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#1:
Un conflicto de baja intensidad al que ambos países implicados prefieren no darle mucha bola para no soliviantar los ánimos ultranacionalistas.
Los peñascos en sí no valen un duro, todos los intentos de colonización han fracasado; sin embargo, el tema es la riqueza de sus aguas y si Portugal tiene derecho a usar los peñascos para trazar desde ahí la mediana de su Zona Económica Exclusiva, para lo cual deben estar habitados.
¿Qué hace Portugal? Mandar a un fulano a vivir ahí, decir que está "habitado" y así ganar miles de kilómetros cuadrados de mar ¿Qué hace España? Nada, total, estamos hablando de "Las Canariash" ahí lejos en otro continente y ya está además la cuestión de Olivenza ensombreciendo las relaciones con los vecinos del Oeste, no vamos a echar leña al fuego.
De mientras, los canarios sin pescar ahí porque los españoles se ponen de perfil.
Los peñascos en sí no valen un duro, todos los intentos de colonización han fracasado; sin embargo, el tema es la riqueza de sus aguas y si Portugal tiene derecho a usar los peñascos para trazar desde ahí la mediana de su Zona Económica Exclusiva, para lo cual deben estar habitados.
¿Qué hace Portugal? Mandar a un fulano a vivir ahí, decir que está "habitado" y así ganar miles de kilómetros cuadrados de mar ¿Qué hace España? Nada, total, estamos hablando de "Las Canariash" ahí lejos en otro continente y ya está además la cuestión de Olivenza ensombreciendo las relaciones con los vecinos del Oeste, no vamos a echar leña al fuego.
De mientras, los canarios sin pescar ahí porque los españoles se ponen de perfil.
#17:
#7 El estado español mantiene una disputa con el portugués ante la ONU por este motivo, que es lo único que puede hacer sin vulnerar el derecho internacional.
No nos dejemos influir tan fácilmente por el alarmismo amarillista de la prensa de la carcundia. El conflicto está lejos de ser "zanjado".
No nos dejemos influir tan fácilmente por el alarmismo amarillista de la prensa de la carcundia. El conflicto está lejos de ser "zanjado".
#2:
Si hay un país con el que nos teníamos que llevar bien siempre, es Portugal.
#15:
#4
No te discuto que seamos buenos vecinos y que yo soy partidario de unir ambos paises y todo lo que quieras, pero tradicionalmente, no hemos sido tan buenos vecinos.
Tenemos (y tienen) docenas de fortalezas por la frontera como prueba de la buena vecindad. Y el tratado de amistad y ayuda más antiguo que sigue en vigor es uno de los pérfidos y los portuguses ... contra España.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Anglo-Portugu%C3%A9s_de_1373
No obtante, coincido y hay que estrechar lazos con los portugueses y cuanto antes, mejor. República Ibérica sería un gran nombre. Con capital en Lisboa (o en Vigo, territorio neutral)
No te discuto que seamos buenos vecinos y que yo soy partidario de unir ambos paises y todo lo que quieras, pero tradicionalmente, no hemos sido tan buenos vecinos.
Tenemos (y tienen) docenas de fortalezas por la frontera como prueba de la buena vecindad. Y el tratado de amistad y ayuda más antiguo que sigue en vigor es uno de los pérfidos y los portuguses ... contra España.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Anglo-Portugu%C3%A9s_de_1373
No obtante, coincido y hay que estrechar lazos con los portugueses y cuanto antes, mejor. República Ibérica sería un gran nombre. Con capital en Lisboa (o en Vigo, territorio neutral)
#35:
La mayoría de los portugueses que conozco son gente admirable. Siempre que he ido a Portugal me he sentido bien recibido. No he tenido problemas de comunicación ya que los que no habla español tienen un nivel de inglés mucho más que aceptable.
Recuerdo una vez que estaba en un supermercado y un padre y su hijo de unos seis años hablaban en castellano a pesar de que era evidente que no era su lengua materna. Le pregunté al padre por qué lo hacían y me dijo que quería que su hijo tuviera mejor nivel de castellano que él.
Eso son buenos vecinos!!!
Recuerdo una vez que estaba en un supermercado y un padre y su hijo de unos seis años hablaban en castellano a pesar de que era evidente que no era su lengua materna. Le pregunté al padre por qué lo hacían y me dijo que quería que su hijo tuviera mejor nivel de castellano que él.
