El PSOE caería en la actualidad por debajo de los 100 escaños, mientras que el PP alcanzaría los 131 y con Vox sumaría 178, lo que supone la mayoría absoluta en el Congreso de los Diputados, según una encuesta electoral de Sigma Dos que publica hoy el diario El Mundo.
#3:
#1 Si el motivo fuera ese no subirían PP y VOX...
#20:
#2 Las calles se llenarian de manifestaciones y los politicos pidiendo la dimision de Rajoy si la luz sube un 8%.
Y Podemos podria realizar batucadas contra el gobierno.
#6 las encuestas y más encuestas difundidas antes daban vencedor al PSOE… y el PSOE ganó. No se por qué antes “los mismos partidos” no difundían encuestas.
#6 Ganaran de calle...la suma de los dos bloques es mas o menos el mismo: solo hay mas abstención en la izquierdas (esto es la base de las encuetas de los últimos meses de subida del PP y ya se explico en Menéame) ..el votante de izquierdas en situaciones de crisis se retrae...pero dentro de un año o dos el panorama será diferente.
Las derechas están tratando de usar las encuetas como medio de condicionamiento. Les han fallado todas las mentiras PARA TUMBAR AL GOBIERNO y en Madrid esta estrategia le dio resultado ¿Qué fue antes el huevo o la gallina?.
El asunto es que a mas de dos años de una elecciones y una vez se salga del tema COvid con crecimiento económico mantener ese engaño les va a ser imposible....sin hablar de los 140.000.000.000€ para regar.
En Mayo del 2023, meses antes de la generales, Ayuso se tiene que revalidad; ya veremos sin cobertura Covid para mensajes simplones y con un Psoe con un candidato decente si suma o no en Masdrid
Encuesta mas de dos años de una elecciones=irrelevante.
Encuesta en medio de la peor crisis de los últimos 50 años con la gente agotada y medio anestesiada=una burla.
Para todo lo demás saludar al subidor en su primer día en Menéame....creo que con su medio día y noticias subidas ya se ve su linea "clásica".
Ahora vienen mas de dos años de crecimiento y de olvidar el COVID con 140.000M€ para sazonar; a ver como influye esto en las encuetas.
Foto fija distorcinada...no vale ni como papel de fumar.,,,y menos de medios como El Mundo que estara cocinada hasta el refrito....por eso de crear tendencia.
#15 Es sólo una encuesta a 2 años de las elecciones. No sufras y mucho menos la tomes con el que publica el enlace, seguro que esto acaba con unos números muy distintos. Ánimo!
#17Solo te saludaba kamarada de hace unos minutos en Menameme...dos subidas; una de El Mundo y otra de una empresa de seguros para cargar contra la sanidad publica me ponen en alerta...
#15 Por cierto, lo de los 2 años de crecimiento... dentro de 6 meses me llamas y me cuentas, viene la peor crisis que haya conocido España. Soy economista de los buenos.
#33 En ningún momento he dicho que esto sea fruto del gobierno actual. Es una crisis con más de un lustro de predicción. Así que elimina lo de spam político.
Yo a usted no le he dicho nada....y si entiende mí comentario, es spam político TODO los panfletos de los masmierda y casi siempre, por no decir siempre, van en una dirección y a apoyar a cierta ideología
#64 Si no me lo dice a mí perfecto, excepto que los panfletos van en todas direcciones, los de unos y los de otros, de eso va este negocio. Si a estas alturas pensamos que lo nuestro es lo bueno...
#15, entonces, ¿las encuestas solo valen cuando interesan al que le interesen, y el resto del tiempo hay que tumbarlas? Porque anda que no han salido encuestas en portada, y no solo en época electoral. Por ejemplo, esta de octubre de 2014 (más de un año antes de las Generales de 2015, y ya después de las Europeas). Pero claro, esa hablaba de que PODEMOS podía adelantar al PSOE, así que supongo que esa sí que era relevante.
Esta, como el resultado es otro, pues ya no. O algo de eso.
#15 a cambio de esos 140 mil millones de euros, la Unión Europea va exigir contraprestaciones. Por ejemplo, y aunque pueda parecer una cuestión menor, el pago por uso de las autovías. Puede ser algo simbólico, que lo dudo, pero en España lo de pagar por usar las autovías va a crear mucha polémica, y la oposición lo va a explotar hasta la saciedad.
