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#1:
El PP es un cáncer para la democracia y lo sabes..
#6:
Los que quedan en C's están ya mismo pidiendo el carnet de UPN para poder entrar al PP.
#22:
#9 A mí me parece curioso que ningún medio de importancia a que este tipo fuera al congreso corriendo para intentar arreglar su error. Es decir, están admitiendo que el PP sabía que UPN votaría en contra, porque si UPN hubiera votado a favor, su error hubiera dado igual y el tipo se hubiera quedado en casa.
#2:
y luego dicen que no han tenido nada que ver...
Comentarios
El PP es un cáncer para la democracia y lo sabes..
#1 a mi lo que me da náuseas es el mercantilismo de los votos. Y en las manos de quién estamos, que entre dos opciones, no saben votar y te hablan de "error informático" antes que decir "lo siento mucho, la he cargado".
#3 " Lo siento mucho, no volverá a ocurrir "
#8 por lo menos pidió perdón por algo legal.
#10 No esperes que lo pida por lo ilegal...
#18 Lo regularizo mucho, no me volveréis a pillar
#18 ¿Cazar elefantes con permiso es ilegal? No.
Y como el tío era común un recién nacido, inimputable, no hizo nada ilegal o, si lo hizo, no puedes juzgarlo. Darle vueltas al asunto es marear la perdiz.
#10 Si porque de las comisiones no ha dicho nada, o de que no le van a juzgar porque está blindado, solo falta ya que le paguemos una indemnización por daños y perjuicios
#3 si lo más lamentable es que el propio diputado ha admitido que se equivocó, y estos mierdas siguen con lo del hacker y error informático.
#9 yo entiendo el error, pero que me hablen de hackers o errores informáticos, cuando es una cagada del usuario.
#9 A mí me parece curioso que ningún medio de importancia a que este tipo fuera al congreso corriendo para intentar arreglar su error. Es decir, están admitiendo que el PP sabía que UPN votaría en contra, porque si UPN hubiera votado a favor, su error hubiera dado igual y el tipo se hubiera quedado en casa.
#22 No sé, no lo veo igual. ¿Cuándo se supo que los de UPN habían votado en contra? No tengo ni idea de los tiempos en una votación de este tipo, ¿se publican los resultados pocos segundos o minutos después de realizar la votación en sí? Si es así, entonces ese señor podría perfectamente haber votado mal sin saber lo de los tránsfugas de UPN, al poco tiempo haber visto que había dos de UPN que habían votado en contra y por tanto la reforma podría haber salido que no, pero que había salido que sí por un voto erróneo: el suyo propio. Y entonces salir corriendo.
Que no lo digo obviamente por defender ni al PP ni a este señor, pero salvo que se pueda demostrar que este señor salió corriendo al Congreso antes de hacerse público que los de UPN habían votado en contra, no hay necesariamente en esa "carrera" ningún indicio de que estuviera enterado de lo que iban a hacer.
#51 La votación se sabe en el momento que se vota, pero los votos telemáticos se hacen antes, bueno, eso es lo que he entendido, al estilo del voto por correo.
Es decir, este tipo vota en su piso y se da cuenta de la cagada. Sabe que la votación aún no se ha hecho, así que se pira al congreso que tardará su tiempo en llegar. Llega con la votación y es cuando avisa de que se ha equivocado para corregir su voto pero no le dejan cambiarlo porque no se puede.
Yo creo que si se tomó las molestias de estando enfermo, (que por eso estaba en casa) pirarse corriendo al congreso para intentar corregir su voto, es porque sabía que su voto era vital. Si sabe que su voto no cambia nada pues se queda en casa, vamos, es lo que yo pienso.
#3 El problema reside en el sistema. Es absurdo que nominalmente elijamos a personas concretas pero que se presentan como parte de partidos. Porque teóricamente estamos votando a personas concretas que teóricamente pueden votar lo que consideren porque teóricamente los hemos elegidos como nuestros representantes a ellos y no al partido, cuando en realidad lo que hacemos es elegirlos porque forman parte de un partido.
#27 No eliges personas concretas, votas a un partido, al menos al congreso
#40 Claro, por eso #27 refiere que el problema es el sistema
#41 Que coño el sistema, ¿Que sistema evita que la gente vote a corruptos a sabiendas?
#56 Te podría hablar del parlamentarismo británico o sistema de doble vuelta francés. Lo que debes tener por seguro es que una oligocracia de partidos, donde los representantes se deben a su jefe de partido y donde el ejecutivo es el legislativo y también el judicial, la corrupción es un mal endémico. Da igual que partido votes.