Eso son buenos vecinos!!!
#32:
Mandemos al emérito a vivir allí, que haga algo útil por España.
#8:
#1 Portugal lleva una política expansionista brutal, va comino de apropiarse de medio Atlantico.
Dejo un video sobre el tema. No tengo relación con el canal de youtube, podéis poner otra info si queréis.
https://youtu.be/Yio7veTYP_M
Dejo un video sobre el tema. No tengo relación con el canal de youtube, podéis poner otra info si queréis.
https://youtu.be/Yio7veTYP_M
Comentarios
Un conflicto de baja intensidad al que ambos países implicados prefieren no darle mucha bola para no soliviantar los ánimos ultranacionalistas.
Los peñascos en sí no valen un duro, todos los intentos de colonización han fracasado; sin embargo, el tema es la riqueza de sus aguas y si Portugal tiene derecho a usar los peñascos para trazar desde ahí la mediana de su Zona Económica Exclusiva, para lo cual deben estar habitados.
¿Qué hace Portugal? Mandar a un fulano a vivir ahí, decir que está "habitado" y así ganar miles de kilómetros cuadrados de mar ¿Qué hace España? Nada, total, estamos hablando de "Las Canariash" ahí lejos en otro continente y ya está además la cuestión de Olivenza ensombreciendo las relaciones con los vecinos del Oeste, no vamos a echar leña al fuego.
De mientras, los canarios sin pescar ahí porque los españoles se ponen de perfil.
#1 ¿Y qué iba a hacer España? ¿Asesinar al fulano?
Nadie, ni siquiera España, pone en duda que las Islas Salvajes sean portuguesas. La cuestión estriba en que al estar "habitadas" su radio de exclusión pasa de las 12 a las 200 millas.
#5 La cuestión estriba en que al estar "habitadas" su radio de exclusión pasa de las 12 a las 200 millas.
Lo que yo he dicho ¿No?
¿Y qué iba a hacer España? ¿Asesinar al fulano?
No, decir: "mira, Portugal, déjate de triquiñuelas que ese fulano no es población estable".
#7 El estado español mantiene una disputa con el portugués ante la ONU por este motivo, que es lo único que puede hacer sin vulnerar el derecho internacional.
No nos dejemos influir tan fácilmente por el alarmismo amarillista de la prensa de la carcundia. El conflicto está lejos de ser "zanjado".
#17 De que vive ese fulano?
#18 El gobierno le puede poner una paga. Y llevarle la comida. Pero vamos... No me gustaría ser ese fulano.
#19 dilo todo,y prespitutas.
#19 es un militar no es que pueda opinar mucho la verdad
#29 pues igual gana una buena pasta en dietas ...
#19 Si ponen internet a buena velocidad...
#31 Consideraba que no habría. Sino mi opinión podría cambiar.
#19 A más de uno si le gustaría, sin vecinos tocacojones , ni juntas de vecinos, ni ruidos ...
Mientras tenga internet más de uno de aquí se apuntaba (si le llevan los suministros de ganchitos, cocacola, cerveza y comidas caseras, algunas placas solares y papel higiénico )
#33 Mucho papel higienico... ya se sabe, internet is for pron
#33 Y donde dice usted que hay que firmar??
#33 hasta que tengas una emergencia médica.
#19 yo, si me das una buena paga (pero una que te cagas) libros, buena comida y protección me apunto por unos meses. Y como yo muchos, seguro.
#53 Tiene pinta de que ahí con un neopreno y un buen arpón lo de la buena comida te lo solucionas tú solo.
#18 es youtuber
#18 teletrabaja desde lo del covid
#18 compra todo por Amazon
#18 De los ingresos millonarios que generan las licencias de pesca en SUS aguas territoriales...
#18 Pues seguramente le pongan de biólogo estudiando las aves de la isla o algo del estilo en la teoría, en la práctica le pagarán una pasta por no hacer nada.
#17 Lo que tendría que hacer el ejército español es bombardear la isla con helicópteros de combate mientras ponen canciones del fari y/o de Chanel.
#1 Portugal lleva una política expansionista brutal, va comino de apropiarse de medio Atlantico.
Dejo un video sobre el tema. No tengo relación con el canal de youtube, podéis poner otra info si queréis.
#8 Bueno, con Azores tienes derecho a aguas a saco.
