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#8:
También se podría simplemente quitar los elementos decorativos franquistas, ponerle una placa y darle otro significado (iba a decir uso, pero eso no tiene uso que yo sepa).
A ver, no quiero comparar el arco ese con otros monumentos de verdad emblemáticos, pero si se derribase todo lo que hizo algún dirigente/gobierno totalitario/dictador no existiría el arco del triunfo de Paris, el Louvre (en gran parte construido por indicaciones de algún Napoleon), las pirámides (para mayor gloria de los faraones), Versalles (Luis XIV), etc.
Y como digo, no es que esté arco sea comparable, pero no es necesario derribar todo, se puede intentar mantener aunque cambiando el simbolismo.
A ver, no quiero comparar el arco ese con otros monumentos de verdad emblemáticos, pero si se derribase todo lo que hizo algún dirigente/gobierno totalitario/dictador no existiría el arco del triunfo de Paris, el Louvre (en gran parte construido por indicaciones de algún Napoleon), las pirámides (para mayor gloria de los faraones), Versalles (Luis XIV), etc.
Y como digo, no es que esté arco sea comparable, pero no es necesario derribar todo, se puede intentar mantener aunque cambiando el simbolismo.
#2:
Hombre,demolerlo no se si sería necesario,pero quitar las pintadas esas de "plandemia" ...pues no vendria mal, que seguro que no están ahí desde ayer.
#3:
Por mi parte adelante con la demolición, sólo salvaría la cuádriga de su azotea como símbolo de la soberbia y el nepotismo, que por cierto, perduran a día de hoy.
#7:
#2 todo ello está abandonado. Se reúnen allí gente en monopatín y además de estar lleno de pintadas están rotas todas las baldosas de alrededor y parte del recubrimiento del arco, creo que han roto también varias veces la puerta de entrada y por dentro está bastante destrozado.
Nadie se atreve a gastar un euro en mantenerlo o siquiera limpiarlo.
Nadie se atreve a gastar un euro en mantenerlo o siquiera limpiarlo.
#1:
Veo a Almeida, Villacís y Ortiga Smith votando sí entusiasmados, sin duda.
#56:
Digo yo que podrían dejar de intentar derribar todo lo que se les cruce por la cabeza. El arco no está mal, es parte del paisaje de la ciudad y con añadir una placa a los pies contando porqué está ahí y porqué debemos tenerlo en cuenta para futuros, debería valer.
#27:
#26 Si al menos te hubieses leído el artículo.
Son las denuncias, no los actos los que sucedieron desde 2011.
"El oficio tenía como objetivo actualizar el control anual que realiza el Ministerio Público sobre el número de causas por este delito, y que se refieren en muchas ocasiones a historias de 'bebés robados' durante la posguerra, el franquismo e incluso más allá de la Transición, hasta 1990."
Lo tuyo es simplemente tapar la mierda franquista y punto.
Sembrar duda ante cosas sobradamente conocidas y demostradas.
Son las denuncias, no los actos los que sucedieron desde 2011.
"El oficio tenía como objetivo actualizar el control anual que realiza el Ministerio Público sobre el número de causas por este delito, y que se refieren en muchas ocasiones a historias de 'bebés robados' durante la posguerra, el franquismo e incluso más allá de la Transición, hasta 1990."
Lo tuyo es simplemente tapar la mierda franquista y punto.
Sembrar duda ante cosas sobradamente conocidas y demostradas.
#29:
#28 Tu has puesto en duda el hecho desde el primer momento, lo de los 300 000 lo sueltas ahora para tratar de justificar el hecho de que has intentado negar la mayor y ahora vas a por la cifra.
Los números no se saben, porque los hijos de las rojas solo valían para dárselos a los buenos españoles.
Me da puta vergüenza tener que leer estas cosas a estas alturas.
Los números no se saben, porque los hijos de las rojas solo valían para dárselos a los buenos españoles.
Me da puta vergüenza tener que leer estas cosas a estas alturas.
#9:
Menudo mojón. Que lo tiren y pongan un ficus que al menos da sombra.
