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#3:
Peeero... Esto no se realiza cada legislatura??? No recuerdo bien, aunque apuesto a que el PP seguro que también cedió alguna vez.
#10:
#3 En la XII legislatura los populares prestaron escaños al PNV, con el que negociaban la investidura de Mariano Rajoy, para lograr grupo propio en el Senado. (https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2023/08/25/ceder-diputados-practica-comun-discutible-1673702.html)
Pero ese era el viejo PP, ese partido del que usted me habla…
Pero ese era el viejo PP, ese partido del que usted me habla…
#15:
#2 para #_14
"La fuerza de cada partido es la que le damos los votantes."
Y los partidos a los que les das la fuerza deciden que hacer con ella, por ejemplo distribuirla como consideren, para poder ejecutar su programa. Esto sucede en casi todas las legislaturas. Pero entiendo que para los que vivis debajo de una roca, es nuevo.
Si no te gusta como usa esa fuerza el partido al que has votado, no le votes mas.
"La fuerza de cada partido es la que le damos los votantes."
Y los partidos a los que les das la fuerza deciden que hacer con ella, por ejemplo distribuirla como consideren, para poder ejecutar su programa. Esto sucede en casi todas las legislaturas. Pero entiendo que para los que vivis debajo de una roca, es nuevo.
Si no te gusta como usa esa fuerza el partido al que has votado, no le votes mas.
#40:
#29 Te he buscado un enlace que no fuera reciente para evitar que esté "contaminado":
Qué es eso de “prestar diputados” y desde cuándo se hace
18 de enero de 2016
La cesión de diputados o senadores para que un partido ayude a otro que no reúne los requisitos suficientes exigidos por el reglamento y pueda formar de esa manera grupo propio no es una fórmula nueva ni única de esta legislatura. Ha sido utilizada en anteriores ocasiones tanto en el Congreso como en el Senado.
Los nacionalistas canarios fueron los primeros en obtener grupo parlamentario propio con un escaño prestado temporalmente por otro partido. Fue en 1993, la última legislatura de Felipe González. Entonces, los cuatros diputados de Coalición Canaria (CC) pudieron formar grupo propio junto al único diputado del Partido Aragonés Regionalista (PAR), José María Mur. Los servicios jurídicos del Congreso estudiaron el caso ya que si Mur decidía marcharse después al Grupo Mixto, el grupo formado de prestado quedaría disuelto y los cuatros diputados nacionalistas canarios pasarían también al Mixto.
De hecho, CC repitió la operación en 1996 tras la victoria de José María Aznar en las urnas. El líder del PP necesitaba los votos de los cuatro diputados nacionalistas canarios para su investidura y su grupo no puso esta vez ningún reparo para que hubiera un préstamo y facilitarles tener grupo propio. De esta forma, los dos diputados de UPN –aliados del PP en Navarra–, se integraron en el grupo canario durante el primer periodo de sesiones. En 2000 se repitió una situación similar nuevamente con tres diputados de UPN.
... etc (leete el link):
https://www.eldiario.es/politica/que-es-prestar-diputados-desde-cuando_1_4235453.html
Efectivamente, el PP hizo lo mismo en el congreso cuando le convino... y lo saben perfectamente... peeeero resulta que ahora no se acuerdan, mira tu por donde.
Bueno, te dejo que he de cambiarle las pilas al hipocresistometro porque me parece que no acaba de ir bien... marca el máximo todo el rato.
Qué es eso de “prestar diputados” y desde cuándo se hace
18 de enero de 2016
La cesión de diputados o senadores para que un partido ayude a otro que no reúne los requisitos suficientes exigidos por el reglamento y pueda formar de esa manera grupo propio no es una fórmula nueva ni única de esta legislatura. Ha sido utilizada en anteriores ocasiones tanto en el Congreso como en el Senado.
Los nacionalistas canarios fueron los primeros en obtener grupo parlamentario propio con un escaño prestado temporalmente por otro partido. Fue en 1993, la última legislatura de Felipe González. Entonces, los cuatros diputados de Coalición Canaria (CC) pudieron formar grupo propio junto al único diputado del Partido Aragonés Regionalista (PAR), José María Mur. Los servicios jurídicos del Congreso estudiaron el caso ya que si Mur decidía marcharse después al Grupo Mixto, el grupo formado de prestado quedaría disuelto y los cuatros diputados nacionalistas canarios pasarían también al Mixto.