Si ya nos vamos a temas más controvertidos como es una posible bajada de las pensiones, ni te cuento la situación en la que se puede encontrar el gobierno.
Con esto quiero decir que los 140 mil millones pueden servir para que la opinión pública vea con mejores ojos al gobierno, pero que como este dinero va a estar condicionado ya veremos a ver cómo termina la cosa.
#10 ¿Seguro que es PP Y VOX?
Yo cada vez tengo más claro que sería VOX y PP.
Además al PP le viene de perlas, podrían meter la agenda “oculta” del PP, liarla parda con los servicios públicos y culpar a VOX de ello, y aunque la gente monte en cólera y después vuelva a salir el PSOE, si hay algo que lo caracteriza es que nunca retrocede los desmanes de la derecha. Tenedlo claro lo que nos quiten, nadie nos lo devolverá.
#18El PP es el rey de la corrupción ¿Seguro? No tengo claro que todos los casos de corrupción del PP, sumados, lleguen a esta cifra.
Otra cosa distinta es que quieras etiquetas de corrupción cualquier decisión política o económica que no te guste. Pero eso ya es distinto.
#70https://www.casos-aislados.com/tramas.php - a mí me sale, recontando, unas 269 tramas del PP por 138 del PSOE, que es el segundo con mas casos. No sé, rey creo que son los reyes de la corrupción.
Por cierto: "No tengo claro que todos los casos de corrupción del PP, sumados, lleguen a esta cifra." ¿Qué cifra?
Otra cosa distinta es que no tengas argumentos y tengas que venir con un "y tú más" en toda regla sin contemplar que igual, lo del PSOE es de vergüenza, pero lo del PP ya es que se te mean en la boca y te dicen que es cava. Y tú, encima, te lo tragas como si fuera Don Perignon.
La corrupción en España, por cierto, es sistémica. Una de las magníficas herencias que nos dejó el nefasto dictador Franco (de derechas, también), que algunos dicen que vino a "salvar España", y sólo vino a hacerse más rico a costa de muerte, robo, expropiación, y explotación. Él, lejos de ser la solución a un problema que se hacía cada vez más grande (la corrupción), fue parte del problema: la institucionalizó. Quizá, el PP, como herederos del franquismo son tan buenos corrompiéndose porque vienen de escuela. Ya Primo de Ribera vino a "curar España", y sólo hizo que corromperse.
#73 Sí, he entrado. Habla de un caso concreto. Creo que hay varios casos del PP en el enlace que te he pasado que han tenido un coste mayor en millones de euros.
¿Has entrado tú y has contado la cantidad de tramas del PP y del PSOE que aparecen en el enlace que te he pasado? ¿O vas a contraponer UN caso del PSOE a todos los casos del PSOE y del PP en los que el PP duplica al PSOE?
Por cierto, yo tampoco voto al PSOE por la misma razón que al PP: son corruptos. La diferencia es en el PP son los reyes de la corrupción. Los del PSOE, se quedan en segundo lugar.
#74 A ver, la página que me enlazas habla de un total, entre todos, y contando también empresas no solo partidos, de unos 125 millones.
La que te enlazo (de un periódico con una tendencia claramente ppera) yo habla de unos 650 millones solo el PSOE.
Tú mismo.
#79 El rescate bancario y la amnistía fiscal ha supuesto el gasto de dinero público para satisfacer las necesidades de empresas privadas sin que ese dinero vuelva a las arcas.
Todo lo que sea pagar el lucro privado con mis impuestos, es corrupción. Mis impuestos han de ir exclusivamente para mantener el estado del bienestar (con su sanidad, educación, y ayudas a la dependencia, etc.); las infraestructuras y las fuerzas armadas (las del orden, y las de defensa), así como los servicios de emergencias y rescate; y otros servicios derivados del estado que me estaré dejando en el tintero.
Si ese dinero se lo lleva una persona que no ha pagado impuestos porque se los perdonan (amnistía fiscal) o un banco que después de recibir el rescate no ha devuelto el dinero como si fuera un préstamo (rescate), me están robando. Y a mí, no sé a ti, pero a mí, no me gusta que me roben.