Comentarios
También se podría simplemente quitar los elementos decorativos franquistas, ponerle una placa y darle otro significado (iba a decir uso, pero eso no tiene uso que yo sepa).
A ver, no quiero comparar el arco ese con otros monumentos de verdad emblemáticos, pero si se derribase todo lo que hizo algún dirigente/gobierno totalitario/dictador no existiría el arco del triunfo de Paris, el Louvre (en gran parte construido por indicaciones de algún Napoleon), las pirámides (para mayor gloria de los faraones), Versalles (Luis XIV), etc.
Y como digo, no es que esté arco sea comparable, pero no es necesario derribar todo, se puede intentar mantener aunque cambiando el simbolismo.
#8 yo creo que es un error borrar este tipo de monumentos, necesitamos que nos recuerden el pasado para que no permitamos que ocurra nuevamente
#10 no sé si mantenerlos ayuda a nada. Te diría que a la vista está que no.
Yo lo demolería, pero no para poner otro monumento en honor a nada, sino algo que los vecinos puedan disfrutar.
#20 bueno yo justamente vivo al lado y como vecino difruto mucho de la panoramica del monumento que veo ahi. Si no lo has hecho nunca te animo a que vayas a ver las puestas de sol desde el mirador que hay encima de la estacion de metro
#48 Tío, es un arco que conmemora la victoria de de un golpe de estado fascista y la posterior dictadura ¿de verdad disfrutas viendo eso y solo ves el sol?
#78 nunca fue inaugurado
#78 sabes que el 90% de la gente que vive en Madrid no tiene ni puta idea de que conmemora no ? Yo mismo llevo aquí 15 años he vivido al lado y acabo de enterarme...
Que le den otro simbolismo y ya, o si lo tiran que hagan algo aprovechable por el vecindario (y no vivo por ahí desde hace años)
#84 falso, no se de dónde os sacais eso pero deberías revisar vuestras fuentes. Yo crecí allí y para no enterarte de que lo que es hay que hacer un es esfuerzo para ser tan obtuso
#78 el problema lo tengo yo por no amargarme pensando en algo que ocurrio mucho antes de que yo naciera, eh?
#78 Tiremos la Alhambra también
#10 Para eso están los museos y la clase de historia, no las plazas ni las calles.
#10 #8 #31 pienso como vosotros. Y soy Republicano de izquierdas. A lo mejor deberíamos hacer más ruido. No somos tan raros.
#37 ídem
#37 otro mas
#10 Hombre, el monumento que proponen a los bebes robados creo que ayudará también a recordarlo
#10 Totalmente. Reconvertidos eso sí, idealmente en un museo o memorial de los asesinados y torturados en dictadura.
#10 Curiosamente no sirven para que se manifiesten los antifranquistas, sino precisamente como lugar de culto para los "nostálgicos"
#10 Por lo que simboliza, por su falta de originalidad y por su estética horrible estaría bien que hubiese sido demolido hace mucho
#8 ¿Todavía no han pedido volar los pantanos?
#13 Los pantanos no son fascistas,son capitalistas agua gratis para las eléctricas y luz cara para el populacho.
#14 y no pueden ser ambas cosas ?
#14 Los pantanos son capitalistas
#13 los pantanos no homenajean la victoria de un golpe de estado estado y una guerra fratricida
Pd: si tiene valor artístico estoy en contra de su demolición,si no lo tiene ya están tardando
#13 La sequía es culpa de Franco, se llevó la llave de los pantanos al morir.
#8 Pienso igual. Destruir cualquier monumento con valor artístico o histórico me parece de talibanes. Se le puede dar un nuevo significado,como los campos de concentración, que están ahí para recordarnos el peligro de los extremismos.
#31 artístico dice... Pero si eres de lo más feo que se puede hacer, si lo derriban bien derribado estará
#8 Pero los monumentos no se derriban por ser hechos por algún dirigente/gobierno totalitario/dictador ... Se derriban porque conmemoran algo que se hizo contra su propio pueblo.
