Hace 9 meses | Por turuleto a 20minutos.es
Publicado hace 9 meses por turuleto a 20minutos.es

lo más novedoso es la advertencia de Podemos de que Sumar no fue más que una alianza circunstancial para las pasadas elecciones generales y de que Díaz no puede dar por hecho que, en sucesivos procesos electorales, esa coalición vaya a repetirse. "Podemos es una fuerza política autónoma, que tendrá siempre su propia hoja de ruta, su programa, sus órganos de dirección y sus mecanismos de decisión",

Comentarios

Rokadas98

#1 NO

Rokadas98

#18 Vistes la gente que había en la puerta del teatro del Círculo de Bellas Artes, qué edad los echabas y había muchos.

D

#31 Al Frente Obrero solo lo conocen en Internet y poco más. No le pusieron un micrófono a sus dirigentes en grandes cadenas de TV como si hicieron con los fundadores de PODEMOS, por mucho que critiquen a los medios, sin ellos no hubieran conseguido 72 escaños.

IkkiFenix

#31 El Frente Obrero tiene militancia y gente joven. En UP han destruido la militancia. Cuando empezaron reunían a miles y decenas de miles de todas las edades, pero bastante gente joven. Ahora, además de muchas menos gente en sus actos, apenas hay gente joven. Movilizaba más el discurso obrerista, o por lo menos el discurso contra la casta, que el discurso feminista y woke, que ahora es su único eje de acción.

Rokadas98

#18 #60 #62 SUMAR es un puedo y no quiero.

Aperitx

#75 ¿no están en el gobierno?

Pasoto

#75 pues a pesar de todos los impedimentos, ataques, noticias falsas, acosos…Podemos logró llegar al gobierno y bastante arriba. Incluso hacer mejoras.

Rivera nunca ha logrado nada, ni UPyD, ni Vox, ni IU… vamos, que hasta que no llego Podemos la política era solo PP y PSOE. Así que algo si que han podido y querido.

Esfingo

#7 Que revienten la investidura y lo vemos.

K

#7 wall wall wall wall

GorrinoRosso

#7 SI

A

#25 La inocencia de algunos es tremenda...
¿Quién o quiénes son los artífices de quemar a una persona?
La derecha mediática junto a las cloacas.

Entonces, quitamos a esa persona porque la han quemado y ponemos a otra persona diferente para que la quemen? O ponemos a otra persona que va a ser del agrado de la derecha mediática y cloaquera porque así no la van a quemar?

Si se sigue esa estrategia, Anguita se tendría que haber ido a las primeras de cambio porque le quemaron y como a él a muchos a lo largo de la historia...

En cuanto a los palos en las ruedas, Errejon, Yolanda y Sumar han sido palos en las ruedas basado en un; quítate tu que me pongo yo.

K

#56 aún no te has enterado que la mayoris de los votantes de Podemos estan hasta los huevos de la propia Irene

A

#64 Desconozco lo que piensan la mayoría de votantes de Podemos o como tú puedes saberlo

En cuanto al resultado de las elecciones, los votos obtenidos por Sumar han sido paupérrimos, el beneficiado fue el PSOE y esto no es discutible o fruto de la imaginación como tú anterior comentario diciendo lo que piensan los votantes de un partido...

ezbirro

#66 Si los de sumar han sido paupérrimos los de podemos habrían sido irrelevantes.

A

#77 Se han presentado juntos y han obtenido menos escaños, es decir ha habido menos votos a todos los integrantes de la coalición.

Por lo tanto, el mantra durante la creación de Sumar para obtener mejores resultados ha sido un bluffff.

Sumar no ha traído mejores resultados, salvo para el PSOE

Bretenaldo

#56 mi comentario no trata de si se debía/debe o no quitar a Irene Montero, ni de si estaba quemada o no. Mi opinión es que sí, pero podríamos discutir sobre esto. De hecho, tienes razón es que todo esto no es más que una lucha de poder.

De lo que va mi comentario es que, por responsabilidad, si aceptas formar parte de una coalición es para trabajar por un proyecto común. Es cierto que muchas veces los proyectos fracasan y van apareciendo tensiones internas y discrepancias con el tiempo. Pero es que, en este caso, la discrepancia ya existía de antes. Si no estás de acuerdo, pues no entras en la coalición.

