El diputado del PDeCAT en el Congreso Ferran Bel ha anunciado este lunes que su formación ha alcanzado un acuerdo con el Gobierno de Pedro Sánchez para apoyar los Presupuestos Generales del Estado para 2021.
#4 Pues como todos, lo que pasa que los independentistas al menos no tratan de esconderlo bajo un velo de "lo hacemos por el país", "por responsabilidad", "por España", "por salvaguardar la Constitución" y gilipolleces de esas.
#20 Correcto pero el comentario al que hago referencia da entender que lo hacen por el bien del país, solo digo que apoyan a cambio de su trozo de tarta, que es únicamente beneficios para su comunidad autónoma aunque repercuta negativamente en el resto. Los nacionalistas nunca destacaron por ser solidarios .
#4 Los partidos nacionalistas defienden sus intereses. Los partidos independentistas ya que no consiguen la independencia, se rebajan para conseguir algo para sus CC.AA. Hay un partido nacionalista de izquierdas que es el BNG que se ha negado porque el gobierno español sea del color que sea, margina a Galicia. Ni la afinidad ideológica, ha conseguido que los apoye.
Respecto a los que gritaban "A por ellos" y ahora se quejan de que ERC, PNV o PDECAT les roba... se siente. Ellos no les dejaron marcharse, ahora que apechugen con las consecuencias.
#8 No deja de tener razón. Todos los partidos demandan sus propias cosas para negociar los presupuestos, pero a algunos partidos les puede interesar más el crear inestabilidad para pescar en río revuelto que conseguir algo concreto.
Vox, por ejemplo, pasa de negociar nada, solo quiere hacer el país ingobernable. Y hasta ayer creía que PDeCAT también apostaba por la inestabilidad política.
#14 ¿Por qué Vox quiere hacer el país ingobernable? ¿Decir al Gobierno a todo que sí es hacer el país ingobernable? A mí vuestras neuras me recuerdan al papel que jugaba la guerra de 1984. En cambio, si un fulano dice que vota los presupuestos porque es el camino de dividir el país en cachitos ¿está garantizando la estabilidad?
Es que como solo habláis entre vosotros, creéis que todo el mundo es igual de lento...
#16 Cs por ejemplo está muy en contra de casi todo lo que hace el gobierno, pero se ha abierto a negociar los presupuestos para intentar corregir estas, en su opinión, desviaciones. Otros partido están anclados en un no constante y mecánico, no proponen nada, no negocian, no quieren que el gobierno cambie de parecer, tienen la propia inestabilidad como objetivo. A esto me refiero.
Y por lo demás, te meto uno de mis raros negativos por maleducado.
#18 pues precisamente Bildu tiene la inestabilidad por objetivo. Y no es que Vox (o el PP, o Ciudadanos) estén en la negativa constante, es que ellos dicen "en nuestra opinión esto se hace así" y entonces el vicepresidente les llama fascistas y la portavoz del PSOE y del Gobierno les dice que tienen que votar que sí o están bloqueando y son antipatriotas. O les critica por no negociar pero no les devuelve las llamadas en 5 semanas...
¿Has leído 1984? Pues tiene unas cuantas páginas hablando sobre el papel de la guerra, que sirve para afianzar la dictadura en la que viven porque elimina cualquier disidencia, todo queda para después de que termine la guerra, hasta ese momento solo se admite la adhesión acrítica al Gobierno. Exactamente lo que está ocurriendo ahora.
Pero o estás a kalimotxo o estás a leer.
Los negativos y el karma solo son un número en una base de datos...
#19 Pues no. Precisamente HB se pasó años en esa estrategia de "cuanto peor, mejor". Iban al Congreso a hablar exclusivamente de su libro e incluso en algunas elecciones promovieron la abstención. Pero Bildu no. Prefieren conseguir cosas concretas, cosas "pequeñas", aunque tengan que dar un aval a un gobierno español, cosa que hace años era casi una traición. Y a esto me refiero, que hay partidos que se abren a negociar y no votan no porque no.
Te casco otro negativo. Y por favor, las próximas veces no alardees de haber leído 1984 como si fuera un libro desconocido que no hemos leído todo el mundo, que te pones en ridículo.
El link es de abc porque es el primero que me dio Google, pero se comentó bastante. ¿Eso es una cosa pequeña? ¿Estabilidad? Venga coño, que eso os vale en la borriko taberna, pero en este dojo te podemos llevar la contraria.