De hecho, CC repitió la operación en 1996 tras la victoria de José María Aznar en las urnas. El líder del PP necesitaba los votos de los cuatro diputados nacionalistas canarios para su investidura y su grupo no puso esta vez ningún reparo para que hubiera un préstamo y facilitarles tener grupo propio. De esta forma, los dos diputados de UPN –aliados del PP en Navarra–, se integraron en el grupo canario durante el primer periodo de sesiones. En 2000 se repitió una situación similar nuevamente con tres diputados de UPN.
... etc (leete el link):
https://www.eldiario.es/politica/que-es-prestar-diputados-desde-cuando_1_4235453.html
Efectivamente, el PP hizo lo mismo en el congreso cuando le convino... y lo saben perfectamente... peeeero resulta que ahora no se acuerdan, mira tu por donde.
Bueno, te dejo que he de cambiarle las pilas al hipocresistometro porque me parece que no acaba de ir bien... marca el máximo todo el rato.
#14:
#3 Si no recuerdo mal, fue 1 senador a ciudadanos en 2019
No me gustó eso, la fuerza de cada partido es la que le damos los votantes.
https://www.eldiario.es/politica/sumar-cede-diputados-erc-tengan-grupo-propio-congreso_1_10460754.html
Pero aqui estás dando 2 a ERC por parte de sumar, y 4 a junts por parte del psoe.
Mas lo que ceden tb en el senado.
Me olvidaré de ERC (que tb supone un aumento de su representación, pero menor)
junts tiene 7 escaños, cederle 4 escaños es aumentar en mas del 50% el número de escaños conseguidos.
Me parece estirar demasiado el reglamento. La población no dio a Junts 11 escaños, solo le dio 7.
El caso del PP y ciudadanos en el senado, siendo para mi igual de reprobable, pasan de 9 a 10 senadores. La diferencia es notoria con el caso actual.
cc #2
No me gustó eso, la fuerza de cada partido es la que le damos los votantes.
https://www.eldiario.es/politica/sumar-cede-diputados-erc-tengan-grupo-propio-congreso_1_10460754.html
Pero aqui estás dando 2 a ERC por parte de sumar, y 4 a junts por parte del psoe.
Mas lo que ceden tb en el senado.
Me olvidaré de ERC (que tb supone un aumento de su representación, pero menor)
junts tiene 7 escaños, cederle 4 escaños es aumentar en mas del 50% el número de escaños conseguidos.
Me parece estirar demasiado el reglamento. La población no dio a Junts 11 escaños, solo le dio 7.
El caso del PP y ciudadanos en el senado, siendo para mi igual de reprobable, pasan de 9 a 10 senadores. La diferencia es notoria con el caso actual.
cc #2
Comentarios
Peeero... Esto no se realiza cada legislatura??? No recuerdo bien, aunque apuesto a que el PP seguro que también cedió alguna vez.
#3 Sí, pero ahora quieren hacer el paripé "antiindepe" de cara a las posibles elecciones de diciembre.
Bueno... tienen su público...
#3 https://www.eldiario.es/politica/que-es-prestar-diputados-desde-cuando_1_4235453.html
La cesión de diputados o senadores para que un partido ayude a otro que no reúne los requisitos suficientes exigidos por el reglamento y pueda formar de esa manera grupo propio no es una fórmula nueva ni única de esta legislatura. Ha sido utilizada en anteriores ocasiones tanto en el Congreso como en el Senado.
2016 el articulo
#3 En la XII legislatura los populares prestaron escaños al PNV, con el que negociaban la investidura de Mariano Rajoy, para lograr grupo propio en el Senado. (https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2023/08/25/ceder-diputados-practica-comun-discutible-1673702.html)
Pero ese era el viejo PP, ese partido del que usted me habla…
#10 Sin quitarle el hecho de que no me gusta que se hagan estas cosas, eso fue en el senado, no en el congreso, igual tienen reglamentos diferentes.
#17 Otra diferencia es que eso lo hizo el PP y no el PSOE
#23 Lo del senado puede ser importante.
Tiene un reglamento propio, el congreso tiene el suyo.
Lo que se haga en el senado no tiene porqué poderse hacer en el congreso, y viceversa.
#26 Por supuesto. Puedes tener razón. Lo mío era evidentemente una broma.
La pregunta aquí es: ¿existe tal diferencia entre los reglamentos de congreso y senado para estos casos?
Lo suyo sería que esto estuviese respondido en la noticia, pero no
#33 Espera sentado. El Periodismo se basa en títulos clickbait, y contenido mal escrito contando lo que al redactor de la noticia le interesa.
Lo de las pruebas y tal, no esperes por ellas.
#3 Si no recuerdo mal, fue 1 senador a ciudadanos en 2019
No me gustó eso, la fuerza de cada partido es la que le damos los votantes.
https://www.eldiario.es/politica/sumar-cede-diputados-erc-tengan-grupo-propio-congreso_1_10460754.html
Pero aqui estás dando 2 a ERC por parte de sumar, y 4 a junts por parte del psoe.
