si lo comparas con el córnico, ya ni te cuento... Compáralo con el danés, a ver cuál está más sano.
#39 Comparara con el danés es trampa, no es una lengua minoritaria, y además es un continuo dialéctico con sueco y noruego.
#41 El danés tiene seis millones de hablantes, como el catalán. ¿Cuál dirías que está más sano?
También es trampa comparar un idioma hablado por medio millón de personas con el gaélico, que lo hablan 60000. Compara el islandés, con 300000, y el euskara, a ver cuál está mejor...
#42 Los idiomas que no son lenguas minoritarios, siempre mejor. Es la manía que tenemos los humanos de usar las lenguas para comunicarnos...
#46 Dijo el que en la cuna recibió un idioma mayoritario... Así yo también. Que cómodo es ser ciudadano del mundo así. Ojalá me hubiera tocado. Pero no, me tocó nacer en una familia con un idioma minoritario. Y tuve que aprender por ley y por cojones el mayoritario. Pero eso no molesta, eso no es imposición.
#49 Yo tuve que aprender matemáticas y inglés... ya me hubiera gustado que me hubieran impuesto un par más de los 5 años a los quince....
#58 Sí, yo también di matemática e inglés, y aprendí francés y luego me metí al alemán, y aparte, a aprender castellano por imposición legal. Podía haberme pasadonlos años que pasé con el castellano aprendiendo alemán o chino, o ruso. Pero no, tuvo que ser castellano. La única imposición legal de un idioma en España. Todos los españoles tienen el DEBER DE CONOCERLO.
Pero esa imposición no os molesta. Os molesta que se pidan profesores de autoescuela euskaldunes... Porque en el fondo tenéis asumido la supremacía del castellano, y "sabéis" que es por nuestro bien, para qie nos civilicemos y trascendamos de la tribu, porque el euskara es cosa de paletos y aldeanos que no sirve para el sm XXI. Es una posición profundamente supremacista.
#71 A mí me molesta el concierto vasco-navarro y sus pésimos resultados en Sanidad y Educación a igualdad de gasto... pero que se gasten cientos de millones en euskaldunizar todo lo euskaldunizable no me parece mal... con la dinámica demográfica parece bastante fútil, me temo que la colonización cultural ya se ha completado:
https://www.elcorreo.com/la-blanca-vitoria/bizarrap-impresionado-multitud-vibro-chupinazo-con-su-session-con-quevedo-20220805151647-nt.html
#72 A mi me molesta que tengamos que pagar con el cupo (el nombre adecuado sería tributo militar anual, impuesto tras una guerra en 1878, de 4€ por persona/día) las competencias no transferidas, que son, básicamente, policía, guardia civil y judicatura, que nosotros no queremos aquí, y aun así, debemos pagar.
La sanidad, educación y demás, vienen de nuestros impuestos, nosotros veremos en qué los gastamos y cómo ( teniendonlas listas de epsera más breves, no vamos tan mal). Y si gastamos mal, problema nuestro. Yo pago mis impuestos para sanidad, educación, carreteras, administración, y demás, y aparte, el tributo para mantener a guardias civilies holgazanes cobrando plus de peligrosidad como si estuvieran en Afganistan, y cuyo único trabajo es tocar los huevos al personal.
#73 El cálculo del cupo sale a devolver*... y sus resultados en Eduacación y Sanidad son muy mediocres, pero bueno, sirve para "esukaldunizar", sea lo que sea eso.
https://valenciaplaza.com/balanzas-fiscales-2014
Así Aragón, Navarra y, muy destacadamente, el País Vasco registran un superávit fiscal pese a estar entre los territorios más ricos del país, mientras que Valencia tiene un ligero déficit aunque su PIB per cápita es inferior al promedio nacional".
Vamos, que se han cumplido los mejores deseos de Sabino, todo los bueno de un mercado de 47 millones de habitantes, UE.... y encima ¡cobrando! Si en el fondo lo que tenemos es envidia.