Puede que hayas leído el libro, eso no lo dudo (bueno, sí), pero una cosa es saber que existe, otra haberlo leído y otra haberlo leído y comprendido. Y recordarlo va más allá.
PD: ponme otro negativo por corregirte, porque "que no hemos leído todo el mundo" es gramaticalmente incorrec... una puta mierda.
#27 Que sí, que todos nos hemos leído la noticia esa, que ya salió por aquí. Dijo lo mismo cuando negociaron la derogación de la reforma laboral, que el camino hacia la "república vasca" pasa por blindar los derechos sociales. Pero no sé, a lo mejor tú me aclaras qué de lo negociado para los PGE o la derogación de la reforma laboral contribuye directamente a la rotura de España.
#28 porque son unos presupuestos "expansivos" en medio de una crisis económica que se va a llevar el 12 o 13% del PIB este año y además no tiene ni una sola medida que no sea poner un parche o dar una paguita*. Un mal presupuesto causa pobreza, la pobreza causa desesperación, y Euskadi no se va a independizar si no es porque la gente esté desesperada y sea fácil de gentuza populista como Otegui, que les dirá lo de "si fuéramos independientes ataríamos los perros con longanizas".
Y la reforma laboral ha servido para que se cree empleo cuando el PIB crece en torno al 1% en vez de tener que llegar hasta el 3% como ocurría antes. Y ahora tú diras "bueno, vamos a crecer al 15%" y yo te diré "vas a crecer al 15% desde una caída del 18%" y te mandaré a hacer cuentas para que tú solito descubras cuánto tiene que crecer el PIB para recuperarse de una caída del 18% para volver al punto de partida, Y no es el 18%.
¿Habías pensado en eso? ¿O solo lees los tuits que te mandan leer?
* y elijo "paguita" porque son eso, pagas temporales que solo sirven para hacer el tuit del día, porque después no llegan a la gente real
#30 ¿En serio? ¿Bildu apoya una presupuestos de izquierda para que colapse la economía y así poder decir "si fuéramos independientes no nos hubiera pasado esto"?
Mira, admito que no me esperaba esa salida. Porque hay que tener huevos para atreverse a escribir semejante parida. En serio, ole tu.
#3 Observación: ni todos los nacionalistas quieren la independencia ni son todos rupturistas y utópicos.
Una cosa no quita la otra. Ciertos sectores del nacionalismo catalán habían llegado a nivel de bullshit* enorme. Obviamente no es exlusivo de quienes hemos dicho antes. La extrema derecha, y otros sectores de derecha actúan con el mismo cinismo. Ni siquiera los que quieren con más vehemencia la independencia desean romper España. Simplemente se quieren salir. Lo demás les da un poco igual, pero si de verdad rompen España (si tuvieran tanto poder, que nadie lo tiene) nadie les va a querer ahí fuera.
*Lo llamaría mentiras, pero los mentirosos se molestan en reconocer (internamente) que la verdad es diferente a lo que ellos dicen y la maquillan para salir mejor parados. Alguien que lanza bullshit sin parar no es más que un cínico con una gran potencia de emisión de mensajes a quien la realidad se la pela. No es más que un troll con megáfono y atención de los medios.
#15 Puede... pero con el PNV se sabe a que acuerdos llegan. ¿Transparencia? vale , pero siempre lo dicen. Y repito, no los necesitan y dentro de poco habrá elecciones en Cataluña...
Comentarios
#5 Cuando he dicho yo que no lo hagan por algo a cambio? Ningún partido da su voto por el bien de todos siempre hay intereses.
Es curiosa esta situación, partidos independentistas y separatistas haciendo más por la estabilidad de España que los que van de salva patrias.
#3 Claro lo hacen por la estabilidad del país, para nada es para llevarse algo a cambio.
#4 porque cuando cs o vox apoyan al pp allí donde gobierna no es para llevarse algo a cambio. Lo hacen también por sentido de estado...
#4
Una cosa no quita la otra.
#4 Pues como todos, lo que pasa que los independentistas al menos no tratan de esconderlo bajo un velo de "lo hacemos por el país", "por responsabilidad", "por España", "por salvaguardar la Constitución" y gilipolleces de esas.
#20 Correcto pero el comentario al que hago referencia da entender que lo hacen por el bien del país, solo digo que apoyan a cambio de su trozo de tarta, que es únicamente beneficios para su comunidad autónoma aunque repercuta negativamente en el resto. Los nacionalistas nunca destacaron por ser solidarios .