#43 Pero se les puede dar un nuevo significado o simbolismo.
Ojo, que en concreto este arco tampoco me parece que sea la leche, se puede argumentar no tiene tampoco tanto valor artístico como para mantenerlo a toda costa.
Pero opino que derruir sin más no me parece lo ideal, se puede intentar mantener el patrimonio artístico, y se puede hacer memoria histórica de otras maneras.
#76 Esta cosa no tiene ningún tipo de valor artístico ni arquitectónico.
#76 Díselo a los nostálgicos que van a visitarlo
#8 No es comparable un monumento a la victoria contra un ejército extranjero, que por parte de un sublevado militar, contra el gobierno de España.
Que dejen como museo de los horrores, el Valle de los Caídos, pero renombrandolo y explicando su significado, como el más significativo de todos esos monumentos a la victoria o a los caídos de un solo bando, y ya bastaría.
#77 A ver, que ya digo que si se decide que no tiene valor pues que lo derriben, pero que se analice antes de proponer sin más su derribo.
Y si se considera que se debería mantener, por razón arquitectónica, histórica o artística, se puede renombrar a arco de la
memoria (ya hubo una propuesta), y dar un nuevo simbolismo.
Que no todo es destruir y borrar.
Hombre,demolerlo no se si sería necesario,pero quitar las pintadas esas de "plandemia" ...pues no vendria mal, que seguro que no están ahí desde ayer.
#2 todo ello está abandonado. Se reúnen allí gente en monopatín y además de estar lleno de pintadas están rotas todas las baldosas de alrededor y parte del recubrimiento del arco, creo que han roto también varias veces la puerta de entrada y por dentro está bastante destrozado.
Nadie se atreve a gastar un euro en mantenerlo o siquiera limpiarlo.
#7 Ni falta que hace, es un edificio horrible sin utilidad alguna que sobra y estorba desde hace mucho tiempo
#2 con más motivo, no vayan a volver a hacerlo.
#2 es que el estilo y pensamiento del que construyó el monumento y el que hizo la pintada es el mismo. Sólo hace falta que vayan los de hogar social Madrid a intentar hacer una esvástica de esas al revés que hacen y ya quedaría fetén
Por mi parte adelante con la demolición, sólo salvaría la cuádriga de su azotea como símbolo de la soberbia y el nepotismo, que por cierto, perduran a día de hoy.
Veo a Almeida, Villacís y Ortiga Smith votando sí entusiasmados, sin duda.
#1 Derribar ¿ Y si lo pintamos con la bandera republicana y lo convertimos en un homenaje a los gobiernos salidos de las urnas?
#4 Me parecería estupendo, pero en la noticia dice que la idea es "demolerlo".
O sea:
"1. tr. Deshacer, derribar, arruinar."
#5 Cachis
#5 Se parece a de-molar
#74 De moler, molar, lo veo lo veo
Menudo mojón. Que lo tiren y pongan un ficus que al menos da sombra.
#9 algo que de sombra en Madrid y no sea una terraza??? Tu eres un tijeras perro flauta de esos ....
Acaban de remodelar una plaza enorme donde vivo... Pues de los pocos árboles que había no han dejado ni uno... Todo plano sin sombra ni césped
#26 Si al menos te hubieses leído el artículo.
Son las denuncias, no los actos los que sucedieron desde 2011.
"El oficio tenía como objetivo actualizar el control anual que realiza el Ministerio Público sobre el número de causas por este delito, y que se refieren en muchas ocasiones a historias de 'bebés robados' durante la posguerra, el franquismo e incluso más allá de la Transición, hasta 1990."
Lo tuyo es simplemente tapar la mierda franquista y punto.
Sembrar duda ante cosas sobradamente conocidas y demostradas.
#27 si lo estoy leyendo.
Si mi problema son los números gordos 300.000, donde su sustento son los artículos de Público y Garzón.