Y si entras, porque no te queda más remedio, lo consideras el mal menor, etc. pues apechugas con tu decisión. Lo contrario, me parece muy poco responsable.

Lamantua

#1 Mejor para mucha gente, aunque igual te equivocas.

A

#1 Es lo que tendrían que hacer, pirarse, asumir los malos resultados y prepararse para dentro de 4 años.

DangiAll

#1 Pues nada, que vayan por libre para las siguientes elecciones, nos echaremos unas risas.

D

#8 en tiempos de Aznar se hizo una birria de reforma laboral.

El PP no es un partido excesivamente liberal, aunque es cierto que más liberal que el PSOE, sí

D

#16 Y los 10 ó 15 primeros son todos republicanos.

lol lol lol

Pero si es que comparar Estados Unidos con España es como comparar un huevo y una castaña

Ni el mercado laboral, ni los impuestos, ni la burocracia, ni las pensiones, ni las universidades, ni el régimen de los trabajadores públicos tienen nada que ver....

Si es que la comparación, con demócratas o republicanos, no hay por dónde cogerla, son países muy distintos

El PP en España es más de izquierdas que el partido demócrata en EEUU

ccguy

#20 Pues si son países tan distintos, ¿por qué se quiere importar su modelo más retrógrado?

Y no, el PP no es más de izquierdas que el partido demócrata.

D

#24 quién quiere importar qué de Estados Unidos???

A ver, ponme ejemplos y yo te aclaro

El PP es más de izquierdas que el partido demócrata en EEUU. Sin dudarlo

ccguy

#30 rollo quitar salario mínimo, despido libre, que cada uno se pague la sanidad que pueda, etc

Eso se quiere importar y ese es el sueño pepero.

No es lo que quiere el partido demócrata.

D

#33 Quitar salario mínimo??? en Estados Unidos existe el salario mínimo

Pero el salario medio es el doble que el español

Despido libre: nadie habla de tener despido gratis en España. Pero tampoco de tener el despido más caro de Europa que sólo produce paro y sueldos bajos

que cada uno se pague la sanidad que pueda, etc

Qué partido ha dicho eso???

Lo más privado que hay en la sanidad en España son las concesiones a empresas privadas en la sanidad pública

Y vuelvo a repetir lo del PP

El PP ha mantenido de los marcados laborales más rígidos de Europa, un estado lleno de funcionarios (que no empleados públicos) o la sanidad universal

Tampoco ha hecho mucho por reducir impuestos. La presión fiscal en España es mayor que en EEUU con ingresos muy inferiores

En cuanto a las pensiones, tampoco ha hecho mucho para reformar un sistema insostenible (aunque más que el PSOE)

Igualito que el partido demócrata en EEUU. Lo mismo

ccguy

#34 no hay salario mínimo en todos los Estados. Por supuesto los que no lo tienen son la mierda máxima.

Presiones para quitarlo en otros por parte republicana hay todos los días.

Si no vives en usa ni estás informado... Para qué discutes.

D

#14 No hay partidos liberales en España.

D

#8 La mayor tasa de paro que ha tenido España ha sido con Rajoy. Por aquellos tiempos, la primera opción de los graduados españoles era la emigración.

B

#44 Si, retuerces las palabras cuando hablas de "una izquierda a la izquierda del PSOE". Para no admitirte ni a ti ni al exterior que el partido al que quieres votar como "voto útil" es un partido de derechas moderado. Algo que han demostrado todos sus antiguos dirigentes con sus giros al aznarismo y los actuales dirigente con Calviño, Marlaska, Ribera, Bolaños, Albares... toda una tropa de derechas en lo económico y de izquierda en la apariencia porque en lo social hay que arrastrarles para que tomen una medida un poco de izquierdas.

Y claro que nadie es imprescindible, pero si Irene o Ione se van podemos sigue teniendo militantes que se pueden poner en primera plana y seguir dando la lucha. ¿Si Yolanda Diaz (Díez era Rosa, la de UPYD) se va de sumar me puedes decir quien es la cabeza visible de ese partido?

Unir a la izquierda por supuesto, unirla girando a la derecha es una tonteria, para eso nos unimos con la Falange de las JONS que seguro tenemos más en común, si vamos a girar a la derecha por un poco más nos quitamos a banqueros y rentistas.

perrico

#93 No lo llames ni derecha ni izquierda. Haz un ranking de izquierda a derecha donde la extrema izquierda es 0 y la extrema derecha es 10.