#22 ¿Repercute negativamente en el resto?
#24 Por supuesto, cuando una comunidad recibe más ¿De donde sale ese más? O sale de las partidas que iba a otro sitio o por deuda que pagamos todos
#25 Pues entonces hay que votar a partidos nacionalistas, nada de partidos como PP, PSOE, VOX C´s y Podemos
#4 Los partidos nacionalistas defienden sus intereses. Los partidos independentistas ya que no consiguen la independencia, se rebajan para conseguir algo para sus CC.AA. Hay un partido nacionalista de izquierdas que es el BNG que se ha negado porque el gobierno español sea del color que sea, margina a Galicia. Ni la afinidad ideológica, ha conseguido que los apoye.
Respecto a los que gritaban "A por ellos" y ahora se quejan de que ERC, PNV o PDECAT les roba... se siente. Ellos no les dejaron marcharse, ahora que apechugen con las consecuencias.
#3 ya eres mayorcito para creer en duendes.
#8 No deja de tener razón. Todos los partidos demandan sus propias cosas para negociar los presupuestos, pero a algunos partidos les puede interesar más el crear inestabilidad para pescar en río revuelto que conseguir algo concreto.
Vox, por ejemplo, pasa de negociar nada, solo quiere hacer el país ingobernable. Y hasta ayer creía que PDeCAT también apostaba por la inestabilidad política.
#14 ¿Por qué Vox quiere hacer el país ingobernable? ¿Decir al Gobierno a todo que sí es hacer el país ingobernable? A mí vuestras neuras me recuerdan al papel que jugaba la guerra de 1984. En cambio, si un fulano dice que vota los presupuestos porque es el camino de dividir el país en cachitos ¿está garantizando la estabilidad?
Es que como solo habláis entre vosotros, creéis que todo el mundo es igual de lento...
#16 Cs por ejemplo está muy en contra de casi todo lo que hace el gobierno, pero se ha abierto a negociar los presupuestos para intentar corregir estas, en su opinión, desviaciones. Otros partido están anclados en un no constante y mecánico, no proponen nada, no negocian, no quieren que el gobierno cambie de parecer, tienen la propia inestabilidad como objetivo. A esto me refiero.
Y por lo demás, te meto uno de mis raros negativos por maleducado.
#18 pues precisamente Bildu tiene la inestabilidad por objetivo. Y no es que Vox (o el PP, o Ciudadanos) estén en la negativa constante, es que ellos dicen "en nuestra opinión esto se hace así" y entonces el vicepresidente les llama fascistas y la portavoz del PSOE y del Gobierno les dice que tienen que votar que sí o están bloqueando y son antipatriotas. O les critica por no negociar pero no les devuelve las llamadas en 5 semanas...
¿Has leído 1984? Pues tiene unas cuantas páginas hablando sobre el papel de la guerra, que sirve para afianzar la dictadura en la que viven porque elimina cualquier disidencia, todo queda para después de que termine la guerra, hasta ese momento solo se admite la adhesión acrítica al Gobierno. Exactamente lo que está ocurriendo ahora.
Pero o estás a kalimotxo o estás a leer.
Los negativos y el karma solo son un número en una base de datos...
#19 Pues no. Precisamente HB se pasó años en esa estrategia de "cuanto peor, mejor". Iban al Congreso a hablar exclusivamente de su libro e incluso en algunas elecciones promovieron la abstención. Pero Bildu no. Prefieren conseguir cosas concretas, cosas "pequeñas", aunque tengan que dar un aval a un gobierno español, cosa que hace años era casi una traición. Y a esto me refiero, que hay partidos que se abren a negociar y no votan no porque no.
Te casco otro negativo. Y por favor, las próximas veces no alardees de haber leído 1984 como si fuera un libro desconocido que no hemos leído todo el mundo, que te pones en ridículo.
#23 https://www.abc.es/espana/catalunya/politica/abci-otegi-republica-independiente-vasca-pasa-decir-si-presupuestos-202011251048_noticia.html
El link es de abc porque es el primero que me dio Google, pero se comentó bastante. ¿Eso es una cosa pequeña? ¿Estabilidad? Venga coño, que eso os vale en la borriko taberna, pero en este dojo te podemos llevar la contraria.