#74 En sanidad tenemos el menor tiempo de espera, no sé de dónde sacas los datos. https://www.antena3.com/noticias/sociedad/como-funciona-sanidad-publica-comunidad_201908285d6673f60cf234a33d44e089.html la sanidad mejor valorada en la CAV, Navarra y Asturias...
En educación hay un problema, es cierto. Curiosamente, no se dice que el modelo D (la inmersión en euskara) tiene mejores resultados que el modelo B bilingüe, sean públicos o privados. Claro, hay que ensuciar el euskara. Aun así, hay un problema, es evidente.
El cálculo no se puede saber si sale o no a devolver porque el cálculo del cupo es secreto.
A mi no me gusta el sistema. Yo no quiero ni cupo ni concierto. Dejad de gastar un mísero euro aquí, y nosotros nos apañamos con lo que tengamos. Y si nos hundimos, responsabilidad nuestra, y si nos va bien, cosa nuestra.
Ni España quiere, ni el PNV tampoco.
Y por cierto, Sabino fue un cáncer. Te lo dice un independentista.
#75 En Sanidad:
Comunidad Autónoma Años
1 Madrid 84,64
2 Navarra 84,32
3 Castilla y León 83,92
4 País Vasco 83,68
5 Cantabria 83,67
6 Galicia 83,42
7 Cataluña 83,33
8 Illes Balears 83,32
9 Aragón 83,27
10 La Rioja 83,25
- Media Nacional 83,06
Luego mira el gasto per cápita del País Vasco y de otras CCAA:
https://elpais.com/politica/2015/05/22/actualidad/1432322543_661454.html
https://es.statista.com/estadisticas/534037/gasto-en-sanidad-per-capita-por-sector-y-comunidad-autonoma-espana/
El cálculo no se puede saber si sale o no a devolver porque el cálculo del cupo es secreto.
No tienes que mirar el algoritmo, solo el resultado y comprarlo con otras CCAA con renta similar, eso es lo que llevan defendiendo los valencianos (que también tienen todos los derechos históricos habidos y por haber).
#76 Pues que planteen en Valencia. Mi apoyo lo tenéis, como lo tienen los catalanes.
Ni Japon ni España tienen la mejor sanidad del mundo, y son líderes en longevidad. No sé de dónde sacas que la esperanza de vida sea un indicador del sistema sanitario.
Y te lo vuelvo a decir: ese gasto en sanidad es de nuestro bolsillo, no del vuestro.
Y en cuanto al cupo, que lo quiten. Pero la hacienda nuestra se queda donde está. Y ya nos apañamos nosotros, como se apañan en Islandia o Luxemburgo.
Pero no, hay que quitar el cupo y con eso nuestra hacienda, que es nuestra desde que se creó.
No, que renuncie España a gastar dineros aquí, y todos felices. Pero eso no se quiere. Debemos ser españoles.
#77 Pues que planteen en Valencia.
Meter el cupo en la CE fue una idea de compromiso para rebajar el nivel de bombas lapa y tiros en la nuca... o al menos eso dicen los que estuvieron en esas reuniones. Más tarde supimos que se le ofreció a Cataluña, pero Pujol pensaba que podía sacar más beneficio negociando con Madrit y que además recaudar impuestos no era algo que le hiciera popular a la Generalitat.
Por supuesto, todos los miles de millones pagados entre todos los españolitos para reconvertir la industria vasca (que no la valenciana)... ah, lo que se da no se quita. Y lo de Lemoniz, que se pagó a escote.
https://elpais.com/diario/1985/07/27/economia/491263214_850215.html
https://www.rtve.es/noticias/20151025/este-lunes-termina-moratoria-nuclear-costado-espanoles-5700-millones-19-anos/1241921.shtml
#78 Bien, si no digo que no se deba nada. Se debe lo que se debe, no lo el gasto en osakidetza ni en educación. Hagamos cuentas. ¿Cuánto sale que debemos? Se paga, y España ahí, y nosotros aquí. Tampoco se quiere. Y además, nosotros debemos pagar la Guardia Civil que no queremos aquí.