#81 Debate terminado: "si no respondes a la pregunta como quiero que me respondas, me salgo de la conversación". Pues vale.
Has empezado tú alegando que el PP no es el mas corrupto, luego te has ido con el rabo entre las piernas y ahora me vienes con esto.
Mi dinero no debe utilizarse para el lucro privado, si no para cubrir servicios y necesidades. El rescate fue un robo para cubrir la nefasta gestión de una cuadrilla de ineptos que se embolsan MILLONES mientras otros vamos justos a final de mes y pagamos religiosamente las contribuciones. Y la amnistía fiscal fue perdonar a un montón de gente que se pudre en dinero el que hayan evadido impuestos mientras yo las paso canutas.
Pues si a ti te parece bien eso, me alegro. En mi pueblo a eso se le llama estafa, y una estafa es un robo.
¿No te gusta como pienso? Qué novedad. ¿No quieres seguir el debate porque no te gusta como pienso? Muy bien. Pero no me acuses a mí de antidemócrata cuando tú no sólo no has atinado una en todo el debate, en seguida que has recibido una respuesta que a TÍ no te gusta, te has puesto en plan digno.
Anda y vete a madurar al sol, y déjanos en paz si no eres capaz de tolerar el pensamiento de los demás. Si vas a ir de este palo, entonces mejor no vayas a los comentarios de las noticias a debatir.
La pandemia ha desgastado mucho al gobierno, luego está lo de la factura de la luz, que son tan tibios con el asunto que les va a pasar factura como no reaccionen.
Tienen aún dos años, lo de la pandemia puede caer en el olvido si se hacen las cosas bien. Pero la vivienda y la luz DEBEN ser una prioridad a resolver, porque eso es lo que está desgastándolos ahora.
Pero en fin, lo que me apena es que la gente pueda creer de verdad que Vox o PP lo van a hacer mejor. El gran problema del PSOE es que, básicamente, es como Vox o el PP pero con un discurso más soft.
#8 Lo que quiero decir, es que los tres partidos son claramente liberales. Vox es un reaccionario que nos podría arrastrar al pleistoceno si les dejamos. El PP es el rey de la corrupción y de las políticas neoliberales. Y el PSOE envidia la capacidad de corrupción del PP, y trata de disimular un poco a la hora de meternos el neoliberalismo por el culo.
Obviamente hay diferencias. Uno te pega con un bate de baseboll con pinchos, otro con el bate sólo, y el tercero te da con el bate mientras te susurra cosas bonitas.
#18 la diferencia entre el PP y el PSOE, es que el PP nos la mete sin vaselina y el PSOE nos trabaja el culo con cariño, lubricante y anestesia para que no nos enteremos
#7 la pandemia no ha degastado al psoe/podemos. Lo han hecho todos los masmierda, como el panfleto este.
Y decir que PSOE es igual que los fascistas.... #8 vox, es sólo el brazo armado de los fascistas PPSUNOS, son su Alma máter, se tienen que disfrazar y ejemplos tiene miles
#7 La clave es aguantar año y medio en esta línea, que dentro de lo posible no es mala.
A ver si el PSOE se sigue mostrando flexible, porque es obvio que hay líneas rojas. La encuesta es "buena", porque si le llega a dar una mayoria clara al PSOE en 4 meses teniamos elecciones "por culpa de Podemos".
#7 lo de la factura de la luz, espero que sea una estrategia para que las electricas no se vean venir lo que van a hacer, si lo promulgan a los cuatro vientos, el efecto sorpresa se desvanece y la oposicion tomaria cartas en el asunto y haria todo lo posible para que no se hiciese realidad. Ya paso con la promesa de la vacunacion y ha sido un continuo ataque por parte del PP de que no se cumpliria el plazo.
#50 este PSOE esta con la espada de damocles diariamente por Podemos, a la minina que se salgan del camino pactado, se rompe el gobierno y esto al PSOE no le interesa. Creian que iban a gobernar como antaño pero no es asi, deben de aceptar las reglas del juego.
#45 ¿Realmente sabemos de qué pie cojea VOX?