#8 España está haciendo lo mismo que Portugal con respecto a la expansión territorial en el mar.
#16 No. Te recomiendo que veas el vídeo de #8
#38 Lo he visto, y por eso insisto en que España lleva años haciendo lo mismo, hay también videos en youtube o informaciones oficiales si buscas en Google.
Claro que Portugal tiene muchos más km por los dos archipiélagos, pero no quita que se siga el mismo camino.
#8 Lo he visto hasta cuando dice: "... en el siglo XV, Lisboa había establecido una red de enclaves y colonias comerciales en África, Oriente medio, Sudeste asiático y América del Sur..."
Si aplica en el resto del vídeo el mismo rigor...
#94 Aparte de lo de América del Sur, a Goa, Timor, Macau, etc... ¿Llegó tan pronto como en el s.XV? Vamos, sin mirar wikipedia yo apostaría a que Ceuta, Madeira y algún puestecillos comercial un poco más abajo como mucho.
#99 Efectivamente. La expedición de Bartolomé Diaz (que dobló el cabo de Buena Esperanza) fue en 1486 y la de Vasco de Gama (llegada a la India) 1497-98.
Es imposible enclaves o colonias comerciales en el sudeste asiático en el s. XV.
#94 #99 Menudos puntillosos ambos. Portugal tenía un imperio naval establecido y creciente cuando España comenzó a explorar América. De hecho una de las motivaciones del viaje de Colón era puentear el domino portugués en las rutas comerciales.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Imperio_portugu%C3%A9s#/media/Archivo%3ADescobrimentos_e_explora%C3%A7%C3%B5es_portuguesesV2.png
Se funda el primer enclave portugués en India en 1500: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kochi
Por lo que la frase entiendo que se "equivoca" por 1 solo año... Que no lo veo como una falta de rigor tan grande.
Por el resto del vídeo, como dije más arriba, es lo mismo que está haciendo España.
#1 A España Canarias le importa 3 cojones a veces pienso que nos habria ido mejor con Inglaterra, por lo menos habrian defendido mejor las aguas y habrian cortado cualquier tonteria
#1 los canarios sin pescar ahí porque los españoles se ponen de perfil
Los canarios es que no son españoles o qué?
#1 ¿Qué quieres que haga España?
#81 Garantizar que Portugal no va a declarar los límites de su ZEE desde Salvajes, sino que lo seguirá haciendo desde Madeira, el territorio habitado.
#85 ¿Y cómo va a hacer eso España? No sabía que teníamos la capacidad de pasarnos el derecho marítimo internacional por el forro
#87 A ver, mi rey ¿Tú te has leído el artículo? Si hay alguien que se está riendo aquí del derecho internacional es Portugal, que para que un islote pedregoso desolado y sus cuatro roques adyacentes le cuenten como "territorio habitado" yasí poder ampliar su zona económica exclusiva -a costa de las aguas canarias, que son de España- pone ahí una chabola y manda a un fulano.
Si eso no te parece un "fraude" al derecho internacional, una triquiñuela legal, un retorcer el concepto de "habitado" (para empezar, tiene que haber actividad económica) y encima a costa de nuestro mar, es que no te la gana verlo.
#88 Pero ahí España poco tiene que hacer, los organismos internacionales son los que mandan.
De cualquier forma, tampoco entiendo el artículo, solo cuenta un poco la historia de la isla pero para poner el titular parece basarse en la fotografía de un desconocido que subió a Instagram en 2020. Y que de hecho no podemos asegurar que no sea una construcción anterior...
Parece que nos han colado un Clickbait de libro. Una No noticia...
#88 es que no es retorcer nada, si vive alguien allí está habitado...
#1 España ha presentado una reclamación en la ONU que será la que decida. Es decir, ha hecho lo que debe, no querrás que manden a la legión...
Si hay un país con el que nos teníamos que llevar bien siempre, es Portugal.
#2 ¿Por si nos invaden?
#3 Porque son buenos vecinos y siempre les estamos dando la espalda, mirando más a países a miles de km (e.g. Venezuela) que a países con los que tenemos frontera y que están haciendo las cosas mejor que nosotros muchas veces.
#4 ya le has respondido tu.
#4 Completamente de acuerdo. Además somos hermanos, Portugal y España son hijos de una misma madre: Hispania.
