El PP pincha en hueso en Bruselas

No hubo ninguna reacción oficial al resultado de la votación del Congreso que permitió al Gobierno sacar adelante la nueva reforma laboral, la llave para que España pueda pedir pronto el desembolso de 12.000 millones de euros del Fondo de Recuperación de la UE, pero Bruselas y otras capitales europeas siguieron con el mismo interés y estupefacción que muchos españoles su desenlace, la aprobación gracias al inopinado voto a favor del diputado popular Alberto Casero.

[#1 Peybol]

A ver si lo entiendo.
España va a pedir 12.000 millones de euros, que sin ésta reforma no nos los darían... y el PP se opone. Y por otro lado protestan por el reparto de fondos.
Tanto patriotismo me desborda.

[#2 smilo]

#1 Si ellos no se llevan su parte que se joda todo el mundo. Como ya dijo Montoro, que caiga España que ya la levantaremos nosotros. El problema es que no la levantan cuando gobiernan, sino que la arruinan mas.

[#9 Autarca]

#1 #2 #3 #4 #6 Y nadie se cuestiona que un fondo que pagamos también nosotros nos dé dinero solo si aprobamos las normativas que le salgan de la entrepierna.

Quien coño ha decidido desde Bruselas nuestra reforma laboral, si quien manda en España es Bruselas podemos ahorrarnos los teatros de las elecciones y los circos del congreso.

[#10 manbobi]

#9 Yo aprendí el funcionamiento de las instituciones desde las locales hasta las europeas en ls EGB, primaria.

[#11 Autarca]

#10 pues nuestros periodistas están todo el día con las corruptelas de los políticos nacionales, pero de las europeos no nos dicen apenas nada, y ya mandan más que los patrios.

[#12 manbobi]

#11 Ya bueno, y eso qué tiene que ver con el comentario previo.

[#13 Autarca]

#12 Pues que de poco sirven las teorías si no sabemos nada de la práctica.

Que se de en las escuelas está bien, pero la prensa debería estar ahí diciéndonos que hace realmente esa gente.

Si tuviésemos prensa claro, y no simplemente propagandistas.

[#15 manbobi]

#13 Entiendo que en el no sabemos es porque estás tú en el "nosotros"

[#25 Tuatara]

#13 yo si leo de corruptelas por Europa. Incluso aquí se publican algunas.

[#30 Autarca]

#25 Aquí se le han dedicado más portadas a la polémica del festival de Eurovisión que a los vínculos del presidente del Eurogrupo con el terrorismo de estado y la evasión fiscal a gran escala.

Y se le han dedicado menos portadas porque entre otras cosas, los medios tradicionales pasan olímpicamente de estos temas.

[#35 Tuatara]

#30 por eso no puede ser la portada de Menéame la única entrada de info.
Y ya se lee más por aquí que chupando antena3.
No vamos a descubrir nada. Estar informado hoy es complicado. Estarlo bien, agotador.

[#18 TrollestGump]

#1 Supuestamente la UE estaba preocupada por una derogación total de la reforma y que quedara todo como antes de Rajoy, ya que el mercado laboral español sería más rígido traduciéndose en más desempleo y un país todavía menos sostenible. Como los fondos están supeditados a que los países pongan algo de su parte para salir adelante, una medida en contra de su propia economía podría dejar fuera a España de recibir los fondos.

#9 Y nadie se cuestiona que un fondo que pagamos también nosotros nos dé dinero solo si aprobamos las normativas que le salgan de la entrepierna.

Obviamente España va a recibir mucho más de lo que aporta. Son los países aportadores netos los que quieren que al menos que regalan dinero, no se use irresponsablemente. Este asunto es muy tratado en las campañas electorales de países como Alemania o Países bajos donde se echa en cara que los gobiernos actuales regalen dinero a los países mediterráneos. Ahora dicen, "sí, lo regalamos, pero ya pedimos un seguimiento del gasto".

[#19 Autarca]

#18 España entrega mucho más que la simple aportación, también hay que contar lo que tragamos.

Intereses belgas y holandeses en la naranja "amarga" sudafricana

Intereses belgas y holandeses en la naranja "...

Agricultores valencianos regalan la naranja mientras lobbies del norte de Europa exigen trato de favor a los cítricos sudafricanos

Agricultores valencianos regalan la naranja mientr...

No nos regalan dinero, nos compensan por los sacrificios que hacemos por mantener la unión. Al menos así debería ser.

[#29 Tuatara]

#19 "No nos regalan dinero, nos compensan por los sacrificios que hacemos por mantener la unión. Al menos así debería ser."

Pues si.

[#27 chavi]

#18 Supuestamente la UE estaba preocupada por una derogación total de la reforma y que quedara todo como antes de Rajoy, ya que el mercado laboral español sería más rígido

Supones mal.