A mí me da la impresión de que los únicos que tienen claro lo de VOX son los que no les votarían ni locos.
#45 ¿Insinúas que el PP, por ejemplo, no hace lo contrario de lo que dice? ¿Crees de verdad que Vox no nos la va a meter dobladísima y hasta la campanilla?
Hay mucho cabreo, me recuerda al mismo cabreo que había con los ppetarras de Rajoy, las encuestas ponían a Podemos por las nubes sorpasando al PSOE, pero a la hora de la verdad, el feligres siempre es de voto del mismo santo de toda la vida. Además, las encuestas a dos años de las elecciones solo sirven para tocar los cojones, de algo tienen que vivir estos señores.
#62 También puedo decir ahora mismo que tú eres un sinvergüenza que roba y se aprovecha de los demás defraudando dinero y cogiendo todo lo que no es suyo y pueda coger.
¿Qué pruebas tengo? Ninguna, claro, ni siquiera te conozco. Pero oye, mi colega Ramón es autónomo y defrauda, mi primo Jorge estuvo 2 años preso por vender farlopa y mi compadre Vicente ha estafado a un montón de personas con falsos negocios, así que segurísimo que tú también lo haces. Porque ya se sabe: todo el mundo lo hace.
En cuanto a lo de "puertas giratorias", "sueldos", "dietas" y "pagas vitalicias obscenas", son cosas que en los forillos de internet quedan muy bien para acusar a todos los políticos de hacer cosas que no sólo unos pocos (y no todos, ni de lejos) hacen, sino que además muchas de ellas son o bien el chocolate del loro con respecto a lo que puede llegar a robar y/o defraudar cualquier empresa privada o bien son directamente mentira. Pero bueno, es un discursito que se ha popularizado estos años, principalmente por elementos que sacan réditos de la desestabilización social (los hay a ultraderechas y los hay a ultraizquierdas) y del desgaste y destrucción de las instituciones.
No nos creemos las encuestas en las que gana la izquierda, como las de la Comunidad de Madrid, pero en cambio sí tenemos que creernos las encuestas pagadas por la derecha en las que por supuesto gana la derecha.
Errónea. Quién gana y quién pierde se sabrá dentro de 2 años, cuando lleguen las elecciones.
#40 Como mínimo se puede dar algo de credibilidad las encuestas a tres o cuatro meses de una elecciones ¿pero a mas de dos años de una elecciones?
Por no hablar de la aurora de casos de corrupción que el PP tiene en su tramo final en los tribunales de aquí a finales del 2023 ....¿no les pasaran factura?....es el PP vale...sus votantes son "especiales" : pero es que son un huevo de ellas.
¿Qué ha robado el Gobierno de Sánchez y cómo se ha corrompido? Cuéntanos. También podemos debatir los casos de corrupción y robos del Gobierno de Zapatero, terminaríamos en menos de 10 segundos.
Ya con Rajoy y Aznar nosotros no sé cuánto tardaríamos, pero la Justicia ha tardado lustros.
#37 podrías haber dicho lo mismo del emérito hace unos cuantos años y te quedarías igual de pancho y feliz, siempre fiel a tus colores. Y el que no roba es por las puertas giratorias, sueldos, dietas, y pagas vitalicias obscenas.
#13 Es el Mundo .....la empresa de Michavila un hermano de un exministro del PP. No te estamos ni en el ecuador de la legislatura. Es una foto irrelevante y distorsionada.
A ver, yo creo lo que dicen las encuestas, pero también me rechina que no se incluyan dos datos que explican mucho el panorama político de esa encuesta, como son la participación, ya que mostraría la movilización de la población para ir a votar, y la transferencia de voto, donde se podría ver dónde van a parar los votos de los partidos que los ganan y de los que lo pierden.
Y resulta que las pocas encuestas que sacan % de participación marcan un mínimo histórico, menos del 64% y con el PSOE perdiendo más de 1/3 de sus votantes, cuando la media es del 70%. En cambio, creo que fue Metroscopia, sacó hace poco una encuesta con una % en la media y dio la victoria al bloque de la izquierda, curioso.
