El presidente de Finlandia cree que ha llegado el momento de iniciar negociaciones entre Ucrania y Rusia

“Hemos llegado al punto en el que deberían comenzar las negociaciones. La realidad es que, si se quiere involucrar a China y a los países del Sur Global, Rusia también tiene que involucrarse”, dijo el líder finlandés

[#1 Harkon]

El presidente de Finlandia es putinejo entonces según los nafos

[#10 Verdaderofalso]

#1 que sea un medio como este el que de la información de que un miembro OTAN recién llegado y país Báltico pide esto, a alguno se le atraganta la cena

[#13 Sergio_ftv]

#1 Putinejo tardío, porque desde hace mucho tiempo se estaba reclamando esto pero UK, Francia y en meno medida Alemania, todos ellos al servicio lacayista de los ee.uu., se resisten a lo evidente.

[#20 JanSmite]

#1 Stubb es pro-OTAN, está a favor de la adhesión de su país, igual que la mayoría de finlandeses tras el inicio de la invasión rusa a Ucrania.

Los finlandeses son muy recelosos con los rusos: Stalin se quedó con el 10% de su territorio, y tras la SGM les tuvieron, encima, que pagar reparaciones de guerra, cuando los invasores fueron los soviéticos, dos veces. Así que cuando han visto lo que ha ocurrido con Ucrania, "les ha sonado" la cantinela.

Pero eso no quita que sean también un pueblo sensato, y ven que lo de Ucrania va por el camino de "los hechos consumados", lo mismo que les ocurrió a ellos: Rusia no se va a ir si Ucrania no recibe más ayuda que la que está recibiendo, o se desangrarán económicamente hasta que ya no puedan más, o hasta que se queden sin soldados, y de ahí las palabras de su presidente.

Eso no quiere decir que Rusia tenga ningún derecho a hacer lo que ha hecho, más bien lo contrario: se pacta con el invasor por motivos que no son la legalidad, sino la necesidad, pero lo que en realidad se merece Rusia es que acaben con su gobierno dictatorial de una vez por todas, igual es la manera de que deje de invadir territorios que no son suyos.

[#8 HeilHynkel]

Lo he puesto en otro lado, pero aplica.

El presidente de Finlandia, Alexander Stubb, cree que Ucrania se encuentra ahora en una posición más fuerte que hace unos meses y que éste es un buen momento para iniciar negociaciones.

Pues de una fuente Ucraniana como DeepState

Pinchas en los updates ... (pal que no lo pille, the enemy son los rusos)