Las élites en dictadura son muy putas. Y estoy seguro q ocurrieron, eso y más atrocidades. Pero esos números. Gorfisimos, de 300.000, sustentado solo por artículos de periódico en la entrada de Wikipedia me chirría mucho.
Pq al. Igual q hay sentencias para un lado, las hay para el otro.
Por eso hacer un monumento sustentado en una base q no se ha demostrado, me parece estúpido.
#28 Tu has puesto en duda el hecho desde el primer momento, lo de los 300 000 lo sueltas ahora para tratar de justificar el hecho de que has intentado negar la mayor y ahora vas a por la cifra.
Los números no se saben, porque los hijos de las rojas solo valían para dárselos a los buenos españoles.
Me da puta vergüenza tener que leer estas cosas a estas alturas.
#29 lo q alucino es q uses lo de Buenos españoles he hijos de los rojos, como si los segundos no fueran buenos españoles tb.
A mi lo q me da vergüenza ajena es usar los muertos del franquismo y los casos así como armas arrojadizas.
Y creo q todos conocemos el contexto de los bebés robados y las cifras. Y sin ningún problema en matizar mis palabras y extenderlas si me. Preguntas.
#33
"Bebés robados? Un monumento a algo q no se ha demostrado?."
Tus palabras, exactas letra por letra.
El contexto de los bebés robados fue el que fue, un negocio, una forma de traficar con seres humanos donde se daba a las buenas familias del régimen bebés de "rojos de mierda" a cambio de dinero.
Suerte tuvieron muchas de seguir vivas, o no tanta suerte, después de haberles dicho que su bebé había muerto.
#36 me pones 2 casos, eso ya es suficiente para demostrar q hubieron 300.000 robos.
Pues vale.
Las pruebas genéticas son tremendamente baratas, el estado podría pagarlas y así nos. Quitamos de dudas.
Pero el estado pasa y mientras tú lo usas de ariete, pq no te importan esos bebés, te importa usarlos de arma arrojadiza, como en la noticia.
Espero q las asociaciones de bebés robados sean creativas a la hora de demostrar, y si van a hacer tests, avísame q pongo pasta.
Mientras me ratificó en lo que he escrito antes. No está demostrado tal cantidad, la única documentación q he encontrado es todo de periódicos que se enlazan entre sí.
#41 Sigues con los 300 000.
En ningún momento he dado cifras
Has sido tú quien sacó el tema y quién sigue a ello.
Yo no lo uso de ariete, me importa una puta mierda el monumento de los cojones.
Me jode que llegue gente como tú y niegue la mayor, como tú.
Podrias haber dicho que un monumento a los bebés robados no te parece la mejor idea, pero no, tus palabras exactas fueron:
"Bebés robados? Un monumento a algo q no se ha demostrado?."
Ahí negando la mayor, no dices nada de cifras falsas, eso lo sacas luego para desviar la atención de tu primer comentario.
#55 y la mayor cual es?
Eres tu quien ha venido a contestar un comentario rápido, después te he contestado.
Pero si te molesta que dijera ahí eso y despues te matizara, te informo q eso se llama. Conversación.
Yo no puedo borrar el mensaje q puse, te he dado mi opinión, la he razonado por mi parte si sigues mirando solo lo q dije en lo primer comentario, pues chico, q quieres q te diga.
Haz lo q te plazca.
Digo yo que podrían dejar de intentar derribar todo lo que se les cruce por la cabeza. El arco no está mal, es parte del paisaje de la ciudad y con añadir una placa a los pies contando porqué está ahí y porqué debemos tenerlo en cuenta para futuros, debería valer.
Ya de paso las pirámides. Hechas por esclavos.
Si borramos los símbolos que nos recuerdan lo malo del pasado estaremos condenados a repetirlo.
#38 Recuerdo que proponen construir uno nuevo en homenaje a los desmanes del franquismo, no veo dónde está el olvido...
#38 sin ir más lejos, el acueducto de Segovia fue construido por unos invasores
#49 A ver iletrado, a parte del alcantarillado, las carreteras, el alumbrado público y el sistema que nos proporciona agua en las ciudades , ¿qué han hecho los romanos por nosotros?