¿Pondrías al PSOE en un valor superior al PP?

Puedes discutir donde está el límite entre la derecha y la izquierda si quieres, pero lo cierto es que hay partidos más a la derecha que otros. Te puedo aceptar que el PSOE no sea de izquierdas o que Abascal llame al PP socialdemócrata. Pero si se sabe quien está a la derecha de quien y para mí el PP está más a la derecha que el PSOE.

Mi voto estará todo a la izquierda que sea posible y sea un voto útil. Y si. Es importante que sea útil porque tenemos el sistema electoral que tenemos y hay que actuar en función a la realidad existente, no a la que nos gustaría en nuestra imaginación.

Y si un día que espero que no se de jamás, en mi circunscripción supiese a ciencia cierta que los diputados se fuesen a repartir entre PP y VOX, me comería los cojones y votaría al PP y esperaría a que la coyuntura pasase para que apareciese una opción con posibilidades.

B

#95 Pues eso, no puedes esperar que acabemos votando al PP. En las elecciones de 2023, 24 millones de votantes eligieron el futuro de 47,5 millones. Estaban llamados a votar 37 millones. El partido más votado sigue siendo la abstención. Esa abstención no se va a mover si eres moderado, como pasa con el PSOE. Pero si entra un gobierno PP-VOX a esa gente le empezarán a tocar el bolsillo y no será igual. Así que forzar un gobierno de PP-VOX para que mucha gente se mueva puede ser hasta positivo. Darle poder al PSOE va a ser contraproductivo siempre, las mismas privatizaciones, los mismos regalos a las grandes fortunas, las mismas corruptelas que el PP pero con menos movilización social ya que los sindicatos como reciben bien del PSOE cuando gobiernan estos no mueven un dedo y dándonos migajas para que digamos "Ey! No son tan malos que han aceptado el matrimonio homosexual!!!!".

perrico

#97 Vale. Ahora has hecho tuyo el cuanto peor mejor de Rajoy. Felicidades.
Lo primero que hay que hacer es saber acordar entre los tuyos de la izquierda y no estar todo el día tensando la cuerda con los mismos. Porque al final te pasa lo que le ha pasado a Podemos, que han ido sacando a gente de su órbita a base de no ser flexible con las personas del mismo Podemos que quieren lo mismo al 95%
Y cargarse cualquier atisbo de poder territorial de fuera de Madrid. Han ido descabezando prácticamente a cada persona que destacaba en otras comunidades autónomas.

B

#98 Jeje Puede que en vez de Barret me llame M.Rajoy, nunca lo sabréis.

Estoy de acuerdo contigo en que hay que saber llegar a acuerdos entre la izquierda, pero no se puede forzar un acuerdo en la izquierda por los ovarios de Yolanda.

Y claro que tiene la culpa podemos pero de no ser claros y explicar bien las cosas pero la política actual no da para más. Y el perder en las autonómicas creo que no es solo culpa de podemos, si no de todas las organizaciones de izquierdas que quisieron ir cada una por su lado rompiendo las coaliciones en todas partes. Y como te digo de eso también tiene culpa podemos.

D

#4 se supone que no solo dos. Se supone que son conversaciones diarias y esta postura es totalmente lógica y la esperable. Dudo que haya cambiado en algún momento.

m

mucha gente voto a sumar por deshacerse de esta gente que solo trae problemsa y exigencias desde hace un tiempo, hoy dia son mas un juguete roto que otra cosa y a medida que pasen mas elecciones acabaran desapareciendo

A

#13 Yo vote al PSOE por la irrupción de la opa de Sumar y viendo el resultado de las elecciones, no he sido el único.

D

#35 la creación de empleo en el sector privado desde el 19 ha sido ridícula.

Cómo se ha compensado??? Con empleo público a base de incrementar la deuda piblica de forma brutal

Socialismo, nada nuevo

vvjacobo

#36 Bulo, reportado. Vete a repartir tus mentiras a alguna casa de mermados donde les guste la coprofagia.