Updates
July 29, 2024 The enemy advanced near Spirne, Rozdolivka, Tymofiivka, Prohres, Kostiantynivka, in Pivnichne and Zalizne. The area of Zhelanne has been updated.10:20 PM
July 28, 2024 The enemy advanced in Vesele, Krasnohorivka, near Zhelanne and Novooleksandrivka.10:39 PM
July 27, 2024 The enemy advanced near Vodiane, Umanske, Novoselivka Persha, Zhelanne, Vesele and Krasnohorivka. Fighting continues near Urozhayne and in New York.10:42 PM
July 26, 2024 The enemy captured Vovche and advanced in Yasnobrodivka, Krasnohorivka, near Dibrova and Zhelanne.9:55 PM
July 25, 2024 The enemy advanced near Prohres, Lysychne, Vesele, Zhelanne and Panteleimonivka. Fighting continues in Zaliznychne and near Ivano-Daryivka.10:39 PM
The enemy advanced near Panteleymonivka, Ivanivka, Prohres, Novoselivka Persha and Vovche.8:55 AM
July 24, 2024 The enemy advanced near Tymofiyivka.8:00 AM
July 23, 2024 The enemy occupied Pishchane and advanced in Novoselivka Persha, near Vovche and Prohres.10:53 PM
July 22, 2024 The enemy advanced in Pishchane, near Panteleymonivka and Mykilske.10:30 PM
July 21, 2024 The enemy advanced in New York, Zalizne, near Panteleymonivka and Kalynivka.10:26 PM
July 20, 2024 The enemy ocupied Prohres and advanced in Krasnohorivka, Pishchane, near Lozuvatske, Novooleksandrivka, Prohres and Andriivka.10:45 PM
July 19, 2024 The enemy advanced in Prohres and occupied Rozdolivka.10:26 PM
July 18, 2024 The enemy advanced near Novoselivka Stepova, Nevske, Progress and in Novoselivka Persha.10:48 PM
The contact line in Krynky has been updated.1:22 PM
July 17, 2024 The enemy advanced in Kalynivka, near Karlivka and in Zalizne.10:39 PM
July 16, 2024 The enemy advanced in New York, Lozuvatske, Novoselivka Persha and near Progress. The enemy was pushed back in the area of Zavodska Avenue in city New York.10:28 PM
July 15, 2024 Fighting continues in many areas, the situation is being clarified.10:38 PM
July 14, 2024 The enemy advanced in Pivdenne, near Prohres, Novoselivka Persha and Yasnobrodivka.10:10 PM
July 13, 2024 The enemy occupied Urozhayne and advanced near Oleksandropol, Novoselivka Persha and in Makiivka. Fighting continues in Zalizne and Klishchiyivka.10:51 PM
July 12, 2024 Ukrainian Defense Forces drove the enemy out of Sotnytsia Kozachok. The enemy advanced near Vozdvyzhenka, Yuriyivka, in Razdolivka and Novoselivka Persha. Fighting continues in Urozhayne and Krasnohorivka.10:09 PM
July 11, 2024 The situation in Vovchansk has been updated. The enemy advanced near Vozdvyzhenka and Rozdolivka.10:01 PM
July 10, 2024 The enemy occupied Yevhenivka and advanced near Yurivka.10:17 PM
July 9, 2024 The enemy has advanced near Synkivka, Yevhenivka and continues to put pressure on the center of New York.10:39 PM
July 8, 2024 The enemy advanced near Lozuvatske, Prohres, Vozdvyzhenka and Novoselivka Persha.10:40 PM
July 7, 2024 The enemy advanced near Petropavlivka, Yevhenivka and Krasnohorivka.10:49 PM
July 6, 2024 The enemy advanced in Pishchane, Yevhenivka, Pivnichne, near Lozuvatske, Makiivka, Novoselivka Persha, Chasovyi Yar, Kalynivka.
Ukrainian Defense Forces are pushing back the enemy in Hlyboke.10:59 PM
July 5, 2024 The enemy advanced in New York, Druzhba and near Novoselivka Persha.10:20 PM
July 4, 2024 12:45 AM
July 2, 2024 The enemy advanced near Prohres, Volodymyrivka, Karlivka, Krasnohorivka, New York,Chasiv Yar and Makiivka.11:46 PM
The frontline has been clarified.10:53 PM
July 1, 2024 The enemy advanced near Stelmakhivka, Makiivka, Yevhenivka and Nevelske.10:43 PM

[#11 Suigetsu]

#8 Lo de posición fuerte la verdad es que no lo entiendo, ahora mismo están habiendo los avances más rápidos desde el inicio de la guerra .

[#12 HeilHynkel]

#11

A lo mejor se refiere que ahora están más fuertes de lo que van a estar dentro de un mes.

[#26 AntiTankie]

#11 los inicios mas rapdos fueron en 2022 deja de mentir

[#28 Suigetsu]

#26 Si vuelves a leer con calma mi comentario verás que no se contradice nada a lo que tu dices y de paso demuestras que tu comprensión lectora no es del nivel de una ameba.

