El PP presume de llamadas a capitales europeas para obstaculizar la oficialidad del catalán

Santi Rodríguez, secretario general del Partido Popular de Cataluña (PPC) lo ha explicado este lunes en una rueda de prensa y ha justificado la presión ejercida por el líder popular «porque también hay llamadas en sentido contrario», cargando así contra el gobierno español a quien, supuestamente, se le atribuyen presiones a los 27 estados miembros para poder sacar adelante la oficialidad del catalán. “Quien actúa por un interés político debe asumir que los demás hagan lo mismo”, ha asegurado un Rodríguez que ha querido señalar que desde el «PP

[#2 Robus]

Porque, claro, el catalán es algo tan español que tiene quieren evitar que se le de el reconocimiento de lengua europea.

Es tan ridículo ver como por un lado dicen que los catalanes somos españoles y por otro que los catalanes no lo somos... o no lo son nuestra lengua y nuestras costumbres, que es lo mismo.

[#4 Olarcos]

#2 reconocimiento de lengua europea ¿No es una lengua europea?

¿Quién dice que los catalanes no son españoles? Son los independentistas quienes lo dicen.

¿No son nuestra lengua? ¿Cual es nuestra lengua? ¿Cualquiera de las cooficiales, catalán, euskera, gallego, o aranés? ¿O cualquiera de las no oficiales como el aragonés, el asturiano, el extremeño, a fala, el portugués o el tamazight? Es lo que tiene verse sólo el ombligo, que uno se cree que es único en el mundo.

[#13 Edheo]

#4 Para muchos, no es ni siquiera española

El partido popular, ha sido de siempre, uno de los mayores obstaculizadores en la preservación de las lenguas.

A las pruebas tienes, que el primer referéndum identitario legal, que se ha hecho en españa, lo ha hecho el pp, aquí en valencia... con tal de intentar que se votase el idioma en los colegios, para "pretender demostrar" que nadie quiere el valenciano en las aulas.

Oh.. sorpresa.... les salió rana.

Si no lo quieren en las propias…   

[#22 riska]

#13 Si no se hubiesen utilizado las lenguas como instrumento para impedir ciertos derechos se tendría otra visión de ellas. Pero esto es lo que se ha conseguido al final una lucha de poder al margen de las lenguas.

[#23 Edheo]

#22 Si para ti, dar servicios en la lengua autóctona de la región... es "instrumentalizar".. allá tú.

Si alguien ha nacido en valencia, y habla valenciano, no veo "instrumentalizado" que pueda dar atención al público en la lengua de la región.

Instrumentalizar... es que alguien de Madrid, venga a decirte... "que es injusto, porque él no habla valenciano", y que ese mensaje cale.

Así como un corredor de mediterráneo, que tenga que pasar por madrid... ven a darme clases de instrumentalizar.

[#26 riska]

#23 o sea que no me equivoco con lo de la lucha de poder...

[#27 Edheo]

#26 No, si te refieres a ese sentido, no... no te equivocas

[#29 riska]

#27 al final es un conflicto de intereses con las lenguas como guante de boxeo.
Otras veces se usa la religión, la raza...
Lo propio del ser humano más inhumano.

[#32 Edheo]

#29 Curioso que esa inhumanidad, suele resaltar más al mismo lado

Pero en fin, mi fe en la humanidad en general, está lejos de poder ser restaurada, sea del lado que sea

[#36 Olarcos]

#32 Si, siempre está en el mismo lado: los demás, los otros son los malos y los que no tienen ni idea y los perversos de corazón.

[#35 Olarcos]

#13 Para muchos, no es ni siquiera española No sé quienes son esos "muchos" de los que hablas. Supongo que simplemente es un hombre de paja que necesitas para sustentar un discurso de odio.

El partido popular no es sólo uno de los mayores obstaculizadores en la preservación de las lenguas, lo es también de los derechos, de los avances, del estado del bienestar, es el mayor ladrón de España y un nido de víboras.