#36 no es cierto, hay crecimiento en el sector privado y un movimiento hacia el sector tecnológico a costa de bajadas en industria y servicios. Es decir, empleo de más calidad.
Con Mariano los cualificados se piraban por Europa adelante.
Es más, el mayor crecimiento de empleo público se da del 2013 al 2020, que decrece para volver a crecer después.
Con zp decreció el empleo público y el máximo de empleo. Y sobre todo con Sánchez desde el 2020 tienes el mayor crecimiento de empleo privado en un menor periodo de tiempo. Pero los datos te la pelan. Sueltas la trola y algún incauto lo da por cierto. A que si?

Te recuerdo que tienes el mayor número de cotizantes de a la seguridad social de la historia.

J

#3 Odio la expresión que nos colaron hasta ciertos Sindicatos de "mercado laboral". Las personas no somos objeto de comercio. Las personas tiene dignidad.
Además los mercados se rigen por la ley de oferta y demanda y son manipulables, algo respecto a lo que las personas deben estar protegidas.

R

Podemos han pedido 5 cosas, 4 inaceptables para el PSOE (subida del salario mínimo a 1500, congelación de los alquileres, renovación del poder judicial, derogación de la ley mordaza); parece todo pensado para forzar al PSOE a que haga una oferta tipo "enchufamos a Irene y sus enchufadas si te olvidas del resto". Es lo que parece.

D

#28 Es lo que tú dices. No sé porque damos bola a gente que solo piensa en lo suyo. Del PODEMOS que voté una vez al principio, ya no queda ni la raspa.

perrico

#15 Con una izquierda a la izquierda del PSOE dividida, ni Sumar ni Podemos van a sacar escaño en mi circunscripción.
Así que es lo que hay.

B

#22 Cómo retuerces las palabras para no admitir que el partido al que quieres votar por "voto útil" es de derechas.

D

¿Nadie entiende que Irene Montero y Pablo Iglesias tienen que seguir pagando el casoplón y que con sueldos parias no pueden pagarlo? Por eso su amiga Ione Belarra insiste e insiste de que sea ministra de nuevo. Volver a ser cajera es cosa de pobres y además no da para vivir en un palacete
En fin, antes voto al PSOE que a una lista donde vayan mamarrachas ultras.

D

#38 Yo lo entiendo pero su empresa se suponía que era la defensora de las causas sociales, los de abajo contra los de arriba. Si es para pagarles su tren de vida, no tenemos obligación de votarles.

Aperitx

#38 Que horror los estudiantes que trabajan en supermercados, dando clases, en hostelería...

BRRZ

#3 y la gravedad tambien, que se te olvida. Antes de los comunistas izquierdosos las cosas flotaban en el aire y no se rompían al dejarlas caer.

D

#17 no me extrañaría que la gravedad fuera invento de comunistas

Les encanta el mal y la destrucción

B

Al final Yolanda va a tener que ponerle algún cargo a la novia de Pablo porque se están poniendo ya muy pesados.

D

#3 lol lol Otro.....

perrico

Pues nada. Si van separados, acabaré votando al PSOE con la nariz tapada.
No voy a tirar mi voto para que salga VOX y PP.

B

#11 Es verdad el PSOE es taaan de izquierdas... No sé si tirarás tu voto pero que te estás bajando los pantalones ya lo estamos viendo todos. Yo vote con la nariz tapada a Yolandita y a Podemos no puedo taparla mas para encima votar a un partido de derechas corrupto y que lleva el mismo programa (por mucho que discutan) que el partido popular.

J

#15 No me fío de la meiga, cuando vi que en el país Vasco no se presentaba Podemos, sintiéndolo mucho por Podemos le dí el voto a Bildu, que se que no me va a engañar.
Si Podemos vuelve a presentarse recuperará mi voto y total apoyo.
Que la autodenominada izquierda haya conspiraso y colaborado con la derecha y las cloacas para acabar con Podemos. Pero que sepan que con Podemos no han acabado y que según tradición Roma no paga traidores con lo que no se fien mucho de que ahora les estén tratando relativamente bien.

B

#42 Pues yo si hubiese podido habría votado a Bildu antes que a podemos, pero en mi comunidad no se presentan.

J

#94 Para las europeas supongo que es jurisdicción única y se podrá en todos los territorios.

tsumy

#11 yo en las autonómicas todavía tenía opción con representación. Podemos estaba claro que se quedaba fuera, y fuera quedó.