[#49 El_Cucaracho]

#18 Supuestamente la UE estaba preocupada por una derogación total de la reforma y que quedara todo como antes de Rajoy, ya que el mercado laboral español sería más rígido traduciéndose en más desempleo y un país todavía menos sostenible.

El debate europeo se centraba en la temporalidad, de las más altas de Europa, que es lo que más se han metido medidas. Por eso hasta la patronal ha tenido que dar su brazo a torcer en muchos aspectos.

Obviamente España va a recibir mucho más de lo que aporta. Son los países aportadores netos los que quieren que al menos que regalan dinero, no se use irresponsablemente.

El dinero de los fondos europeos va a salir de la inflación, no lo va a pagar ni Alemania ni Holanda.

[#23 Shynea]

#9 Nadie. Renunciamos a los 12000 millones y oye, ya está.... Es que hay que joderse. Que tienes memoria de Pez o no sbes lo que ha ocurrido en los dos últimos años?

Y no me vengas con el tema de "pues nos vamos" que tienes buenos ejemplos de que no es buena idea

[#32 Autarca]

#23 "Que tienes memoria de Pez o no sbes lo que ha ocurrido en los dos últimos años?"

Más motivo para que no tenga contraprestaciones.

[#26 chavi]

#9 Es que Bruselas no decidió nuestra reforma laboral, no sé de dónde sacas esa idea.

La reforma laboral la elaboró el gobierno negociando con sindicatos y patronal y la aprobó el Congreso.

Otro tema es que Bruselas haya pedido "medidas para atajar la temporalidad_.

[#33 Autarca]

#26 la propia entradilla dice que había que aprobar la reforma laboral para desbloquear los fondos.

[#42 KirO]

#33 porque la reforma laboral es la medida con la que el gobierno justificó a Bruselas que iba a atajar la temporalidad, que sí es un objetivo.

[#34 M.Peluca]

#9 Cuando la mayor parte de la deuda que tienes es extranjera, pierdes la soberanía nacional.

[#36 Autarca]

#34 Afortunadamente no es ese nuestro caso.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/03/09/mercados/1615303747_261182.html

Al menos aún no es la mayor parte.

[#55 M.Peluca]

#36 Pero la deuda con el banco de España realmente es contra su propio balance por lo cual la mayoría es extranjera. Un país por ejemplo con una deuda de elevadisima pero interna es Japón

[#56 Autarca]

#55 Tiene razón, la verdad es que la cosa es confusa y oscura.

Por ejemplo ¿qué porcentaje de esa deuda extranjera está en manos europeas? ¿Y qué porcentaje en manos Chinas o Estadounidenses? No encuentro el dato por ningún sitio.

[#58 M.Peluca]

#56 Realmente es difícil de cuantificar puesto que la deuda puede ser negociada en mercados secundarios después de su emisión

[#50 RHnegativo]

#9 Nano, qui paga mana.

[#53 Don_Jonson]

#9 Al parecer no son "normativas que le salgan de la entrepierna" sino normativas que repercuten positivamente en la economia.
No, quien manda no es Bruselas, pero si queires que te den fondos es logico que esperen algo a cambio, si ademas lo que esperan a cambio es bueno para el pais, no veo problema.

[#54 Autarca]

#53 Claro que mandan, controla nuestra moneda, controla nuestra financiación, y eso por no decir que nuestros políticos son vasallos de sus contrapartidas europeas.

Los periodistas harían mejor en centrarse en la corrupción de Bruselas y Estrasburgo que en la de Moncloa, pero resulta que la UE esta más protegida por la propaganda en este país que la mismísima Casa Real.

[#60 Don_Jonson]

#54 No es verdad. Si mandaran no habria ocurrido cosas como el brexit, la burbuja inmobiliaria, la caida de los bancos con su rescate o incluso ya que sacas el tema, el mismo latrocinio de los borbones. Todo incientes que a Bruselas y la a UE no les interesan y que si mandarán habrian podido evitar. Pretendes presentarlo como si los paises fueran puramente marionetas y la realidad esta muy lejos de eso, evidentemente Bruselas gestiona y controla pero cada pais es perfectamente capaz de actuar en contra y de hecho ocurre.

[#62 Autarca]

#60 Demonios, no ponga a la UE como ejemplo de freno contra el latrocinio, por favor. Es más ladrona, corrupta y opaca que nuestro propio gobierno.

https://www.eldiario.es/politica/parlamento-europeo-confianza-juncker-luxleaks_1_4495905.html

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https://www.publico.es/actualidad/exejecutivos-goldman-sachs-copan-instituciones.html

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[#65 Don_Jonson]

#62 No lo he puesto como ejemplo de freno contra el latrocinio sino como parte interesada en que no haya latrocinio en nuestro pais. No es lo mismo y creo que ves la diferencia.