#38 Quizás las pirámides no sean el mejor ejemplo.
El hecho de que haya pirámides en pie desde hace más de 4000 años no ha evitado que la humanidad siguiese usando esclavos a lo largo de la Historia, hasta hace relativamente poco.
#38 https://www.abc.es/cultura/abci-grandes-mitos-desmontados-construyeron-esclavos-grandes-piramides-egipto-202102040106_noticia.html
Esclavos los de Franco, en todo caso.
#38 Está ya más que comprobado que las pirámides, al menos las tres más famosas que conocemos fueron construidas por trabajadores libres. https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/cultura_sociedad/2010/01/100110_1835_piramides_lp.amp
Para tomar perspectiva de la complejidad de estas construcciones en su contexto histórico, párate a pensar por un momento que han pasado más siglos desde su edificación hasta los tiempos de Cleopatra que desde ésta hasta nuestros días.
#39 Estoy de acuerdo en que es un edificio soso, que no tiene gracia. También cutre.
Pero lo mismo me parece el Edificio España, y en cambio se decidió conservar y se reformó en lugar de destruirlo, por ser un símbolo de la ciudad. Lo entiendo, y me parece bien. Pero el Arco del Triunfo me parece todavía más símbolo. Y no creo que su origen y significado en el momento de su construcción le resten valor como símbolo de la ciudad.
Sería partidario de darle otra utilidad, de reformarlo, de cambiarlo... Y si no pues que se quede asi. Pero no quiero eliminarlo.
Y mi postura será todavía más apreciada por aquellos que le vean un interés arquitectónico. Ya que puede ser una cuestión de gustos. A mi la pagoda me parecía de los mejores edificios de Madrid, pero a otros no.
#17 Cuentanos, ¿qué más dudas tienes? ¿Cuantos crees que mataron los nazis ?
#46 ojalá MNM ponga pronto un sistema de comunicación por Gifs, ayudaría mucho en muchas situaciones, pero no en esta.
No hay gif, matemáticas o lenguaje de la tierra media que describa lo confundido q estoy con esa respuesta a lo q yo he escrito.
#52 No te hacen falta GIFs, matemáticas ni lenguas elficas, con el castellano te basta para quedar en evidencia.
Te está preguntando si te conformas con ser negacionista de los crímenes del franquismo o vienes con el pack completo.
Cuando salió esta noticia:
Voladura del obelisco del monumento soviético en Letonia [LAV]
Voladura del obelisco del monumento soviético en L...
lsm.lvmuchos dijeron que es como este Arco de la Victoria, o el Valle de los Caídos, que también habría que demoler.
Yo creo que tampoco.
No sólo se trara de recordar lo que representaron, y mantenerlos recordando a las víctimas.
También porque es un elemento arquitectónico que muchos consideramos propio de nuestro barrio, de nuestra ciudad o de nuestra comunidad. Por ahí hemos pasado miles de veces casi un millón de personas, y para una parte de todas estas personas, el significado no es aquél con el que se construyó, sino es un hito de entrada (o salida) de la ciudad. Termina (o empieza), la autopista y el viaje en autobús.
Basta de destruir la arquitectura de las ciudades en lugar de crear.
#32 yo vivo al lado y me encantan las puestas de sol con el arco de fondo que se ven desde ahi, son impresionantes
#32 Entiendo tu postura.
Yo arquitectónicamente hablando ese arco siempre me ha parecido una cutrez. Soso como el solo.
#32 gracias por explicar con tus palabras lo que yo pienso y conseguía escribir
Estas son las mierdas irrelevantes que proponen los que se autodenominan de izquierdas que se han convertido en la pata coja del carapolla buscando un silloncito para las próximas elecciones municipales, viendo que dónde estaban no se iban a comer un mojón. Y eso de trabajar como que les da alergia. Ese arco es un problema fundamental de los madrileños, que nos importa una puta mierda, pero hay que seguir aumentando nuestra cuenta corriente sin pegar un palo al agua.