Votar al PSOE ni lo contemplo. Si se llega a ese punto antes hago voto nulo troll.

perrico

#52 Yo nunca haré voto nulo por muy troll que sea. Siempre hay una opción menos mala que otra. Y la peor es realmente mala. Y además de muy mala es posible. Un gobierno con VOX dentro.
No está el tema ni para maximalismos ni para pataletas.

tsumy

#54 Y lo entiendo, y aún así con el voto útil estando PSOE PP VOX, puedes terminar llegando al día en que PP sea voto útil para que por lo menos vaya solo y no con vox.

Los que tenemos edad ya vimos al ppsoe alternarse sin rubor ni asco en un simulacro de democracia. Que vote el resto si volvemos a eso

B

#61 Antes meto una loncha de chorizo como hice en el 2011.

UnoYDos

Que cierren al salir.

ur_quan_master

Cuarenta años de bipartidismo PP - PSOE batiendo cifras de paro y temporalidad en europa y viene #3 a dar lecciones a la izquierda.

Se ha hecho más por mejorar las condiciones de los trabajadores en la última legislatura que en todas las anteriores en las que todo eran erosión de los derechos laborales.

D

#63 #47 es que España no es un país muy de derechas, es un país muy de izquierdas

Unos impuestos exagerados (un trabajador de 20.000 al año soporta una carga fiscal al año de unos 14.000 euros)

Y el despido a medio y largo plazo más caro de Europa

No lo digo yo, lo dice la sexta:

https://www.google.com/amp/s/amp.lasexta.com/programas/lasexta-clave/cuanto-cuesta-despedir-europa-espana-pais-mayor-indemnizacion_2023021663ee91782b5c7800013080ad.html

ur_quan_master

#69 ah... pues si lo dice la siesta será verdad

En una cosa estoy de acuerdo: hay que bajar la fiscalidad a las rentas del trabajo y subir las del capital.

D

#71 me alegro de que des la razón a los tuyos.

ur_quan_master

#73 ¿ no puedes estar dos comentarios seguidos sin decir una subnormalada?
Ale .. un placer

Eso me pasa por perder el tiempo con clones de septiembre de 2023.

D

#69 la Sexta que se informe mejor antes de mentir.
En los países de europa no se puede despedir más que en circunstancias excepcionales, no son comparables a España.
En España los que pagan impuestos son los trabajadores. Ahora están empezando a ponerse impuestos a los ricos, pero se está haciendo muy lento el proceso de bascular. Si quieres que vaya más rápido, has de votar a Sumar.
En Estados Unidos, con la crisis, se dieron cheques de miles de dólares a cada uno de los estadounidenses. Si en España propone eso algún partuido de izquierdas, se lo comen.

D

#76 El despido al que se refiere la sexta es el objetivo, no el improcedente.

Los trabajadores en España no pagan impuestos, están fritos a impuestos

Pero mola mucho decir que han puesto un impuesto a los ricos (para recaudar cuatro duros y que se larguen, que idiotas no son)

D

#80 El despido al que se refiere la sexta es el objetivo
porque el improcedente no existe en casi ningún sitio porque es un abuso.

mola mucho decir que han puesto un impuesto a los ricos (para recaudar cuatro duros
Tienen que subirlo y mucho. Se llevan la mitad de la renta, deben pagar al menos la mitad de los impuestos.
Vota a Sumar para conseguirlo.

D

#87 porque el improcedente no existe en casi ningún sitio porque es un abuso.

En todos los anglos es facilísimo y baratísimo despedir

En Alemania las empresas de menos de 10 empleados no siguen la regulación laboral del resto.

Y no sigo

Tienen que subirlo y mucho.

No sabes ni de lo que hablas. Una locura más

Se llevan la mitad de la renta,

Fuentes????

Supongo que como tantos otros estarás comparando patrimonio con PIB, que es como comparar un huevo y una castaña

D

#89 No sabes ni de lo que hablas.
Sí, hombre, sí. Es lo justo y necesario.
Los ricos tienen que pagar impuestos como todos. No debe recaer todo el peso en los trabajadores.

Fuentes????
Las estadśiticas oficiales.

Supongo que como tantos otros estarás comparando patrimonio con PIB
¿ Por qué iba a hacer eso ?