[#29 AntiTankie]

#28 lo siento , emoticonos no sé interpretarlos, estás intentando ser irónico supongo, el Este de Ucrania fue invadido en 2014 por los nazis rusos que solo consiguieron llegar a la puerta del aeropuerto de Donetsk , luego hasta 2022 no fueron capaces de llegar más allá y ahora después de 29 meses de segunda invasión los nazis rusos consiguen avanzar 26 km, eso si, les está costando ingentes cantidades de material y personal que solo un nazi sicópata como Putin está dispuesto a sacrificar, todo lo ganado puede ser perdido en poco tiempo además de que el territorio será un páramo por muchas décadas

[#30 Suigetsu]

#29 ahora mismo están habiendo los avances más rápidos desde el inicio de la guerra
Los avances más rápidos fueron durante el inicio de la guerra, ahora es cuando están ganando más después de dos años.
Lo dicho, compresión lectora de ameba.

[#37 AntiTankie]

#30 estan ganandi metros despues de perder muchismo , no compensa lo perdido

[#38 Suigetsu]

#37 ¿Y? ¿Qué tiene que ver esto en que me llames mentiroso?

[#31 RoterHahn]

#11
Avances Franceses les llaman.

[#14 dilsexico]

#8 La realidad es putineja

[#16 ElBeaver]

#14 cuál es esa realidad?

[#33 Zupzup]

#8 los ruskis se los están merendando, cuánta sangre en balde

[#3 frankiegth]

#0. El "sentido común" y la auténtica "diplomacia" llamando a la puerta... Bienvenidas sean, que pasen y se pongas cómodas.

[#4 Veelicus]

Y de mientras ya ha metido a su pais en la OTAN como quien no quiere la cosa, eso si, sin preguntar a la gente ni dejar una fecha para un referendum de confirmacion de la adhesion o de salida.
Ese era el plan.

[#21 JanSmite]

#4 Finlandia lo tendría que haber hecho mucho antes, la URSS antes y ahora Rusia han sido siempre una espada de Damocles sobre ellos.

[#5 mosfet]

Me da la impresión de que se vuelve a polarizar el fin de la guerra, tal parece que esté por un lado la otan/eeuu con ganas de más marcha y por otro china esté promoviendo curiosamente otro movimiento para que pare y llegue la paz. Ahora los nafos dirán que hay que continuar...

[#7 Heni]

Bien, ya empiezan, poco a poco...

[#17 unomas23]

Me pregunto cual es el criterio para decidir el momento en el que empezar a negociar. Por qué ahora sí y no hace dos años? Ya ha muerto el número suficiente personas?

[#19 Suigetsu]

#17 Pues porque ahora están más débiles que nunca.

[#23 WcPC]

#17 Porque viene Trump y no va a seguir dando armas para que mueran más.
Así de simple.

[#6 Se_armó_la_gorda]

Próximamente publicarán sus datos personales, direcciones etc en esa página nazi ucraniana, no me extrañaría

[#18 meneantepromedio]

#6 Yandex es rusa.

[#24 Se_armó_la_gorda]

#18 ya, la nazi es Myrotvorets

[#2 Pycatxo]

Ahora que se metieron en la OTAN están cagados.

[#36 JanSmite]

#35 Bla, bla, bla, bla, bla… Sólo leo LA NADA, la vaciedad, excusas y mentiras, porque Ucrania no ha invadido ni ocupado A NADIE. Cuando Rusia invadió Ucrania en 2014, sólo había "la gran amenaza" de un acuerdo comercial con la Unión Europea, y eso sin dejar de comerciar con Rusia.

Es decir, cuando Rusia invadió no había NADA, pero NADA DE NADA, acerca de "meter armas enemigas en su territorio", porque ni siquiera se hablaba entonces de pertenecer a la OTAN: Ucrania constaba como país no alineado. Es más: después del Euromaidan, el gobierno posterior al de Yanukovik, que huyó a Rusia, mantuvo la no alineación de Ucrania y su no pertenencia a la OTAN (Marzo de 2014) ¿Sabes cuando cambió esa posición?: cuando Rusia invadió Ucrania.