[#66 Autarca]

#65 De hecho es exactamente al revés. Cuanto más corruptos sean nuestros líderes mejor para ellos.

Además, en realidad no hay ninguna diferenciación entre ellos, son cómplices la mayor parte de las veces.

De Guindos colaboró con la trama de fraude fiscal de Juncker en favor de multinacionales

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[#57 TonyStark]

#9 bruselas solo ha pedido un plan de acción, el gobierno de españa elaboró el plan que envió a bruselas y esté lo dió por bueno, en ese plan, entre otras muchas cosas, venía la reforma laboral... Bien podríamos haber puesto cualquier otra línea de acción

[#59 Autarca]

#57 Los políticos los planean, Bruselas lo aprueba.

A los españoles que nos den. Lo llaman democracia y nunca lo ha sido.

Y por favor que nadie me venga con lo de "democracia representativa" por la simple definición de representatividad las iniciativas del gerente deben estar respaldadas por la voluntad del representado, que además debe ser correctamente informado por el gestor de las exigencias y posibles consecuencias de esas acciones, cosa que no ocurre en el sistema español.

Salvo que estemos entendiendo "representante" en un sentido similar al de "tutores legales" o "padres"

[#61 TonyStark]

#59 tu igual eres Anarquista no se, pero si no es así lo que estás diciendo es una chorrada como un piano... Que tendrían que haber hecho? un referendum? se supone que son nuestros representantes, otra cosa es que a la hora de la verdad, y no l odigo por este gobierno, sino en general, los políticos hacen politiqueo, como decía ayer Yolanda Díaz. No hacen política para el bien común, sino para la foto.

[#63 Autarca]

#61 Le suplico que no hable de los referéndums como si fuesen cosa de ciencia ficción o de extraterrestres, le recuerdo que los países que más referéndums hacen son los que mejor funcionan y mayor nivel de vida tienen.

Y si su respuesta va a ser algo similar a que los españoles somos imbéciles, y no podemos decidir sobre cosas que nos atañan (una respuesta que igualmente justificaría una dictadura) ahórresela, por favor.

[#64 TonyStark]

#63 pues es que no se para que estamos discutiendo nada si tu solito te lo contestas todo.

[#38 jaramero]

#2 el pp es de o follamos nosotros o la puta al río

[#43 Desactivado]

#2 Lo primero que harían al conseguir mayoría en el gobierno de nuevo si consiguiesen echar atrás las ayudas es volver a empezar a pedir ayudas a Europea, pero esta vez mandándolas a través de sus cabilderos, cárnicas, lavanderías, y promoviendo su visiones de una seguridad social completamente privatizada. El PSOE tiene su propio nivel de cabilderos (y de eso parte el PPSOE), pero el PP borra todas las lineas con desesperación de ansias de arramplarse con el país. Bueno, digo todas las lineas, pero en realidad, no todas. De eso se encarga VOX y las "Nuevas Generaciones".

Yo la única solución que veo es acercar el cada voto en el parlamento a nivel del ciudadano, que se vote a un partido no por política pero por metodología, un partido de "ultimo recurso" adonde los tránsfugas serán los diputados que no votan según lo que el voto telematico de sus miembros le ordena. Tiene sus propios riesgos, pero aunque se haya mostrado mas y mas tenacidad de manipulación en las redes sociales, todavía son mas difíciles de manipular que los partidos que claramente están haciendo uso del modelo que dejo Cambridge Analitica / Emerdata.

[#5 Deviance]

#1 El famoso "Cuanto peor, mejor......". Me parece que lo dijo un tal M. Rajoy, pero nadie sabe quien es.

[#7 sotillo]

#1 Esto da una idea de la mala leche y el despreció por todo un país de esta gentuza

[#8 io1976]

#1 Si al PP le importase un mínimo España no se dedicarian a su saqueo en cuanto tienen la oportunidad.

[#14 username]

#1 el patriotismo del PP es, soy patriota si el que gobierna soy yo

[#17 capitan__nemo]

#1 Va a pedir prestado. Cuando toque devolverlo puede que suba la prima de riesgo.

[#47 Morrison]

#17 No, lo que está llegando es a fondo perdido. Los créditos no los hemos pedido.

https://elpais.com/economia/2020-10-18/espana-renuncia-a-pedir-ahora-70000-millones-en-creditos-europeos.html

[#20 Desactivado]

#1
Uy, pero ahora son reformas y no recortes para que te den las ayudas?

[#28 chavi]

#20 Lee la ley y saca conclusiones por ti mismo

[#21 Pink_Hydrogen]

#1 Mientras se lo traguen sus votantes, les funcionará. El problema creo que empieza a ser sus votantes...