#13 Para mi siempre ha sido asi, son los españoles que hablan gallego un poco raro y ya... pero ya, no los considero ni otro pais distinto practicamente
#39 Siempre he pensado que el gran error por nuestra parte fue tomar por nombre el de "España" en lugar de -por ejemplo- Castilla y Aragón. El rey Juan II de Portugal envió una carta de protesta por esto mismo a los RRCC cuando decidieron hacerlo así dejando fuera a esa parte que también se consideraba España.
#47 Esa protesta de Portugal ante el papa por la concesión del título de Reyes Católicos de las Españas a Isabel y Fernando la menciono y cito en este artículo, por si tienes curiosidad:
https://elretohistorico.com/titulo-reyes-catolicos-por-que-cuando/
#55 Pues sí, gracias. De hecho hablé de memoria lamentando no dar con un enlace al dato.
#4
No te discuto que seamos buenos vecinos y que yo soy partidario de unir ambos paises y todo lo que quieras, pero tradicionalmente, no hemos sido tan buenos vecinos.
Tenemos (y tienen) docenas de fortalezas por la frontera como prueba de la buena vecindad. Y el tratado de amistad y ayuda más antiguo que sigue en vigor es uno de los pérfidos y los portuguses ... contra España.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Anglo-Portugu%C3%A9s_de_1373
No obtante, coincido y hay que estrechar lazos con los portugueses y cuanto antes, mejor. República Ibérica sería un gran nombre. Con capital en Lisboa (o en Vigo, territorio neutral)
#15 Toledo, no? Está más céntrico y tiene experiencia
#26
Quita, quita, menuda caló. En todo caso, en Oviedo.
#56 #48 #40 #26 La capital se pone en un páramo despoblado entre Salamanca y Viseu, se la llama "Ibérica" y se soluciona la despoblación en la zona ¡Y ya!
#67
Paramo despoblado ... ¿Acaso propones Zamora?
#69 He dicho Salamanca, que más o menos... Pero que sí, que si quieres Zamora pues en Zamora, Cáceres no sé si también nos vale.....
#67 Y que esté suspendida en el aire y se mantenga a flote con 10 rectores nucleares gracias al poderío ibérico. Que permita moverse y hacerse invisible.
Dalaran Ibérica Helicarrier
#75 pero rollo wakanda. Y tenemos que buscar un mineral raro y súper poderoso. El Iberium
#15 Y una mierda, Pontevedra capital.
#15 capital en Mérida, para recordar los tiempos de Lusitania.
#15 Yo voto capital de Iberia Tui-Valença.
#15 Lo que menos les interesa a los portugueses es dejar de ser un estado, un país con todas las letras , para meterse en el berenjenal de nacionalismos españoles...
Es verdad que hay portugueses a favor de la unión, que no es ninguna idea descabellada que los británicos y franceses torpedearon históricamente y que a España le cuadraría muchísimo. Pero para los portugueses... Más vale ser cabeza de ratón, que cola de león.
#15 Donde pongan el mejor café solo.
#15 también tenemos docenas de castillos entre la frontera de Castilla y Andalucía ¿Y?
#3 Creo que sería las mejor invasión que podría suceder
#3 por si nos casamos otra vez, union ibérica ya.
#22 ESo tiene nombre de hidroeléctrica
#2
Había que hacerlo!!
#2 No nos quieren bien. Tú fíjate en sus estatuas. Son siempre a persoans que lucharon contra los españoles.
#12 Pero contra quien van a luchar? nosotros contra los franceses y ellos contra nosotros si no tienen a nadie mas los pobres
#2 también es normal que las rencillas se tengan con el vecino.
#95 goteras, ruidos... Pero todo se soluciona mejor de buenas.
Mandemos al emérito a vivir allí, que haga algo útil por España.
#32 Muy buena idea. Con lo que cobra que haga algo por Ezpannña.
La mayoría de los portugueses que conozco son gente admirable. Siempre que he ido a Portugal me he sentido bien recibido. No he tenido problemas de comunicación ya que los que no habla español tienen un nivel de inglés mucho más que aceptable.
Recuerdo una vez que estaba en un supermercado y un padre y su hijo de unos seis años hablaban en castellano a pesar de que era evidente que no era su lengua materna. Le pregunté al padre por qué lo hacían y me dijo que quería que su hijo tuviera mejor nivel de castellano que él.