Mas lo que ceden tb en el senado.
Me olvidaré de ERC (que tb supone un aumento de su representación, pero menor)
junts tiene 7 escaños, cederle 4 escaños es aumentar en mas del 50% el número de escaños conseguidos.
Me parece estirar demasiado el reglamento. La población no dio a Junts 11 escaños, solo le dio 7.
El caso del PP y ciudadanos en el senado, siendo para mi igual de reprobable, pasan de 9 a 10 senadores. La diferencia es notoria con el caso actual.
cc #2
#14 Bueno, realmente se les cede a efectos económicos más que nada, es decir, para que "el grupo" o mejor dicho, el partido en cuestión, tenga acceso a más fondos. Aunque también les faculte para presentar enmiendas y cosas así entiendo que a la hora de votar los diputados seguirán las directrices de sus partidos y no del grupo, pero tampoco estoy seguro.
De todas formas me parece una estafa, lo haga quien lo haga. Si tu partido no ha obtenido suficientes votos como para formar grupo propio pues es lo que tiene ser un partido regionalista.
#18 economicos y de tiempo para hablar.
Es darles mas representación y dinero del que les corresponde.
#20 Para mí los políticos son todos una panda de chorizos y mangante, vaya eso por delante. Lo digo para explicar mi desapego al respecto. Dicho esto, nunca he entendido esas disertaciones en el hemiciclo, esas contestaciones de unos a otros, como si tuvieran algún sentido. Para mí la política se hace por detrás de bambalinas. Ningún partido convence a los otros mediante discursos desde la tribuna, lo hace negociando en privado, y no creo que mucha gente los vea en televisión, por lo que el tiempo que les den para hablar no sé hasta que punto sirve para algo.
#32 Esos discursos son precisamente para nosotros. Y es donde se les está dando mas peso a algunos partidos del que le hemos dado.
Aparte de la diferencia de pasta entre estar en el grupo mixto, o tener el suyo. Que no creo que sea poca cuando hay hostias por intentar formarlo.
#14 Me parece estupendo que te parezca mal... pero eso no cambia como funcionan las normas de la cámara.
A mi me parece mal que no baste tener 5 diputados para tener grupo própio.
Pero tampoco van a cambiar las normas porque a mi me parezca mal.
#19 El tema es que no recuerdo si esto sucedió alguna vez en el congreso, todos los ejemplos que encuentro anteriores son en el senado.
Y ambos, senado y congreso, tienen su propio reglamento. Cabe la posibilidad de que no esté recogido.
Por ejemplo, lo de las lenguas que no son el castellano, en el reglamento del senado está indicado que pueden usarse (y como y cuando) en el del congreso no.
#22 Esto sucede en el congreso en cada legislatura.
#27 Pues o me das ejemplos, o no vamos a ningún sitio.
solo salen casos del senado.
#29 Te he buscado un enlace que no fuera reciente para evitar que esté "contaminado":
Qué es eso de “prestar diputados” y desde cuándo se hace
18 de enero de 2016
La cesión de diputados o senadores para que un partido ayude a otro que no reúne los requisitos suficientes exigidos por el reglamento y pueda formar de esa manera grupo propio no es una fórmula nueva ni única de esta legislatura. Ha sido utilizada en anteriores ocasiones tanto en el Congreso como en el Senado.
Los nacionalistas canarios fueron los primeros en obtener grupo parlamentario propio con un escaño prestado temporalmente por otro partido. Fue en 1993, la última legislatura de Felipe González. Entonces, los cuatros diputados de Coalición Canaria (CC) pudieron formar grupo propio junto al único diputado del Partido Aragonés Regionalista (PAR), José María Mur. Los servicios jurídicos del Congreso estudiaron el caso ya que si Mur decidía marcharse después al Grupo Mixto, el grupo formado de prestado quedaría disuelto y los cuatros diputados nacionalistas canarios pasarían también al Mixto.
De hecho, CC repitió la operación en 1996 tras la victoria de José María Aznar en las urnas. El líder del PP necesitaba los votos de los cuatro diputados nacionalistas canarios para su investidura y su grupo no puso esta vez ningún reparo para que hubiera un préstamo y facilitarles tener grupo propio. De esta forma, los dos diputados de UPN –aliados del PP en Navarra–, se integraron en el grupo canario durante el primer periodo de sesiones. En 2000 se repitió una situación similar nuevamente con tres diputados de UPN.