#13 Ponen los escaños justos para decir que ganan, pero sin hacer ver que ganarán por mucho, no sea que los votantes se queden en el bar o en la playa en lugar de ir a votar por pensar que ya está hecho.
Y los votantes de la derecha son los más fieles; les pueden robar, insultar, dejar bien jodidos para generaciones, presentar una hoja en blanco de propuestas, etc... que siempre seguirán votando por odio para que no salgan "los otros".
Cualquier población con un mínimo de sentido crítico y memoria de hemeroteca ya habría desechado a estos partidos hace décadas.
Existe el ciclo del agua, y existe el ciclo de la política española, vamos alternando PP y PSOE según nos desvalijan los bolsillos. Cuando uno se pasa se vota al otro, no para que lo cambie, simplemente porque toca.
¿Algún partido ha propuesto hacer algo que realmente acabe con el atraco eléctrico? Una empresa pública aunque deseable no es la solución, ya que el precio de la energía seguirá por las nubes, así que aparte de lo que se irá en sueldos de enchufados, no soluciona el problema ni de las familias ni de las empresas.
Era evidente que esto iba a pasar, porque así es España, va dando bandazos de lado a lado. Votamos a la derecha y OH SORPRESA, LO HAN HECHO MAL así que votamos a la izquierda y OH SORPRESA, LO HAN HECHO MAL.
Mal lo van a hacer todos. Puertas giratorias hay en ambos lados y las prioridades están MAL en todos los partidos. Lo que hay que hacer es votar al partido que más se acerque a los valores que tienes, al menos aunque solo sea de boquilla, porque la alternativa es simplemente dejar de votar, y no deberíamos renunciar a nuestro derecho tan libremente.
#2 Las calles se llenarian de manifestaciones y los politicos pidiendo la dimision de Rajoy si la luz sube un 8%.
Y Podemos podria realizar batucadas contra el gobierno.
#20 Se tocara la varita mágica en su momento adecuado como efecto mágico de cara la urnas ¿para que tocarlo ahora a mas de dos años de las elecciones con un pueblo con menos memoria que una mosca tse tse?
¿A que no habidas pensado en eso?...es una putada pero es lo que hay.
No voto al Psoe: pero el PP actual al lado del Psoe es una banda de niños imberbes
Comentarios
Hay gente que está deseando que los Españoles de a pie nunca salgan de la miseria, por eso votan a la ultraderwcha
No se podía saber ...
Encuestas y más encuestas difundidas por los mismos partidos que les sale bien la jugada.
En fin, todo se verá. Pero si algo a demostrado Sánchez es que es un buen estratega y meneja bien los tiempos.
Por favor comentarios destructivos aqui abajo.
#6 las encuestas y más encuestas difundidas antes daban vencedor al PSOE… y el PSOE ganó. No se por qué antes “los mismos partidos” no difundían encuestas.
#39, básicamente cuando las encuestas y votaciones valen o no valen según si son del agrado de #6.
Al final, si las opciones son PP-VOX o PSOE-PODEMOS, es como el chiste de susto o muerte
#6 Ganaran de calle...la suma de los dos bloques es mas o menos el mismo: solo hay mas abstención en la izquierdas (esto es la base de las encuetas de los últimos meses de subida del PP y ya se explico en Menéame) ..el votante de izquierdas en situaciones de crisis se retrae...pero dentro de un año o dos el panorama será diferente.
Las derechas están tratando de usar las encuetas como medio de condicionamiento. Les han fallado todas las mentiras PARA TUMBAR AL GOBIERNO y en Madrid esta estrategia le dio resultado ¿Qué fue antes el huevo o la gallina?.
El asunto es que a mas de dos años de una elecciones y una vez se salga del tema COvid con crecimiento económico mantener ese engaño les va a ser imposible....sin hablar de los 140.000.000.000€ para regar.
En Mayo del 2023, meses antes de la generales, Ayuso se tiene que revalidad; ya veremos sin cobertura Covid para mensajes simplones y con un Psoe con un candidato decente si suma o no en Masdrid
Encuesta de El Mundo=bulo.
Encuesta mas de dos años de una elecciones=irrelevante.
Encuesta en medio de la peor crisis de los últimos 50 años con la gente agotada y medio anestesiada=una burla.