Demoler es de talibanes. Que lo pinten arcoiris.
¿Demoler un monumento de la guerra civil para poner otro de la guerra civil?. Pero luego añaden que es también para los niños robados. Que le pongan un par de placas a este y digan que es para el lince ibérico y para los esclavos que usaron los romanos.
#91 se llama reconquista porque antes de que nos invadieran ellos, ya estábamos los cristianos desde hace siglos
#98 se llama reconquista por llamarlo de algun modo repasa la unidad de pueblos que había en la zona antes
Edito para aclarar que el comentario era por tocar los huevos... Pero vamos llamar reconquista a algo que lleva sie do 700 años de un pueblo por mucho que lo quitara por la fuerza... Es como si España ahora se pone a reconquistar lo de Carlos V porque era nuestro ....
#47 Tú lo del sarcasmo lo llevas regular.
Y bueno en primer lugar has dicho que no estaba demostrado, lo está y te podría seguir poniendo mil casos que seguirías en la tuya. Así que gente tan acérrima y boinaenrroscada al ignore, que aportas negativamente.
Que le llamen el "Arco del Saber" y asunto terminado:
«Munificencia regia condita, ab hispanorum duce restaurata, aedes studiorum matritentis florescit in conspectu Dei»
"Fundada por la magnificencia real y restaurada por el caudillo de los españoles, la universidad florece bajo la mirada de Dios"
Otra opción es poner otra placa que diga alguna bobada al uso, no se, la letra del "Imagine" o algo así, en inglés de colegio concertado madrileño y en el resto de las lenguas autonómicas, obviamente.
#54 yo pondría lo del relaxing cup of café con leche
Luchando contra el franquismo 50 años tarde. Si Franco estuviera vivo estos mismos estarían ordenando levantar cruces. No tengáis duda.
y que hagan esculturas de cuerpo entero del caudillo con carne de cerdo cosida y la hagan estallar en plan fatality al final de un castillo de fuegos
Una manita de hormigón, unas presas y se convierte en un rocodromo municipal cojonudo. Y más barato que tirarlo!
Bien por la demolición, mal por el sustituto. Esos bebés que robaron fueron robados por mujeres, monjas, y fueron a parar a los brazos de otras mujeres. Mezclar esas dos cosas es un insulto a las víctimas del robo de bebés.
Hay un acueducto en Segovia que fue hecho por invasores que mataron a miles de personas, lo demolemos también? Y la Alhambra?
#75 en la Alhambra fueron ellos los invasores o nosotros ? Que estuvieron mas de lo que llevamos desde entonces...
#91 Me estas diciendo que Granada pertenece a Marruecos porque cuando la invadieron construyeron una mezquita??? y que quieres decir con que estuvieron mas que nosotros?
#100 no coño estoy tocando los cojones que parece que haya que poner avisos o algo
)
Con más que nosotros digo que estuvieron 7 siglos y nosotros llevamos 5 (antes de ellos no podemos decir que estuviéramos muy unidos que se diga
Es importante eliminar toda huella del pasado, lo importante es el futuro y el que quiera saber que se compre un libro.
Los que quieren borrar el pasado no entienden que el problema está en que si no lo conoces ni entedes sus consecuencias puede volver a producirse.
El ser humano aprende a base de errores.
Yo voto que no. ¿Siguiente propuesta?
Yo ni sabía que fuera un símbolo franquista.
Hay gente que está obsesionada con Franco. Será que no hay cosas más importantes que hacer que derribarlo. Pues que le pongan una plaquita o lo alquilen para publicidad, sacarían mucha pasta para fines sociales en vez de gastarla en tonterías.
#58 Precisamente, que no lo supieses es una prueba de que hay que hacer labor didáctica con este tipo de cosas.
El fascismo campó a sus anchas por nuestro país y debería abochornarnos tener compatriotas orgullosos de ese pasado.
Los fascismos marcaron una vergonzosa historia en el mundo contemporáneo.