#60
No hay sistema que evite que una sociedad premie la corrupcion si asi lo desea, es imposible. El sistema britanico tiene otras pegas, como sobrerepresentar a las mayorias, no es cosa del sistema, es cosa de una sociedad inmadura, irresponsable y podrida. Ponle el sistema electoral a Suiza ¿empezarian a votar a corruptos? Venga, va... Eso es buscar un factor externo inexistente (el sistema electoral, los politicos, me daba el sol en la cara, jugabamos en su campo, soros...) cuando el problema somos nosotros.
Dime ¿por que un sistema de doble vuelta evitaria que se votara a corruptos a sabiendas? ¿La gente dejaria de pensar "este es corrupto, pero los otros serian peores"?
#60 " el ejecutivo es el legislativo y también el judicial," esto es sencillamente mentira, una de esas mentiras gordas qe a base de machacar parecen verdad, y es hacer de la anecdota categoria. Que los politicos nombren a los jueces del supremo no significa que el ejecutivo, el legislativo y el judicial sean lo mismo. Que los jueces eligieran sus representantes no despolitizaria la justicia tampoco.
#62 Es mentira verdad? Por eso Casero se "equivocó" dándole al botoncito.... Por eso los jefes de cada partido levanta la mano para que su arco vote con disciplina de partido, verdad? Ahí tienes la clara muestra de la independencia entre ejecutivo y legislativo, repasa un poquito, señor de Newtral
#63 por eso fue corriendo el Casero fuera de sí al congreso y ha quedao el PP como un atajo de incapaces. O sea, para ti lo lógico no es votar no y quedar como un señor, sino comprar dos tamayos y equivocarse luego aposta para quedar como gilipollas y gastar dos tamayos que ya no pueden usar. Un plan sin fisuras.
#64 Primero, disculpas por el comentario anterior, la parte de repasar y Newtral. No es mi estilo faltón. Segundo, tú consideras que los diputados te representan a ti y tus intereses, no es que se deban a su Jefe de partido no? Es decir, para ti el problema no es el sistema de partidos sino que son los electores que eligen a las opciones contrarias a la tuya, que evidentemente son ladrones. Si te parece bien considerar que casi la mitad de la gente que vota es imbécil y punto no? Bueno enhorabuena, no seré yo quien pueda sacarte de este esquema mental. Si me permites una lectura (si gustas de leer) "Ley de hierro de las oligarquías" de Robert Michels, no es pedantería, es docencia. Un fuerte saludo
#65 No, no te equivoques no creo que la mitad de la gente de la gente que vota es imbecil, sino mucho mas porcentaje, es triste pero es lo que hay y yo tengo claras las razones. Ese es el publico al que se dirigen los politicos, y cuanto mas imbecil es el lenguage que usan, mas imbecil es su publico, es una obviedad.
"...que eligen a las opciones contrarias a la tuya, que evidentemente son ladrones."
Obviamente, ningun ladron es "de los mios", si roba, deja de serlo.
#1 ahora solo falta que los millones de personas UE les han votado lo sepan
#1 La democracia es un cáncer para el PP y la España Una y Grande y lo sabes.
Pensaron que podían hacer como que transicionaban sin cambiar mucho, y 50 años después se les está virando la tortilla y se lo están repensando.
#1 Más corto: “El PP es un cáncer”
y luego dicen que no han tenido nada que ver...
#2 Y que el Gobierno ha hecho "pucherazo" y que se van a chivar al Constitucional y que han ganado su reforma laboral con trampas, estratagemas y tretas.
Sería para reírse, si no les votase la mitad de España.
#12 si no les votase la mitad de España.
Esa es la cuestión, que la mitad de España sabiendo que es un error aprueban sus trapicheos; porqué? porque ellos harían lo mismo, luego no les parece reprochable.
Moraleja, en España en cualquier votante de derechas anida un corrupto en potencia.
#13 la mitad de España no les vota, tendrían mayoría absoluta y eso no es bueno
#19 si quitases algunas regiones igual más de la mitad, la prueba está en cyl pp+vox van a sacar absoluta
#19 no les vota ni un cuarto si no obvias la partición
#43 llevo varios años pensando que ya están mirando a lo que le paso a J. C. Alli para que no les pase lo mismo. Pero es un partido con los días contados.
#13 no es por eso. Porque el PSOE también ha tenido sus trapicheos internos y entonces estarías diciendo que el 70 o el 80% de los españoles haría lo mismo.
Yo creo que la razón por la que votan a esos partidos no es para que gane su candidato, si no para que pierda el candidato del otro bando, al que siempre le van a encontrar más defectos.