Para todo lo demás saludar al subidor en su primer día en Menéame....creo que con su medio día y noticias subidas ya se ve su linea "clásica".
Ahora vienen mas de dos años de crecimiento y de olvidar el COVID con 140.000M€ para sazonar; a ver como influye esto en las encuetas.
Foto fija distorcinada...no vale ni como papel de fumar.,,,y menos de medios como El Mundo que estara cocinada hasta el refrito....por eso de crear tendencia.
#15 Es sólo una encuesta a 2 años de las elecciones. No sufras y mucho menos la tomes con el que publica el enlace, seguro que esto acaba con unos números muy distintos. Ánimo!
#17 Solo te saludaba kamarada de hace unos minutos en Menameme...dos subidas; una de El Mundo y otra de una empresa de seguros para cargar contra la sanidad publica me ponen en alerta...
Nada mas...
#15 Por cierto, lo de los 2 años de crecimiento... dentro de 6 meses me llamas y me cuentas, viene la peor crisis que haya conocido España. Soy economista de los buenos.
#21
Evidentemente no me equivocaba contigo nuevo kamarada de Menéame economistas de los buenos .
#27 Te vuelves a equivocar. A ver si vas a ser tú el de las fijaciones...
#15 por eso he votado spam
Spam político, que es lo que son toda esta fascistada de planfletos de los masmierda
#33 En ningún momento he dicho que esto sea fruto del gobierno actual. Es una crisis con más de un lustro de predicción. Así que elimina lo de spam político.
#43 Creo que se ha liado.....
Yo a usted no le he dicho nada....y si entiende mí comentario, es spam político TODO los panfletos de los masmierda y casi siempre, por no decir siempre, van en una dirección y a apoyar a cierta ideología
#64 Si no me lo dice a mí perfecto, excepto que los panfletos van en todas direcciones, los de unos y los de otros, de eso va este negocio. Si a estas alturas pensamos que lo nuestro es lo bueno...
#15, entonces, ¿las encuestas solo valen cuando interesan al que le interesen, y el resto del tiempo hay que tumbarlas? Porque anda que no han salido encuestas en portada, y no solo en época electoral. Por ejemplo, esta de octubre de 2014 (más de un año antes de las Generales de 2015, y ya después de las Europeas). Pero claro, esa hablaba de que PODEMOS podía adelantar al PSOE, así que supongo que esa sí que era relevante.
Esta, como el resultado es otro, pues ya no. O algo de eso.
#15 a cambio de esos 140 mil millones de euros, la Unión Europea va exigir contraprestaciones. Por ejemplo, y aunque pueda parecer una cuestión menor, el pago por uso de las autovías. Puede ser algo simbólico, que lo dudo, pero en España lo de pagar por usar las autovías va a crear mucha polémica, y la oposición lo va a explotar hasta la saciedad.
Si ya nos vamos a temas más controvertidos como es una posible bajada de las pensiones, ni te cuento la situación en la que se puede encontrar el gobierno.
Con esto quiero decir que los 140 mil millones pueden servir para que la opinión pública vea con mejores ojos al gobierno, pero que como este dinero va a estar condicionado ya veremos a ver cómo termina la cosa.
Van a convertir España en un solar. La que se nos viene encima.
Muy relacionada: ¿Y si gobernaran PP y Vox?
#10 ¿Seguro que es PP Y VOX?
Yo cada vez tengo más claro que sería VOX y PP.
Además al PP le viene de perlas, podrían meter la agenda “oculta” del PP, liarla parda con los servicios públicos y culpar a VOX de ello, y aunque la gente monte en cólera y después vuelva a salir el PSOE, si hay algo que lo caracteriza es que nunca retrocede los desmanes de la derecha. Tenedlo claro lo que nos quiten, nadie nos lo devolverá.
¿Y qué se esperaban? Ahora a culpar e insultar a los votantes. Es lo que mejor lleva haciendo la izquierda los últimos años.
#12 Culpar e insultar??????
No he visto nada de eso. Los votantes votan a quienes le sale de los cataplines, por lo tanto el resultado SIEMPRE es culpa de los votantes.
#18 El PP es el rey de la corrupción
¿Seguro? No tengo claro que todos los casos de corrupción del PP, sumados, lleguen a esta cifra.