Unos tuvieron la suerte de librarse de ellos en los años 40. Sin embargo, aquí lo sufrimos hasta ayer, como quien dice.
Y aún hay gente que dice que desenterrar huesos de las cunetas es de "carcas y de la guerra del abuelo" (Pablo Casado, en un discurso de vergüenza ajena), cuando hace menos de 50 años vivíamos bajo el yugo de un dictador fascista.
Me parece bien sustituirlo por un monumento a las mujeres que vivieron la dictadura franquista (incluida Carmen Polo, supongo) y a los bebés robados. Pero falta aclarar que será a LAS bebés robadas, ¿no? No vamos a meter también aquí a los niños, digo yo. El heteropatriarcado otra vez...
Hagamos como em Alemania. Rodearlo de información sobre la verdad del genocidio franquista y que nadie olvide tal atrocidad.
Hay que derribarlo y construir un cagadero de perros.
Eso sería lo normal en un país democrático de verdad….pero esto es España
Podrían hacer minipisos y abrir ventanas en cada planta.
PD. También podrían vendérselo al gremio de fabricantes de puertas
Derribarlo no, pero le pondría pisos adosados para oficinas de forma que se deje de ver. Aunque si derribaron las cocheras de Cuatro Caminos, no creo que les de más pena derribar este "monumento" que lo que simboliza.
#_51 pues ponme los 1.000 casos y cambiame de parecer.
Yo no lo derribaría, con un buen trabajo de tallado se pueden esculpir dos penes de bienvenida a la capital de ésos que imponen y crean afición.
Para los que no somos de Madrid pero hemos ido algunas veces... ¿es el arco de Moncloa?
#93 si, es ese
Un aparcamiento para bicis y patines. Es buen sitio...
Estos solo saben romper las cosas
Maniobra de despiste para que no se note lo inútil que es. Y muchos votontos aplauden hasta sangrar las manos mientras siguen con un trabajo de mierda y la inflación y los impuestos "para ricos" se comen su magro sueldo.
Bebés robados? Un monumento a algo q no se ha demostrado?.
#11 https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2018/04/20/bebe-robado-valenciano-encuentra-madre-11986334.html
Este bebé se murió, pero a los días decidió que era mejor resucitar. Y claro no encontraron después a la madre y se lo dieron a otros señores. Pero sin pedir dinero a cambio ni nada, todo de buena fé.
#15 1 caso, bien. Alguno más? Pq lo de contabilizar 300.000 no he visto prueba alguna.
Otro caso que se. Dio bombo resultó ser falsos.
No dudo q hubiera, lo q dudo es q fuera generalizado y en número de 300.000.
#17 https://es.euronews.com/2018/10/07/esperado-veredicto-sobre-el-primer-juicio-de-bebes-robados
Que tiempos buenos los de Franco donde los bebés resucitaban e iban a casas con mejores posibilidades. No eran espabilados ni nada, no como los de ahora que les tienes que limpiar la mierda y todo.
#18 si tu crees q limpiarle la mierda a un bebé es indigno, el indigno eres tu.
Y repito, 1 caso o 10, no son 300.000.
Pero mira a os gusta usar estos casos como arma arrojadiza, por diox...
#11 ¿Como que no se ha demostrado?
Otra cosa es que no haya habido grandes juicios, pero se que se robaron bebés esta sobradamente documentado.
https://www.epe.es/es/politica/20220310/investigaciones-bebes-robados-fiscalia-13348283
Lo peor de todo es que con el paso del tiempo se ponen en duda las cosas que sucedieron durante la represión franquista, no tenemos puto remedio.
Lo de poner en duda lo hijos de la gran puta que eran los amigos de la dictadura no tiene remedio en España, eso sí, luego vamos dando lecciones de democracia y acusando a los demás de la falta de ella.
#25 "En los Juzgados se han abierto 532 causas por sustracción de menores recién nacidos desde 2011"
2011, en el apogeo del régimen franquistas...
#11 tengo un amigo que fue uno de esos bebés robados, así que demostrado está, otra cosa es que se haya hecho justicia.