Es igualmente triste por cierto, pero no creo que tengamos un país de delincuentes
#13 Pero ven a un pobre diablo robar una caja de gambas y lo apalizan. Cosas de psicópatas.
#12 el gobierno ha hecho pucherazo? pero tu ves lo que estas escribiendo?, si ha sido el PP comprando 2 votos de UPN, el del PP que ha votado por error les ha jorobado la estrategia, ha sido un gol en propia puerta.
#15 No has entendido mi comentario.
"Y luego dicen que no han tenido nada que ver, y que el gobierno ha hecho pucherazo..."
Me refería a las surrealistas declaraciones de Casado, que he visto este mediodía en el Telediario de la 1.
Saludos.
#15 "ha sido el PP comprando 2 votos de UPN, el del PP que ha votado por error" o "ha sido el PP comprando 2 votos de UPN, el del PP que ha
votado por errorsido comprado por el PSOE"Nuca te fíes de trileros, el congreso está lleno, y no son únicamente los del PP
Los que quedan en C's están ya mismo pidiendo el carnet de UPN para poder entrar al PP.
#6 😂 😂 😂 😂
Están echando un mus.
#6 opusianos
#6 La oficina del Español necesita más gente.
Quizá sería pecar en exceso de pragmatismo u honradez, pero yo en mis filas no querría a dos tipos traidores ni de coña.
Con un poco de suerte algún día les harán lo mismo a ellos, y me alegraré. Porque se lo merecen, no porque sea ético.
Por otro lado ya se sabía más o menos que acabarían ahí, como la mayoría de ratas rastreras de la derecha española. Encajan bastante bien.
Con su pan se los coman.
PD: " En Ciudadanos, que tampoco esperan el giro de los acontecimientos en el pleno, no esconden las "similitudes" que encuentran en la OPA que el PP lanzó hace tiempo contra su partido. "Intentaron destruirnos a nosotros y ahora van a por UPN", zanjan dirigentes naranjas."
😂 😂 😂 Y que esperaban los de Cuñadanos? Otros que les está bien por mamelucos.
#4 no quieres a dos políticos que piensan por si mismo y no siguen como borregos las directrices de su partido? Vamos que estás picado porque han votado en contra de tu equipo de fútbol y ya está.
#30 Que piensan por si mismos dice ........ 😂 😂
En mi equipo no querría a traidores. Punto.
Tu si?, pues me alegro por tí.
Luego ya después cuando te metan la puñalada trapera vas y lo cascas..... No es tan difícil de entender.
(Lo que hay que leer, madre mía).
#33 Entonces un partido político es un equipo de fútbol? Ahí el error. En mi empresa hay opiniones discordantes y conflictos que se resuelven de manera constructiva. Eso hace que crezcamos. Ver los partidos políticos como rebaños es tu error y el de muchos, así nos va...
#36 Me parece correcto, pero luego a la hora de actuar, actuáis todos en grupo o en equipo?, o cada uno va por su lado?. Veo que el espíritu de equipo algunos lo tomáis de manera muy transversal. y de rebaños no entiendo mucho, así que igual te sobra ese comentario subliminal.......
Y mira, voy más lejos, y espero no te lo tomes como una respuesta con acritud puesto que te contesto de forma educada igualmente que tu lo haces conmigo: si en tu empresa a la hora de debatir aunque haya discrepancias, llegáis a un consenso, por ejemplo en el objetivo de ventas de x producto, y luego llegan DOS que son librepensantes, venden de todo menos de ese producto, y no cumplís el Rappel porque a DOS no se les pone entre los cojones respetar lo hablado entre todos..., tu estarías a favor de ellos?...... Ya se por donde vas con lo del equipo de futbol, quieres decir de manera cerril, pero si hay un consenso, un hombre de palabra....cumple, sino , es que no tiene palabra, y es muy libre de ir por su cuenta, pero que no joda a los demás.
#36 constructivo!=cada uno a su bola
#36 O sea, en tu empresa acordáis una postura y luego en la reunión con el cliente uno dice lo contrario, eso es "pensar por uno mismo"
#30 Si pensaran por sí mismos no habrían engañado a su propio partido, habrían ido de frente como otros que se han saltado la disciplina de voto
Delincuentes haciendo cosas de delincuentes , la traicion es la correa de distribucion.
Después de cargarse a Ciudadanos en Murcia, Madrid y en breve Castilla y León, ya están planificando cargarse a UPN en Navarra.
#25 Estaba cantado desde que Sanz rompió en 2008 con el PP. UPN tiene su ámbito en Navarra y no se debe al exterior por lo que pactan en clave política Navarra. En 2008 rompieron con el PP para pactar con el PSOE y formar gobierno con el PSN en Navarra.