[#31 chavi]

#21 No hay nada que "tragar".

Algunos sabemos leer.

[#67 Pink_Hydrogen]

#31 Pues eres como ellos. y no hace falta que te diga lo que son.

[#40 cogeiguen]

#1 A ver, creo que viene a demostrar un poco el "error" en la votación, han seguido con su postura pública en contra de la reforma, pero sin en desgaste que les hubiera supuesto quedarnos sin los fondos por su culpa, teniendo en cuenta la borregada de su electorado es una jugada bastante buena.

[#52 jimyx17]

#1 Y ese es el motivo por el que muchos piensan que eso de que saliese adelante por una equivocación, es un paripé. Todo estaba pactado dicen las malas lenguas.

Me da igual si es cierto o no, lo que veo es que hemos llegado a un nivel de postureo político en absolutamente todos los partidos que es vomitivo. Y si, en esto, todos son iguales.

[#3 manbobi]

La ultraderecha, en la cual incluyo a los PPeros, hacen la antipolítica, está en sus genes. Sólo se preocupan no por lo que es de todos, que eso va la política, sino sólo por lo que es suyo. Son un lastre que hay que aguantar porque son la mitad de la socidedad.

[#4 Pilar_F.C.]

#3 Han demostrado que lo que es de todos debe ser de los suyos.

[#22 Desactivado]

#3
No es por sacar la cara al pp pero ahora ya no son recortes, son reformas buenas.
Cuando es la derecha son hachazos.

En fin, ese doble rasero.

[#24 manbobi]

#22 Aquí no hay doble rasero. No he comparado a nadie con nadie. No sé dónde lo ves en mi comentario. Me lo explicas?

[#45 Molari]

#22 hombre, desde el punto de vista de los trabajadores te podrá parecer una reforma insuficiente, pero no es un recorte respecto a lo que había. Es una mejora.

[#46 Frank84]

#22 claro que sí. Evitar que contraten a gente cada semana 5 días y estar trabajando así años (siendo tus vacaciones el tiempo que te vas al paro para que no te tengan que contratar de manera indefinida) es un hachazo a los derechos de los trabajadores como los que llevamos viendo en anteriores reformas. ¿Podía ser mejor? Pues si, pero si se compara con lo que había pues mejor se está. Algunos os montáis unas películas increíbles.

[#48 Morrison]

#22 ¿Dónde está el recorte en la ley?

[#6 canduteria]

Los del pp y vox son unos malnacidos. Encima aplaudian, son el cáncer que está destruyendo España.

[#37 Heni]

"El vicepresidente de la Comisión Valdis Dombrovskis, y el comisario de Economía Paolo Gentiloni, le recordaron [a Isabel Benjumea (PP)] que el dinero “se paga cuando se cumplen objetivos” y reiteraron que España ha cumplido."

[#41 johel]

La politica en bruselas se resume en una frase muy simple; "Aqui se viene llorado de casa, las mierdas internas internas no nos interesan"

[#44 Gresteh]

#41 En esencia es así, pero también me parece que en el resto de europa hay algo más de cultura democrática y la oposición hace oposición y no actua como un grano en el culo. En la política democrática hay que pactar y no imponer, hay que negociar y no comportarse como bandas de chimpancés enfrentándose por el territorio, hay que lograr compromisos no insultar al contrario... pero la política española, especialmente la derecha (y en ocasiones también la izquierda pero algo menos) solo sabe imponer su voluntad, solo sabe el o conmigo o contra mi... prefieren ver el país arruinado a que el partido contrario haga las cosas bien.

España tiene una política de enfrentamiento que no es sana, no es democrática y los eurodiputados españoles siguen esas mismas tácticas en Europa para la verguenza de sus compañeros de grupo europeo.

Los partidos españoles deberían ser más consecuentes con la democracia, entiendo que va a haber cosas donde las diferencias de visión política hace que los acuerdos sean imposibles, pero también debería haber muchas otras cosas donde el consenso no solo es posible sino trivial y actualmente no ocurre, aunque en privado la oposición esté a favor se van a posicionar en contra de forma pública y además de forma ruidosa y hooliganesca... esto solo trae crispación, polarización y radicalización, que poco a poco va calando en las bases de los partidos para radicalizar aún más la política y a la población... el resultado final va a ser el fin de la democracia a medio/largo plazo o eso me temo... al menos si las cosas no empiezan a cambiar.

[#16 Desactivado]

Editado (meneo incorrecto).

[#51 OCLuis]

Ojalá dejasen de hacer el ridículo los de este partido. Todos: los que les votan y los que son votados.

[#39 jnapier]

Menuda vergüenza ajena tenemos que estar dando en Bruselas.