Eso son buenos vecinos!!!
https://www.google.com/maps/place/Islas+Salvajes/@30.1384856,-15.8594054,88m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0xc42e379e6e01b8b:0xffacc13a8f1fa74c!8m2!3d30.097608!4d-15.9553276
¿eso es una ballena varada?
si ponen pasta como patrocinadores para aprisionamiento de víveres yo me monto una tienda de campaña en la isla de enfrente o 20 metros del portugués con la publicidad.
#23 Joder pues lo parece jaja
Lo puede dar por zanjado pero según la noticia no lo está. Hay un requerimiento español en la ONU
#52 ¿El qué exactamente? Esas islas son portuguesas. Todos los países de mundo las reconocen como portuguesas. España las reconoce como portuguesas y, a pesar de lo que diga la noticia, llevan habitadas de forma ininterrumpida desde 1972.
El problema es que has leído el titular en diagonal y te has tragado el cebo que te ha lanzado el periodista.
#54 El problema es que parece que tambien le tenemos que hacer los deberes a nuestros bien pagados políticos, que están más ocupados peleando entre ellos para conseguir poder, que en velar por los intereses comunes de la población, y así nos va...
#60 traducción: "no se que se podría hacer pero me da igual mientras se pueda echar mierda al gobierno"
#64 Traducción "No pienso exigirle nada a mis políticos por que soy subdito agradecido que apoya a quienes viven de mi trabajo"
Meneame... la página de gente que se considera progresista y rebelde pero que dedica su tiempo a alabar al gobierno
El próximo 15M será de extrema derecha gracias a gente como tú, felicidades crack
#65 ¿y que quieres que exigamos? A no, que no sabes...
#68 Lo mismo que le exigiriamos al PP... responsabilidad de estado... osea, que cuiden de la población que les elige y les paga los sueldazos... pero a ti solo te importan las siglas, los slogans pegadizos y las banderitas... mi rebelde amigo...
#70 yo no se lo que exigirías tú al PP. Yo al PPSOE en sus distintas variantes, le exijo cosas concretas, no "haga algo", como si fuera un niño.
#72 Deberías volver a verla
#73 deberías dar menos consejos y estudiar más, quizá así evoluciones a no ver la política como un niño.
#74 Deberías hacer más política de base y flipar menos con la propaganda de los partidos
#76 no proyectes en mí tus carencias.
#77 Eres tú el que dedica su tiempo a alabar a los políticos... mi rebelde amigo...
#79 sólo tú eres responsable de no entender lo que lees.
Pues yo me iría a vivir ahí.
Hay mercadona cerca, no? y wifi, verdad?
Hasta no hace tanto el portuges con los pesqueros españoles le daban mucha caña, hasta metrallazos, pero como somos unos pusilanimes cualquiera levanta la voz.
#10 definitivamente la España borbónica es una apocada y pusilánime de siempre. Básicamente para convertirla en lo que es hoy, los borbones usurparon la poderosa corona hispánica.
#20 A Luis XIV no le importó arruinar Francia para colocar a su nieto Felipe en el trono de Madrid. A sus ojos era un sacrificio perfectamente razonable considerando el premio.
Ha dicho Biden que si España bombardea Lisboa estarían dispuestos a vendernos armas a nosotros y a los Potugueses.
Si no han puesto un guardia gitano no es válido.
Marruecos, Francia, Alemania, Argelia, Portugal... ¿Hay algún país que no nos pase por encima?
#28 en esos países hay alguien haciemdo una lista como la tuya en la que está España.
#28 ¿qué debería hacer España en este caso, según tú?
#50 Algo
A ver si lo entiendo...
Construir un faro (España), que podría perfectamente star habitado por alguien de mantenimiento: no
Construir una chabola y a ver que pasa (Portugal): sin problema
No sé... yo no veo un tratamiento horizontal aquí.
#45 No, no... Es que esto tampoco consistia en que podia Pedro Sanchez mandar a un tio que hiciera un faro. Esto viene de mucho antes
Estaban en conflicto y durante la Guerra Civil se hicieron con ellas
Ahora ya no habia nada que hacer, simplemente joderte y aguantarte
si no ha estado habitado nunca es fraude de ley, debería poder echarse abajo esa treta en los órganos internacionales.
En una guerra Portugal-España creo que estaría con Portugal. Nuestros vecinos europeos, siempre tan educados y respetuosos.
Me viene a la mente Peregil.