El cupo se inventó en 1878, tras la abolición foral con la ley de 21 de julio, como método de pago de unas haciendas (las cuatro vasconavarras) que nunca habían tributado a Madrid. Viene de antes de ETA y que Franco. Navarra y Alava mantuvieron intacto el convenio/cupo durante todo el franquismo (y la II república, y Primo de Rivera), Gipuzkoa y Bizkaia no, por "traidoras".
#31 "Si en un servicio oficial, se debe poder ofrecer en ambos idiomas."
Efectivamente, eso que señalas debería ser el asunto y lo exigible. Y eso pasa porque la autoescuela deba ofertarlo, pero para eso no es necesario que todos los profesores deban ser competentes en euskera.
#38 Evidentemente que sí. Porque lo otro ya lo conocemos los últimos 40 años: hay uno que habla euskara y 10 que no. Y el que habla euskara está siempre ocupado, así que o esperas una semana para que se libere, o si no en castellano.
Pasa en líneas de atención al cliente, en la función pública, en el médico... "Es que el que habla euskara esta liado, ven más tarde"... Si nos dieran un euro por cada vez.
#40 Mira que los tienes cuadrados. Exigir a una empresa privada que todos sus empleados sean bilingües (y exigirles que desempeñen su trabajo en euskera) porque desempeñan un trabajo relacionado con la administración pública o de cara al público es discriminatorio. Pero para tí, no. Verdad? Luego pasaremos a los bares, los comercios, etc ... Y todo por la defensa del idioma.
#66 Cuadrados los tenéis los que imponéis el conocimiento de vuestro idioma por ley, y decis que imposición es todo lo demás, salvo eso.
#70 Nere hizkuntza? Ziur zauz? Es lo que tiene hablar a priori. Que la lías. Hablas de imponer leyes y luego quieres hacer lo mismo con la gente de Araba o la Ribera Navarra. Que son zonas donde el euskera NO es autóctono. Vete a venderle tu libro a otro anda. Por cierto, los únicos que encontráis problemas con el uso del euskera en la sociedad actual sois los que a pesar de que la integración educativa (que es ejemplar) queréis ir siempre más allá. Hasta desterrar el erdera.
#80 Bai, oso ziur nago. Euskaraz idatzen jakingo bazenu, "nire" eta "zaude" idatziko zenituzke. Hemen betiko guayismoa, euskaraz idazten jakin ez, analfabeto funtzionala izan euskaraz, baina "eh, nik euskaraz badakit...." Gaztelaniaz nik "mi hidioma? Tas seuro?" Idatzi izan banu segituan lepora, baina euskararako denak balio du. "Pixka bat es mucho", gobernuak berak esaten du hori...
Nafarroan gaur egun gurasoek 45 km egiten dituzte egunero kotxez (dituen gastuekin) seme-alabak euskaraz ikasi ahal izan dezaten, sistema publikoak diskriminatzen baititu, baina horrekin zu, euskaldun hori, ez zaude kezkatua. Kezkatua zaude alderantzizkoarekin. "Que vienen los vascos". Ai ama. Alienatua bizitzea zer den.
#81 Bizkaieraz idazteko? Ziur zauz? Demagun euskara batua benetazko euskara dela. Nahi baldin baduzu ondo idatzi dezaket. Ala ez. Tu problema es el supremacismo de mierda que destilais los talibanes idiomáticos. Que encima no tiene ni puta idea. Edonork "zauz" irakurtzen badu, badaki idazlea bizkaitarra dela. Ni euskalduna naiz. Zure gobernuak hori estaten du EGA tituloa lortu nuenean. Horrekin aski da. Gutxienez niretzako.