Para mentalidades centromesetarias... todo lo que no sea

…   

[#39 Edheo]

#35 Asturias, León, Aragón... es lo que entiendes tú por centro de la meseta?

Vaya, igual tienes razón y tengo que revisar mis nociones de geografía ibérica... o igual no.

Yo no vengo a imponer a nadie a aprender un idioma, que no sea de su gusto ni de su región. Eso no tiene porqué significar, que me quede paupérrimo, oyendo a alguien responder a un "good morning" con cordialidad, pero a su vez... un "bon dia" lo tome como un insulto.

Yo no hablo mi lengua con vocación…   

[#43 Olarcos]

#39 Asturias, León, Aragón... es lo que entiendes tú por centro de la meseta? ¿Dónde he dicho yo eso? Supongo que si no mencionas ni al extremeño, ni la fala ni el portugués rayano es porque esos si son mesetarios ¿Verdad? o quizá es que ni sabes que existen.

que me quede paupérrimo No sé qué crees que significa paupérrimo, pero algo me dice que no significa lo que tú crees.

que no sea de su gusto ni de su región. ¿Sólo se pueden aprender…   

[#50 Edheo]

#43 En fin... como si soy monolingue, no es excusa (en tu cabeza al parecer si) para no defender la preservación de lenguas. Y eres tú, o yo, quien se empeña en enumerar todas las que hay, y creeme, por muchas que enumeres, alguna te dejas en el tintero, y no por saber más "hablas" españolas, te va a convertir en una autoridad más elevada que yo... no creo que haya que ser elevado, para hacerme sentir, que podrías defecarme encima.

Me quedo así, paupérrimo... más pobre quizás aún,…   

[#51 Olarcos]

#50 como si soy monolingue, no es excusa (en tu cabeza al parecer si) para no defender la preservación de lenguas ¿Eso es lo que estás entendiendo o lo que quieres entender?

y no por saber más "hablas" españolas, te va a convertir en una autoridad más elevada que yo... Qué sabrás tú de qué "autoridad" tengo yo para hablar de lo que hablo. Anda que...

Me parece un poco decepcionante que insistas en el error de paupérrimo, y lo intentes justificar de algún…   

[#52 Edheo]

#51 Humildad? Tú eres un ejemplo?

Centro meseta<>Toda la meseta<>Toda españa<>Toda la península ibérica.

Pongamos que hablo... de madrid.

Veo que andas muy interesado en mi nivel de idiomas... hablo 3 fluidamente, dos de ellos son idiomas españoles... y me defiendo oralmente en otros 3... uno de ellos peninsular. Como supongo que las menciones no te bastan, a falta de que me pidas certificados... hablo Castellano, Valenciano-Catalán e Inglés, fluidamente. También tengo…   

[#53 Olarcos]

#52 Lo siento, pero en el momento en que insultas se acaba la conversación. Al siguiente pasas al ignore.

[#54 Edheo]

#53 Si tu trato te parece cómodo, agradable y ameno... sinceramente, hubiese preferido el ignore desde un principio.

Que me acuses de "mala comprensión lectora", lo consideres poco insultante es.... insultante.

[#55 Olarcos]

#54 Lo siento, pero en el momento en el que insultas se acaba la conversación.
¿Dónde he dicho yo algo de tu comprensión lectora? Muéstramelo.

[#28 PauMarí]

#8 pero es que se discuten todos los co-oficiales, lo que pasa es que solo vende meterse con el catalán pero la propuesta está para todos
Cc #4 #2

[#34 Olarcos]

#28 ¿Vende meterse con el catalán? Hay un poco de victimismo en tu comentario, hazte así.

[#38 PauMarí]

#34 vende, y mucho, o acaso ya nadie se acuerda de como lo utilizó el PP para abordar a Zapatero? (que casi todo lo que ha ido ocurriendo viene de eso).
Y negar que vende és no saber en qué país vivímos.