D

#90 deja de mentir, hombre

D

#91 Vale, vale, se te ve que sabes poquito.
Ocurre a veces, uno le un medio de estos que se disfraza de periódico económico y se acaba creyendo que la economía es una cosa de derechas, que solo los de derechas saben de economía y los de izquierdas son unos melenudos perroflautas.
En realidad la economía es una disciplina que busca la objetividad, es neutra para la izquierda y la derecha y en la izquierda hay gente que sabe mucho de economía, como por ejemplo se está viendo ahora en el gobierno actual, que le da mil vueltas al anterior del PP.
Si sigues por aquí, supongo que algo podrás ir aprendiendo.
Mejora tus modos si no te cuesta mucho. Al menos para alcanzar el nivel general, que es algo positivo a la larga para todos los que participamos.

D

#92 muchas generalidades partidistas y muy pocas verdades.

El país con el esfuerzo fiscal mayor de Europa, salvo Grecia, de los mercados laborales más rígidos y con impuestos de patrimonio y lo están haciendo de puta madre

Para endeudar a las generaciones futuras, desde luego

Lo que mejor se les da hacer

D

#99 muchas generalidades partidistas y muy pocas verdades.
Deja de decir bobadas, anda.

DigitalMaloka

La izquierda convirtiéndose, como siempre, en la mejor herramienta de la derecha. No hay que ser muy conspiranoico para creer que están compinchados para jodernos la vida a los currantes.

D

#2 la propia izquierda es la que jode la vida a los currantes. Con un mercado laboral que funcionara en condiciones a los currantes les iría mucho mejor

Por el momento el gran éxito de la izquierda es llevar siendo desde hace décadas el país con más paro y de los sueldos más bajos de Europa, con de los impuestos al trabajo más altos

Escafurciao

#3 y que tenga que leer tonterías un domingo a estas horas...

D

#3 ¿ Eres consciente de que el mercado de trabajo español es el peor del mundo a pesar de que España es un país muy de derechas (o por eso) ?
¿ Eres consciente que cuando peor estuvo fue en el gobierno de Rajoy ?
¿ Eres consciente de que la estrategia de España pasa por mantener el paro alto al menos otros 15 años ?

Aperitx

#3 tu partido seguro que ha votado en contra de subir sueldos y pensiones y a favor de despedir en pandemia.

D

#83 camarero, una más de demagogia!!!

D

#2 Que mala suerte.... lol lol

DigitalMaloka

#5 Estoy prejubilado, imagínate lo que me importa a nivel particular

D

#68 Estupendo, te felicito, no porque estés prejubilado, sino porque no te preocupe, aunque debiera....... noto que no has pillado el sarcasmo de mi comentario, no obstante voy a matizar algo en el asunto; como te pille con la derecha para jubilarte, no vas a estar tan tranquilo. Te van a joder SI O SI.

R

El año que viene que prueben suerte en las gallegas y las europeas, que pongan a Irene, a sus enchufadas, y sus propuestas desquiciadas al frente y a ver el resultado, ni un escaño vaticino.

Robus

Pues nada, que en la siguiente se presenten en solitario y vereis como Irene llegará a presidenta… de la escalera… y porque viven en una casa de un solo inquilino.

D

#_39 interpretaciones dicen mucho de nuestra visión del mundo.

Un mercado es donde se encuentra la oferta y la demanda, no se trata de que se comercie con las personas sino que se negocia precio del trabajo, o si quieres el precio del puesto de trabajo que es exactamente lo mismo. Y afortunadamente se rige por la oferta en la demanda, con lo cual los profesionales de sectores de alta demanda pueden aspirar a salarios mucho mejores. O visto de otra forma, los empresarios de sectores con poca oferta laboral tienen que pagar salarios mucho mayore.

g

Aquí un votante de izquierdas que nunca ha votado al PSOE (salvo para el Senado) lo hará en las próximas generales (salvo que el candidato sea tipo Paje o Lamban).

Desde la aparición de Podemos, sumar, unidas podemos, ... hay una opción que puede que atraiga más, pero en cuanto cierran el Colegio Electoral da la impresión de que has confundido la urna con la papelera.

La próxima, quizá pruebe lo del voto "útil"

Lamantua

Totalmente de acuerdo con lo que se dijo ayer en Madrid. Sí se puede.

Saul_Gudman

A la desesperada haciendo el ridículo

D

#45 Si se convocan elecciones anticipadas, es posible que el PP obtenga más votos y escaños.

K

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
Estos son como un pedigüeño ochentero, encima de pedir, te perdonan la vida
lol lol lol lol

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