No sólo eso: la invasión rusa causó que países que no pertenecían a la OTAN, como Suecia o Finlandia, solicitaran su ingreso. Así que lo que han conseguido es JUSTO LO CONTRARIO de lo que dices tú: ahora sí van a tener armas de la OTAN en sus fronteras que antes no tenían ni estaba previsto que las tuvieran.

Así que la causante de que haya "armas enemigas" en Ucrania (y, proximamente, en otros territorios fronterizos) es la propia Rusia. Por cierto, ahora las únicas "armas enemigas" que hay en Ucrania son las rusas, que ha invadido un país soberano, saltándose todo tipo de acuerdos internacionales y bilaterales…

A Rusia se le ha ido permitiendo, como en su día a Hitler, que invadiera lo que le diera la gana: Transnitria, Osetia del Sur, Abjasia, etc., sin consecuencias, pero ahora "se le ha ido la mano", queriendo quedarse con un 20% del territorio de Ucrania. Y parece que se ha encontrado un poco más de resistencia de la que esperaba…

[#22 balancin]

pero si ya han negociado.
Bueno va, que "inicien" negociaciones sí.
Que Rusia se salga de Ucrania, a ver a cambio de qué (no lo harán,) igual a cambio que Finlandia se salga de la OTAN

[#9 curaca]

¿Qué habrán tenido que ver las amenazas de Rusia en esa decisión?

[#15 Trochador]

El presidente de Finlandia llega tarde.

[#27 bibubibu]

Pero es que encima está soltando bulos el tipo. Nos dice que Ucrania está en una posición fuerte (mejor que hace meses), cuando no es así. Dice que Ucrania puede aguantar la tira, pero no es así, nos dice que tenemos que pensar que los rusos son los malos, malosos y que la han cagado. Cuando no hay ninguna diferencia en los últimos cuarenta años de invasiones y destruccion de ciudades y países por parte de los "buenos".

Así que leyendo entre líneas, le han dicho al amigo Zelen, que se prepare para la paz (sea la que sea) o se quedará más solo que la una.
Y para este viaje no hacían falta estas alforjas, sabíamos desde el minuto uno, como iban a terminar las cosas (a no ser que nos metamos todos contra todos y a tomar por el orto el planeta).

[#32 ChukNorris]

#27 Cuantificar el desgaste que le podia suponer a Rusia la invasión con un poco de ayuda a Ucrania y medir sus capacidades militares era importante.

[#34 JanSmite]

#27 ¿Cuántos países dices que ha invadido Ucrania, cuántos? Porque, claro, la pones con los "buenos que invaden y destruyen países". Yo sí te puedo decir cuántos países ha invadido Rusia, siempre con la misma excusa, y siempre dejando tropas en "esas regiones independientes", porque sin esas tropas no van a ningún sitio. Es decir, son anexiones de facto, por la fuerza, robando esos territorios a otros países.

Y, para mayor vergüenza, saltándose un acuerdo entre Ucrania y Rusia para intercambiar respeto de la soberanía y las fronteras ucranianas a cambio de traspasar todas las armas nucleares (muchas) en Ucrania a Rusia.

Igual se tendrían que, conociéndolos, haberse fiado menos de Rusia y haberse guardado algún pepino nuclear para metérselo por el culo a Putin, o al menos amenazarle con hacerlo, que es lo que hace él ahora, igual otro gallo cantaría.

[#35 bibubibu]

#34 Pues yo te puedo dar una lista de países invadidos por los buenos (con excusas peregrinas) en los últimos cuarenta años, sin ni siquiera despeinarme. Y no hablemos de invasión de pequeños territorios con tropas (que casualmente están esta arriba de recursos).

Si Rusia desde el primer momento le dice a Ucrania que si permite meter armas enemigas en su territoerio, le llueven pepinos desde el primer día, igual todo esto no se habría producido. Porque la última vez que recuerde, en cuanto Rusia quiso tender una mano a Cuba, llevándole armas para que se pueda defender, el tío Sam casi nos mete en la tercera.

[#25 AntiTankie]

cuanro es eso en territorio ucraniano?