Eso no gustó nada al PP que rápidamente reactivó el PP de Navarra con la intención de comerse a UPN, pero sólo sirvió para “vender” la comunidad a Nafarroa Bai en las siguientes elecciones con una gran Uxue Barkos a la cabeza (en aquella época era muy popular por sus intervenciones en el parlamento y por su lucha contra el cáncer) ya que el voto de la derecha Navarra se dividió en dos.
Aquello les forzó a crear una coalición a regañadientes para poder recuperar el poder, pero sin ya fiarse de UPN, ahora ya era el enemigo, un enemigo con ideales similares, pero aún así el enemigo.
Ahora han aprovechado la primera de cambio para dar la puñalada y tratar de quedarse con el pastel electoral en Navarra, llevándose sus dos diputados, creando crispación y atacando a UPN… el resultado aún está por ver, pero casi seguro que implica la ruptura de Navarra Suma, la fragmentación del voto de la derecha en Navarra, la pérdida de votos y apoyos de UPN y el crecimiento del PP en Navarra. Además de eso implicará el aumento del poder del PSN, Geroa Bai y Bildu debido a cómo funciona el reparto de escaños cuando hay más partidos.
#35 navarra es muy proporcional, ir juntos o divididos no afecta tanto alli.
#47 Pero afecta lo suficiente para que pierdas escaños y esos escaños se irán a la oposición y puede ser la diferencia entre gobernar y no hacerlo. Tal como funciona el reparto de escaños al dividir los votos entre varios partidos dejas "restos" y esos restos pueden significar varios escaños, no serán muchos, pero puede ser la diferencia entre tener suficiente para gobernar o no... y luego está el tema de cual va a ser la relación entre UPN y el PP tras esto, me da que muy amistosa no va a ser, esto puede abrir la mano a pactos con el PSN, pero no con el resto de fuerzas, especialmente Bildu y en menor medida Geroa.
#50 lo que dices de los restos es cierto, pero tambien es cierto que dando dos opciones de derechas, una mas españolista y la otra mas regionalista, captas mas votantes. Puedes tener dos discursista de derechas con sus propios matices sin ser demasiado incoherente.
#25 #35 De momento parece claro que estos dos acaban en el PP: desde el ABC ya tienes a Isabel San Sebastián preparándoles el terreno:
"Entre tanta vileza, infamia, ausencia de principios, tacticismo e incompetencia brillaron con luz propia Sayas y Adanero. Dos personas rectas, dos hombres de honor se auparon a hombros de la coherencia el jueves en el Congreso, para rescatar con su voto el buen nombre de su partido y la imagen de una Cámara convertida en burla a los españoles. Me refiero a Sergio Sayas y Carlos Adanero, representantes de UPN, cuyo gesto de enorme valor quedó invalidado en el recuento por la torpeza de un popular, sumada al sectarismo antidemocrático de la presidenta Batet, lo que no resta un ápice de grandeza a su alarde de dignidad."
Decidme que no es para fliparlo.
#53 La madre que parió al que ha escrito ese texto "rectas" "hombres de honor"... transfugas traidores eso es lo que son.... y lo de "sectarismo antidemocrático" amos, solo se lo creen los abducidos, jamás se ha cambiado un voto emitido y eso no va a cambiar en una de las votaciones más sucias de la historia de la democracia española con un diputado expulsado de forma injusta por una sentencia malintencionada y dos tránsfugas.
Supongo que en el nuevo PP del trumpismo y de la ultraderecha maquillada (ligeramente) todo vale salvo decir la verdad.
#25 Una derecha para gobernarlas a todas…
Están pagados ya, habrá que usarlos.
La inviolabilidad de los Diputados tiene sentido, pero hay veces que es evidente sospechar que ha habido algún tipo de influencia más allá de la opinión personal del Diputado y se debería investigar, como es el caso.
Se ha puesto la maquinaria y está a tope, eh.
Sin pruebas, pero ahí. A tope.
Y esta es la ‘partitocracia representiva’ que permitimos a los partidos de este país, donde los diputados deben votar siguiendo las indicaciones de sus respectivos cabecillas.
Si en vez de una democracia real consentimos que mande el cabecilla de cada ’clan’ nos podríamos ahorrar todos esos sueldos y gastos inútiles.
"lo siento mucho, la he cargado" con balas
Si tuviera que trabajar 60 horas a la semana mejor me suicidaba. Trabajo 40 y estoy asqueado.
Sorpresa!! No se podía saber