Otra cosa distinta es que quieras etiquetas de corrupción cualquier decisión política o económica que no te guste. Pero eso ya es distinto.
#70 https://www.casos-aislados.com/tramas.php - a mí me sale, recontando, unas 269 tramas del PP por 138 del PSOE, que es el segundo con mas casos. No sé, rey creo que son los reyes de la corrupción.
Por cierto: "No tengo claro que todos los casos de corrupción del PP, sumados, lleguen a esta cifra." ¿Qué cifra?
Otra cosa distinta es que no tengas argumentos y tengas que venir con un "y tú más" en toda regla sin contemplar que igual, lo del PSOE es de vergüenza, pero lo del PP ya es que se te mean en la boca y te dicen que es cava. Y tú, encima, te lo tragas como si fuera Don Perignon.
La corrupción en España, por cierto, es sistémica. Una de las magníficas herencias que nos dejó el nefasto dictador Franco (de derechas, también), que algunos dicen que vino a "salvar España", y sólo vino a hacerse más rico a costa de muerte, robo, expropiación, y explotación. Él, lejos de ser la solución a un problema que se hacía cada vez más grande (la corrupción), fue parte del problema: la institucionalizó. Quizá, el PP, como herederos del franquismo son tan buenos corrompiéndose porque vienen de escuela. Ya Primo de Ribera vino a "curar España", y sólo hizo que corromperse.
En fin... lo que hay que leer.
#72 ¿No has entrado al enlace de ElDiario que os he pasado, verdad?
#73 Sí, he entrado. Habla de un caso concreto. Creo que hay varios casos del PP en el enlace que te he pasado que han tenido un coste mayor en millones de euros.
¿Has entrado tú y has contado la cantidad de tramas del PP y del PSOE que aparecen en el enlace que te he pasado? ¿O vas a contraponer UN caso del PSOE a todos los casos del PSOE y del PP en los que el PP duplica al PSOE?
Por cierto, yo tampoco voto al PSOE por la misma razón que al PP: son corruptos. La diferencia es en el PP son los reyes de la corrupción. Los del PSOE, se quedan en segundo lugar.
#74 #73
Aquí lo tienes incluso más visible: https://www.casos-aislados.com/stats.php
Por si no crees esa fuente, aquí tienes otra poco sospechosa de izquierdista: https://www.elmundo.es/grafico/espana/2014/11/06/5458f3c1268e3e962f8b457b.html
¿Quieres más o te convences ya?
#74 A ver, la página que me enlazas habla de un total, entre todos, y contando también empresas no solo partidos, de unos 125 millones.
La que te enlazo (de un periódico con una tendencia claramente ppera) yo habla de unos 650 millones solo el PSOE.
Tú mismo.
#77 Argggg.
Me tengo que volver al cole, ya no sé ni leer números. Vale, me rectacto. Ciento venticuatro mil millones no son 124 millones.
#79 El rescate bancario y la amnistía fiscal ha supuesto el gasto de dinero público para satisfacer las necesidades de empresas privadas sin que ese dinero vuelva a las arcas.
Todo lo que sea pagar el lucro privado con mis impuestos, es corrupción. Mis impuestos han de ir exclusivamente para mantener el estado del bienestar (con su sanidad, educación, y ayudas a la dependencia, etc.); las infraestructuras y las fuerzas armadas (las del orden, y las de defensa), así como los servicios de emergencias y rescate; y otros servicios derivados del estado que me estaré dejando en el tintero.
Si ese dinero se lo lleva una persona que no ha pagado impuestos porque se los perdonan (amnistía fiscal) o un banco que después de recibir el rescate no ha devuelto el dinero como si fuera un préstamo (rescate), me están robando. Y a mí, no sé a ti, pero a mí, no me gusta que me roben.
#80 Debate terminado. Todo lo que no sea hacer las cosas como yo quiero que se hagan es corrupción. Pues vale.
Yo me salgo de la conversación.
#81 Debate terminado: "si no respondes a la pregunta como quiero que me respondas, me salgo de la conversación". Pues vale.