[#44 Olarcos]

#38 Madre mía que perrita con el pp.

(que casi todo lo que ha ido ocurriendo viene de eso). Casi todo lo que tú puedas recordar me temo. Las cosas vienen de antes, no de Zapatero ni del pp.

Sé perfectamente en qué país vivo. ¿Lo sabes tú?

[#45 PauMarí]

#44 yo no he dicho eso, digo que intentar capitalizar políticamente el enfrentamiento ente regiones viene de el "apoyaré lo que vote el pueblo de Catalunya bla bla bla", o, mejor dicho, de como lo utilizó el PP... Y no sólo el PP, el que "fardava" de páserle el serrucho al estatut no era precisamente del PP, y, aunque del mismo partido, aunque muy amigo De Zapatero tampoco era.

Por cierto, a ver si vas a ser tú el que no sabe como van las cosas en este país... Además, no tienes ni puñetera idea de lo que "puedo o no recordar", no te jode...

[#46 Olarcos]

#45 Si crees que el problema viene del pp y Zapatero, sí, me hago una idea bastante clara de lo que puedes recordar y de dónde crees que empezó el mundo.

¿Este cartel fue de antes o después de Zapatero y el pp?  

[#47 PauMarí]

#46 o eres cortito o un troll, por tanto o no vas ser capaz o no te va a dar la gana entender que yo no he dicho eso, esa película te la has montado tú por tu poca comprensión lectora.... Que coño me vas a contar de donde viene esto, iluso, que nací todavía en dictadura, no te jode....
Y yo no me dicho eso, cortito, he dicho que és cuando el PP vio que le podía sacarle rédito político y montó la estrategia (de confrontación) que más o menos ha seguido estos años.

[#48 Olarcos]

#47 o eres cortito o un troll, Y aquí llegamos a la fase de los insultos. Lo denuncio por insultos directos. Si no tienes argumentos, no entres a debatir con nadie.
Pasas al ignore.

[#5 aPedirAlMetro]

#2 _{para #_4}
Para casi todos los mortales el mensaje en #2 es bastante claro y auto-explicativo.
Pero entiendo que haya gente con necesidades especiales que necesita dibujitos para entenderlo.
No voy a ser yo quien te los haga

[#8 FueraSionistasdeMeneame]

#2 Lo más gracioso es que cuando le den el reconocimiento al catalán serán los primeros en pedir lo mismo para el gallego

[#12 txepel]

#8 Cuando le den el reconocimiento al catalán serán los primeros en pedir la oficialidad del valenciano, el mallorquín, el ibicenco, el formenterés, el LAPAO…

Política de berrinche de patio de colegio.

[#11 ehizabai]

El problema es ese "nuestra". Es evidente que el catalán o euskara no son sus lenguas. Luego algune se enfad si decimis que el castellano tampoco es "nuestro".
Para #_4 que enfin.
Me cuelgo de ti #2

[#42 hatagon]

#2 Lo llaman nacionalismo español, pero es nacionalismo castellano.

[#1 marola]

Está gente además de mala es idiota.

[#3 JackNorte]

Con los actuales avances de ia los costos se han vueltos ridiculos.
Pero aun estan discutiendo como implantando y los costos del sistema anterior.
Aunque para el pp los costos nunca fueron el problema lo hacen por sus motivos todo lo que se air contra lo catalan les pone al parecer. Y como apenas pueden rascar votos alla.
Pero la realidad de la ia y de la traduccion les ha pasado por encima a todos , para cuando quieran acordar algo la ia hara absurdo el tema porque cada diputado tiene un iphone con capacidad de traducirlo por potencia.
A veces hasta tenioendo razon unos u otros importa poco y la discusion o el debate pierde sentido.
Eso si ahora en los iphone con la nueva ley europea se podra instalar otras ias.

[#37 Olarcos]

#33 ¿Te crese esa chorrada de jugar con "en" y "de" significa algo?