PD.- La Ribera Navarra no ha sido jamás euskaldun. Exigir que haya inmersión lingüística en euskera porque ahora hay población que lo reclama es lo mismo que hicieron los castellanos en los 50-60 con el erdera en tu amada Gipuzkoa y que has tildado de "imposición, colonización y crimen cultural" Que tal un poco de coherencia? Por cierto, a mí no me preocupa el euskera. Me preocupa la gente que con la disculpa del idioma se pone a segregar entre vascos buenos (como tú) y los que no. Bien sea porque no hablan euskera (que los hay) o porque (como yo) prefieren hablar en erdera.
#82 Gurpegi, Athleticekoa, Andosillakoa zen. Gurpegi. Abizen kastillanoa, noski. Begiratu Tuteran abizen zerrenda, eta esan ez zirela inoiz euskaldunak izan. Zagonzatik egunero Iruñera joaten dira euskaraz ikastera, 45 km. Orain esan Zangotza ez dela euskalduna izan inoiz, barre egin gabe. Baina horrek ez zaitu kezkatzen.
"Zauz" irakurrita agertzen duzun bakarra "jatorrismo" faltsu bat da. Erdaraz idaztean tilde guztiak jartzen dituzu, euskaraz "como suena" idazten duzu, eta supremazistak besteak gara. "Zauz" irakurrita ez dakit bizkaitarra zaren, edo Oñatiarra, edo Bergarakoa edo Arrasatekoa edo Aramaiokoa.
Dakidana da erdaraz idaztean ez duzula "pescau" idazten, hala esan arren ahoz. Pescado idazten duzu. Eta "la lías" tildearekin, bada ezpada. Euskaraz ez, euskaraz edozer gauzak balio du.
Euskaldun ona ez dakit zer den, euskladun txarra ere ez. Nik badakit zergatik naizen euskaldun, eta zergatik naizen basko. Besteek jakingo dute zergatik nahi duten "basko" izan, eta aldi berean, euskara museo batean sartu. Nik baskonizateko, euskaldun izateko, derrigor behar dut euskara. Euskara gabe ez naiz euskaldun, ez naiz basko.
Eta badakit, baita ere, nik kastillanoz behartuta ikasi nuela, eta zu bezalako euskaldunei ez zaiela burutik pasa ere egiten "taliban idiomatiko" kastillanoa inposatzen dutenei deitzea. Eta hemen legez inposatua dagoen hizkuntza bakarra, derrigor jakin beharrekoa, "Deber de conocerla", kastillanoa da. Eta horrekin, zuk, euskaldun horrek, ez duzu kezkarik. Errezilen ez da erdara inoiz egin, baina normala da zuretzat gaur egun erdara ikasi behar izatea. Alderantzizkoa eskatzen bada, "talibanak" gara.
Dios, alienatua egotea zer den.
Euskararen ajeak: jatorrismoa, guaykeria eta paletokeria. Baina erdaraz, tilde guztiak, ortografia egoki guztia.
Supremazismoa zer den.
Eta nik nahi nuke nire udaletxera joan eta zuzenean euskaraz egin ahal izatea, baina oraindik hirigintzako telefonistak ez daki euskaraz. Eta kotxeko karneta kastillanoz atera behar izan nuen, irakaslerik ez zegoelako euskaraz zekiena. Eta nik guardia zibilari (teorian nire polizia badena) euskaraz egin nahi diot, eta ezin dut. Ertzaintzarekin gauza berbera (%8ak daki euskaraz ertzaintzan). Eta segregazio horrek berdin dizue. Segregazio hori normala da zuentzat.
Kaka zuentzat.
#83 Menudo dramón que has contado para nada. Sabes cuál es tu problema? La sociedad vasca. Que resulta que no es como te gustaría que fuera. Pero por decisión de la propia sociedad. No por imposición de terceros. Tras cuarenta años de la implementación de los modelos B y D, de instaurar los perfiles lingüísticos en toda la administración pública y de potenciar la cultura en euskera.... La sociedad es básicamente erdaldun. Por comodidad propia.