Puede que hayas leído el libro, eso no lo dudo (bueno, sí), pero una cosa es saber que existe, otra haberlo leído y otra haberlo leído y comprendido. Y recordarlo va más allá.
PD: ponme otro negativo por corregirte, porque "que no hemos leído todo el mundo" es gramaticalmente incorrec... una puta mierda.
#27 Que sí, que todos nos hemos leído la noticia esa, que ya salió por aquí. Dijo lo mismo cuando negociaron la derogación de la reforma laboral, que el camino hacia la "república vasca" pasa por blindar los derechos sociales. Pero no sé, a lo mejor tú me aclaras qué de lo negociado para los PGE o la derogación de la reforma laboral contribuye directamente a la rotura de España.
#28 porque son unos presupuestos "expansivos" en medio de una crisis económica que se va a llevar el 12 o 13% del PIB este año y además no tiene ni una sola medida que no sea poner un parche o dar una paguita*. Un mal presupuesto causa pobreza, la pobreza causa desesperación, y Euskadi no se va a independizar si no es porque la gente esté desesperada y sea fácil de gentuza populista como Otegui, que les dirá lo de "si fuéramos independientes ataríamos los perros con longanizas".
Y la reforma laboral ha servido para que se cree empleo cuando el PIB crece en torno al 1% en vez de tener que llegar hasta el 3% como ocurría antes. Y ahora tú diras "bueno, vamos a crecer al 15%" y yo te diré "vas a crecer al 15% desde una caída del 18%" y te mandaré a hacer cuentas para que tú solito descubras cuánto tiene que crecer el PIB para recuperarse de una caída del 18% para volver al punto de partida, Y no es el 18%.
¿Habías pensado en eso? ¿O solo lees los tuits que te mandan leer?
* y elijo "paguita" porque son eso, pagas temporales que solo sirven para hacer el tuit del día, porque después no llegan a la gente real
#30 ¿En serio? ¿Bildu apoya una presupuestos de izquierda para que colapse la economía y así poder decir "si fuéramos independientes no nos hubiera pasado esto"?
Mira, admito que no me esperaba esa salida. Porque hay que tener huevos para atreverse a escribir semejante parida. En serio, ole tu.
#3 No es curioso. Es lo normal en democracia. Se puede tener diferente visión a largo, medio y corto plazo.
#3 Que los políticos miren por sus intereses propios no tiene nada de curioso. Es lo habitual.
#3 Claro, lo hacen por solidaridad con el resto de regiones y por los españoles.
#3 Observación: ni todos los nacionalistas quieren la independencia ni son todos rupturistas y utópicos.
Una cosa no quita la otra. Ciertos sectores del nacionalismo catalán habían llegado a nivel de bullshit* enorme. Obviamente no es exlusivo de quienes hemos dicho antes. La extrema derecha, y otros sectores de derecha actúan con el mismo cinismo. Ni siquiera los que quieren con más vehemencia la independencia desean romper España. Simplemente se quieren salir. Lo demás les da un poco igual, pero si de verdad rompen España (si tuvieran tanto poder, que nadie lo tiene) nadie les va a querer ahí fuera.
*Lo llamaría mentiras, pero los mentirosos se molestan en reconocer (internamente) que la verdad es diferente a lo que ellos dicen y la maquillan para salir mejor parados. Alguien que lanza bullshit sin parar no es más que un cínico con una gran potencia de emisión de mensajes a quien la realidad se la pela. No es más que un troll con megáfono y atención de los medios.
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El PDeCAT pide a Sánchez inversiones concretas par...
lavanguardia.comNo me lo creo simplemente porque no los necesitan, ERC les ha comido la tostada y punto.
Que digan a que acuerdos ha llegado...
#12 Las negociaciones son secretas, atrás quedaron los días en los que Podemos pedía reuniones transparentes con luz y taquígrafos.
#15 Puede... pero con el PNV se sabe a que acuerdos llegan. ¿Transparencia? vale , pero siempre lo dicen. Y repito, no los necesitan y dentro de poco habrá elecciones en Cataluña...
#17 Por mucho que haya elecciones en Cataluña los diputados de ERC y Convergencia en el parlamento van a seguir siendo los mismos
Ojo, que esto se refiere solo a los 4 diputados del PdCAT, no los otros 4 de Junts porque se separaron.
jojojo Pedro Sánchez es maquiavelico, esto sí que no me lo esperaba