[#6 angelitoMagno]

Para que después digan que el PP no es un partido de estado. Maniobrando para que Junts siga apoyando al gobierno y no lo haga caer.

[#9 themarquesito]

Rodríguez, además, ha añadido que el coste en euros (132 millones) de la oficialidad del catalán, gallego y euskera es elevado

Que me expliquen esos números, que me parecen más propios de Narnia que de Bruselas.

[#31 Ysinembargosemueve]

Qué daño hacen los Santis de la ultraderecha.

[#25 ehizabai]

#24 El corso sí, y el vasco, un pelín.

[#20 ehizabai]

#19 Bueno, Francia reconoce a Kosovo, y fíjate si se le abrió el melón.
Enfin, si el PP lo boicotea, más fácil para los estado miembros decir que no. Eso es indiscutible.

[#24 allaquevamos]

#20 Lo de Kosovo te lo ponia para ver porque España en concreto.
Otro país que no reconoce a Kosovo es Chipre y Grecia que son otros países con problemas de un posible independentismo de la parte turca de Chipre.
A Francia el bloque independentista bretón o normando no le ha quitado el sueño desde hace mucho mucho tiempo.

[#7 themarquesito]

Meter el catalán en la UE como lengua oficial puede tener alguna dificultad legal, pero sobre todo tiene dificultades políticas derivadas del proceder de otros países donde se protege menos a las lenguas minoritarias.
Entiendo que para que el catalán sea de uso en la UE, tendría que pasar a ser una lengua oficial de España, al menos a tenor del artículo 8 del eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX:01958R0001-20130701 [[Reglamento 1 en materia de lenguas de la Comunidad…   

[#18 Pepepaco]

#7 El catalán ya es una lengua oficial de España
Los que dicen que no lo es no conocen ni su propia lengua (castellano)

Cooficial: Dicho especialmente de una lengua: Que es oficial junto con otra u otras lenguas.

La definición es de la RAE

dle.rae.es/cooficial

[#21 themarquesito]

#18 No exactamente, el catalán es una lengua oficial en España, no de España; la lengua oficial del estado es el castellano, como señala el artículo 3.1 de la Constitución.

[#33 Pepepaco]

#21 ¿Te crese esa chorrada de jugar con "en" y "de" significa algo?
Según la CE el catalán, el euskera y el gallego son "cooficiales" en España.
Y cooficial quiere decir "Que es oficial junto con otra u otras lenguas." según la RAE.
Puedes intentar todos los juegos semánticos que quieras, pero eso no cambia el hecho jurídico de que España tiene 4 idiomas oficiales: "castellano, catalán, euskera y gallego

[#57 dick_laurence]

#33 espero queno te dediques a redactar contratos, no digamos ya leyes.

[#58 Pepepaco]

#57 Pues lo primero lleva haciéndolo más de 40 años y sin ningún problema.
Precisamente me encanta el lenguaje jurídico por su concreción.
Creer que una preposición cambia la consideración jurídica de una cuestión es no saber de qué se habla.
Al final, tal como dice la constitución, tenemos 4 lenguas españolas: castellano, catalán, euskera y gallego.

Artículo 3.
1.- El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2.- Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

[#59 dick_laurence]

#58 Entonces "las demás lenguas españolas" son oficiales sólo en sus respectivas CCAA. Su oficialidad está acotada, de forma explícita, a una entidad territorial (la CCAA), como podemos leer en el punto 2 del artículo que tú mismo citas. Y ya que nos encanta la literalidad, fíjate: en ningún caso se nombra que alguna de "las demás lenguas españolas" sea también oficial del Estado. De nuevo, de forma explícita, se indica que la lengua oficial del Estado es el…   

[#60 Pepepaco]

#59 Una pregunta fácil ¿Cataluña, Euskadi y Galicia son España? Porque si lo son el catalán, el vasco y el gallego son lenguas oficiales de España.
Y no me vengas con la chorrada de que son «cooficiales»
Ya he puesto varias veces lo que significa “cooficial” pero no me importa repetirlo:
Cooficial: Dicho especialmente de una lengua: Que es oficial junto con otra u otras lenguas.