Yo apoyo todas las decisiones tomadas para la protección y promoción del euskera. Yo solo critico que algunos (como tú) queréis purgar el erdera (lo de fuera) de la sociedad vasca con la disculpa de proteger el euskera. Y no dudais en defender medidas que cuando otros se la aplicaron a los euskaldunes os parecieron un ataque a los derechos fundamentales (y con razón). El problema de los talibanes es que no queréis defender el euskera. Queréis erradicar el castellano como si la cultura en castellano de los vascos no fuera tan digna de consideración. Ya tuvimos otra conversación parecida con Unamuno y Baroja. A ver si aprendes a distinguir que la cultura euskaldun no es lo mismo que la cultura vasca. Aterriza de una puta vez en la vida real.
Pd.- Las tildes las pone el corrector ortográfico del móvil. Y si yo escribiera en castellano "non fuyades" y dijera que es castellano antiguo NADIE diría que es un "coloquialismo". Bizkaieraz se ha dicho y escrito nere y zauz desde antes de la regularización de Euskaltzaindia del batua. Que tiene menos años que mi amama. Por cierto de abizen erdaldun con 600 años de abolengo en una villa vizcaína. Que también hay López, García,... en Euskadi (sobre todo en Araba y la Ribera)
#85 Bai noski, orain autoeskoletan gidari euskaldunak eskatzea kastillanoa "purgatzea" da. Dramoiak besteenak. Purgak eta ostiak.
Mientras el euskara no moleste, para folklore y tonterías, a tope. Pixka bat es mucho. Pero que no moleste. Dios, joder con los vascos de Etb2.
#82 Ez da ezeren justifikazioa, baina begira hemen Murillo el fruto (Erribera) herriaren historiaz aurkitutako dokumentua, 1400ekoa:
https://www.noticiasdenavarra.com/opinion/tribunas/2017/04/21/euskera-murillo-fruto-1400-2654704.html
Duela 600 urte. Oso aspaldi, eta gerora erabat desagertu zen euskara bertatik, bai, baina "la ribera navarra no ha sido jamás euskaldun" gezurra da.
#5 "Según la encuesta sociolingüística presentada hoy, el 25,7% de la población habla euskera en una u otra medida"
https://www.euskadi.eus/gobierno-vasco/-/noticia/2017/el-euskera-ha-ganado-223-000-hablantes-en-los-ultimos-25-anos-en-la-comunidad-autonoma-de-euskadi-navarra-e-iparralde/
Se puede preservar el derecho a ser atendido en Euskera sin discriminar a nadie. No es necesario que todos los profesores sepan Euskera puesto que la mayoría de la población no lo habla. Bastaría con un porcentaje de los mismos.
Si quieres recibir las clases en Euskera maracas una casilla y te ayudan uno que sepa euskera y si quieres en castellano pues otro.
#5 El idioma oficial en toda España es el español. El País Vasco es una entidad administrativa más en España y esta medida es un despropósito en una comunidad bilingüe donde la mayoría de la gente tiene el español como lengua materna.
Pero vamos, otra medida más intentando conseguir algo de manera artificial (que se hable más vasco) porque la gente no lo hace de forma natural.
#62 Que los profesores de autoescuela sean bilingües es un despropósito en una comunidad bilingüe. Dí que sí.
#63 Totalmente de acuerdo. Ahora bien, imponer la obligatoriedad de que todos los profesores acrediten ser bilingües teniendo en cuenta que es una norma de aplicación territorial va a tener un efecto boomerang. Al menos en Álava. Porque no les hay. Así que alguien pondrá una gran autoescuela en Treviño y a tomar viento las normas.
#63 No es necesario. Hasta la fecha no ha hecho ninguna falta.
#67 De despropósito a innecesario en unas horas. Progresas bien. Sigue en ello.
#68
Me parece indignante que no fuera obligatorio antes.
Todo esto se está convirtiendo en una forma de exilio encubierto.
#2 Pues ya molaría el asunto.