... etc (leete el link):
https://www.eldiario.es/politica/que-es-prestar-diputados-desde-cuando_1_4235453.html
Efectivamente, el PP hizo lo mismo en el congreso cuando le convino... y lo saben perfectamente... peeeero resulta que ahora no se acuerdan, mira tu por donde.
Bueno, te dejo que he de cambiarle las pilas al hipocresistometro porque me parece que no acaba de ir bien... marca el máximo todo el rato.
#40 No hace falta leerlo.
Pues ya está entonces, caso cerrado. Me sigue pareciendo una burrada ceder un porcentaje tan alto. Pero si no hay nada escrito en contra, esta queja es un brindis al sol.
#40 Me se olvidaba.
Gracias por tomarte el tiempo de buscar.
#14 No me gustó eso, la fuerza de cada partido es la que le damos los votantes.
Eso estaría bien si cada voto valiese lo mismo, cuando a un partido le cuesta 600.000 votos un escaño y a otro 50.000 ...
#25 Presentate en todas las circunscripciones.
De todos modos el modo de arreglar ese supuesto problema, es que los partidos intercambien cromos?
#28 Eso no vale ni para tomar por culo en circuscripciones que tienen 3 diputados. En Soria o en Ávila sabes que se van a repartir entre primero y segundo.
#30 Oye, relajate y razona, vuelve a intentar expresar tu opinión sin salidas de tono.
#25 efecto de nuestra ley dont. Esta y otras,son cosas que se deben modificar en nuestras leyes electorales. Pero nunca se harán ya que beneficia a los partidos más importantes.
#3 No sé mucho del tema, así que pregunto por ignorancia.
Entiendo que lo que denuncia el PP no es la cesión de diputados, sino la cesión temporal, para que el otro forme grupo, que luego se devuelven al partido que corresponda. En el momento que se devuelven, los partidos que no tienen representacion dejan de cumplir los requisitos, pero como ya tienen aprobada la representación, pues no se la van a quitar,
Mi pregunta es ¿esto también es normal? porque la verdad me parece bastante poco serio, lo haga quien lo haga
#3 Minimamente lo hicieron con el PNV, y creo que tambien con CyU.
#3 Cualquier cosa "legal", cuando beneficia al PP está bien y cuando no, es ilegítima y rompe Sppaññaa
"cualquier cosa" es hablar con otros partidos, amnistías a los delitos de sus amigos (guante blanco), etc etc.
El PP no conoce el reglamento de la cámara.
Tampoco creo que eso sorprenda a nadie.
#2 para #_14
"La fuerza de cada partido es la que le damos los votantes."
Y los partidos a los que les das la fuerza deciden que hacer con ella, por ejemplo distribuirla como consideren, para poder ejecutar su programa. Esto sucede en casi todas las legislaturas. Pero entiendo que para los que vivis debajo de una roca, es nuevo.
Si no te gusta como usa esa fuerza el partido al que has votado, no le votes mas.
El PP continúa haciendo amigos
#1 Te falta en etiquetas: tonto, linde
Tiene pinta de que la investidura de Feijoo va viento en popa
Por pedir yo también puedo pedir, sobre todo si no hay respaldo legal para ello: El PP es un "fraude", por ello pido insistentemente a Armengol que disuelva dicho grupo de "defraudadores", motivos, mis cojXXXX.
Tienen que quejarse de esto para hacerse las víctimas más tarde y sacar pecho en plan adalides antisistema.
El PP como Vox, adalides antisistema, rebeldes marginados que sufren injusticia… cágate, lorito.
Si es a cambio de sobornos no pasa nada, tal como hace el PP.
Para el PP sólo está mal cuando no lo hacen ellos, ninguna sorpresa.
Pero será todo lo legal que queráis, pero tiene muy poco de moral, un grupo parlamentario, implica entre otras cosas:
"Según el régimen económico del Congreso actualizado en junio, la subvención por grupo es de 30.346,72 euros mensuales, además de una variable de 1.746,16 euros mensuales por cada diputado".
Eso no deja de ser comprar votos con dinero público.
Sus compadres ya empezaron a definir la España del futuro: https://www.europapress.es/nacional/noticia-ilegalizar-partidos-independentistas-suprimir-policias-autonomicas-quitar-competencias-ccaa-propuestas-vox-20230707170643.html
Que Feijoo se lleve el Scattergories de una vez.
#7 Es más del tres en raya
exacto! Gracias a poder formar grupo pueden tener desde más despachos a poder realizar preguntas y tener más soporte económico y de equipo.
A mi que tengan grupo para intervenir en las sesiones no me parece mal, pero que se les asigne el dinero como si fueran un grupo si que me lo parece.
El PP aún existe..?