La definición es de la RAE

dle.rae.es/cooficial

[#61 dick_laurence]

#60 Que Galicia, Cataluña o Euskadi sean parte de España en nada niega que el catalán, el vasco o el gallego sean lenguas oficiales sólo en esas CCAA. Es que el artículo 3.2 es explícito en eso:

"Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos."

Insisto: que sean lenguas oficiales en ciertas CCAA no las convierte en lenguas oficiales del Estado Español (de nuevo, como el artículo 3.1 deja también claro). Son categorías lógicas diferentes. Y como ya vimos, la reglamentación de la UE refiere a las lenguas oficiales de los Estados...

[#40 re10]

#21 Ya estamos con el estado y su manto protector sobre las personas, acechados por los taimados reivindicadores de lenguas oficiales reconocidas de pasada en la Constitución "que nos dimos".

[#10 Tailgunner]

Por fin hace algo bien el pp...

[#16 oceanon3d]

#10 A ver si acierto ¿Constitucionalista?



1 - El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2 - Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3- La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=3

[#15 oceanon3d]

Y del Gallego, eukera y demás. Todos protegidos por la constitución con la que tanto se le llena la boca.

[#49 PauMarí]

#_48 evidentmente, típico de gente como tu, que vais de más listos que los demás y solo conseguís poneros en evidencia en cada mensaje...., aunque siempre me queda la duda de si sois consciente de ello, de que quedáis en evidencia (y que no sois tan listos como creéis)

[#14 allaquevamos]

Si se niega la entrada del catalán en la UE no va a ser por el PP. Seamos realistas, muchos de otros países se negarán simplemente porque no quieren que abriendo ese "melón" eso abra la veda a todos los demás.

Si aceptan el catalán, dos días después tendrán que aceptar también otro como el galés, gaélico, bretón, corso, suami, bavaro, occitano, etc. etc. **
**Puede que alguno en particular ya sea oficial.

[#17 ehizabai]

#14 El gaélico ya es oficial en la UE, con 10.000 hablantes diarios (me alegro mucho por ello). Y el suomi ¿? (no sé qué es suami) es el finlandés, que también es oficial.
Y lamentablemente, ni bretón, ni corso, ni bávaro, ni occitano tienen ningún tipo de reconocmiento oficial en sus países, cosa que si pasa en el caso del catalán, euskara o gallego. Si quisieran abrir la veda, tendrían que oficializarlas, y no veo yo a gabachos muy dispuestos...
Los que protestan son los bálticos, por la minoría rusa.

[#19 allaquevamos]

#17 Perdon, era Sami, no suomi.
Los finlandeses, por otro lado, son la población mayoritaria de Finlandia y hablan finés, una lengua distinta a las lenguas sami.

Pero ya ves que oficiales en su estado o no, esto podría suponer un "problema" que esos otros países quieren evitar, no porque el PP es malisimo con muchísima influencia y les ha convencido a todos de votar en contra.

Algo similar con el reconocimiento de Kosovo por parte de España que junto a pocos paises mas se lo niega.
Básicamente por lo que significa en relación a la posible independencia de Cataluña o Euskadi.

[#30 PauMarí]

#17 hombre, alguien que sabe de lo que habla, menos mal!
En los países bálticos no quieren ni oír hablar de un mínimo resquicios que permita de alguna manera "reconocer" el ruso, que es lengua materna de algunos de sus ciudadanos, y ese ahora mismo es el principal escollo.

[#41 re10]

#14 Se empieza dando un aumento a los trabajadores y se acaba instaurando el derecho a la huelga.

[#56 laserpmagica]

#14 Pues según parece en el PP al ponerse realistas no lo han visto tan claro.