#11 Ok, pero me llamo la atención esto:
" La Consejería de Educación ha defendido su plan afirmando que hay una demanda suficiente como para implementarlo, retirando el castellano de la enseñanza automovilística"
Espero que sea un error del que escribe el artículo, de ser así...
La gente es libre de estudiar en cualquier idioma oficial que tenga su comunidad ...
#15 En El Correo es muy "típico" este tipo de errores en el tema euskera. La cachualidá.
#15 si alumno y profe quieren en castellano no debería ser problema, como si quieren en inglés y ambos saben.
Bueno, yo soy del sur, y aqui para los camareros ingles, aleman, frances y demás. Y con el ingles la peña matandose para hacerse pasar por "nativo". Y yo soy de España Grande, y para ello incentivar los idiomas cooficiales es necesario, hay que darse cuenta lo grande que somos pero ponerse a llorar porque tienes que aprender ya sea Neandertal, Franceñol o Protoportuges es muy de "pussy"
"La medida ha sido desvelada por el diario El Correo y apunta a las dificultades que se han encontrado alumnos y docentes para aplicarla al no contar todos con los conocimientos necesarios para manejar el Euskera con fluidez. La Consejería de Educación ha defendido su plan afirmando que hay una demanda suficiente como para implementarlo, retirando el castellano de la enseñanza automovilística"
Espero que esto no sea cierto...
"El presidente de la Asociación de Autoescuelas de Álava, Pedro Dávila, ha asegurado que el hacer obligatorio el Euskera en este sector va a provocar una reducción de la demanda de estudiantes. Además, ha reprochado que esta medida es discriminatoria hacia los profesores: «Si alguien quiere estudiar una carrera aquí tiene la opción de hacerla en castellano o en euskera. ¿Por qué no para ser profesor de autoescuela"
#6 si de eso se trata, que el profesor sepa ambos idiomas para que el alumno pueda cursar en el que quiera.
Pues yo para administraciones públicas lo entiendo, para negocios privados no.
Es como exigir desde la administración que los camareros sepan inglés.
Será cosa del dueño del negocio seleccionar quien es su público objetivo, si prefieren no hablar euskera y perder clientes, ellos sabrán.
Seguro que otra autoescuela lo ofrece.
Ostras, pues ya pueden poner bajo el nivel del examen porque como pongan un nivel avanzado a todos los profesores de autoescuela actuales que no sepan Euskera, que sospecho que serán bastantes, les va a tocar emigrar o cambiar de trabajo.
espero que el alumno tambien que no van a ganar para llevar coches al taller.
Total a mi no me parece mal que te exijan el idioma cooficial
#1 Ya exigian un idioma cooficial, el castellano.
#1 Obligación de saber, no obligación de utilizar.
#1 No obligan a que se les olvide el castellano o cualquier otro idioma que hablen
Desde que los profesores de autoescuela no hablan latín, el mundo se ha ido a la mierda.
Exijo que hablen latín y que lleven txapela hasta las cejas!!!
#0 ¿sabías que en español los idiomas van en minúscula?
#13 Si.
Que también es cuestión de facilitar el acceso a la enseñanza del idioma y tener voluntad para intentar al menos aprenderlo.
Es posible aprender un idioma nuevo y es de educación aprender el idioma de la tierra donde vives.
Las autoescuelas son empresas privadas. Creo que no se les debería obligar a nada. La que tenga profesores euskaldunes tendrá más clientes y la que no los tenga, tendrá menos. Eso sí, creo que los alumnos tienen derecho a hacer el examen teórico y el práctico en euskera. Sí debería ser obligatorio que los examinadores (no los profesores) sepan euskera.
Lo triste que a 2022 todavía sean noticia este tipo de medidas que tenían que ir implementándose desde 1978 y para 1990 estar en activo. Es triste tener que estar siempre peleando por esto.
Construyendo puentes, derribando muros....
Una forma de asegurar el monopolio del chiringuito para los elegidos.