Has empezado tú alegando que el PP no es el mas corrupto, luego te has ido con el rabo entre las piernas y ahora me vienes con esto.
Mi dinero no debe utilizarse para el lucro privado, si no para cubrir servicios y necesidades. El rescate fue un robo para cubrir la nefasta gestión de una cuadrilla de ineptos que se embolsan MILLONES mientras otros vamos justos a final de mes y pagamos religiosamente las contribuciones. Y la amnistía fiscal fue perdonar a un montón de gente que se pudre en dinero el que hayan evadido impuestos mientras yo las paso canutas.
Pues si a ti te parece bien eso, me alegro. En mi pueblo a eso se le llama estafa, y una estafa es un robo.
¿No te gusta como pienso? Qué novedad. ¿No quieres seguir el debate porque no te gusta como pienso? Muy bien. Pero no me acuses a mí de antidemócrata cuando tú no sólo no has atinado una en todo el debate, en seguida que has recibido una respuesta que a TÍ no te gusta, te has puesto en plan digno.
Anda y vete a madurar al sol, y déjanos en paz si no eres capaz de tolerar el pensamiento de los demás. Si vas a ir de este palo, entonces mejor no vayas a los comentarios de las noticias a debatir.
La pandemia ha desgastado mucho al gobierno, luego está lo de la factura de la luz, que son tan tibios con el asunto que les va a pasar factura como no reaccionen.
Tienen aún dos años, lo de la pandemia puede caer en el olvido si se hacen las cosas bien. Pero la vivienda y la luz DEBEN ser una prioridad a resolver, porque eso es lo que está desgastándolos ahora.
Pero en fin, lo que me apena es que la gente pueda creer de verdad que Vox o PP lo van a hacer mejor. El gran problema del PSOE es que, básicamente, es como Vox o el PP pero con un discurso más soft.
#7 Ni siquiera el PP como partido es igual a VoX. Los marices son importantes y estos reacionarios son bastante peligrosos.
#8 Lo que quiero decir, es que los tres partidos son claramente liberales. Vox es un reaccionario que nos podría arrastrar al pleistoceno si les dejamos. El PP es el rey de la corrupción y de las políticas neoliberales. Y el PSOE envidia la capacidad de corrupción del PP, y trata de disimular un poco a la hora de meternos el neoliberalismo por el culo.
Obviamente hay diferencias. Uno te pega con un bate de baseboll con pinchos, otro con el bate sólo, y el tercero te da con el bate mientras te susurra cosas bonitas.
#18 VoX es una escisión del PP.
#30 Sí, creo que eso lo sabemos todos.
#18 la diferencia entre el PP y el PSOE, es que el PP nos la mete sin vaselina y el PSOE nos trabaja el culo con cariño, lubricante y anestesia para que no nos enteremos
#7 la pandemia no ha degastado al psoe/podemos. Lo han hecho todos los masmierda, como el panfleto este.
Y decir que PSOE es igual que los fascistas.... #8 vox, es sólo el brazo armado de los fascistas PPSUNOS, son su Alma máter, se tienen que disfrazar y ejemplos tiene miles
#25 En el fondo, Vox, PP y PSOE son herramientas de la élite, no nos engañemos.
La pandemia desgasta al gobierno, es de cajón. Los masmierda no ayudan, sin duda. Pero habría desgastado igual la pandemia sin los masmierda.
#55 Por supuesto que el PSOE es derechona pura y dura, al estilo de cualquier partido conservador de Europa.
Pero lo que ha ocurrido, antes, durante y después de la pandemia, con la fascistada PPsuna, voxmitivos y falangitoC's, es de traca.
Que han hecho más por España y los españoles, los que se quieren largar y nos "odian a muerte" ERC y BILDU, que toda esa escoria fascista
#65 Totalmente de acuerdo contigo. De hecho, ERC y BILDU han demostrado una mayor visión de estado que la derecha española.
#8 Pues yo, marketing aparte, no los distingo.
Son como Podemos y Mas Madrid.
#8 yo diría que el único matiz es que Vox dice lo que el PP no se atreve, aun sabiendo que lo que esputa en ocasiones ni siquiera es factible.
#7 La clave es aguantar año y medio en esta línea, que dentro de lo posible no es mala.
A ver si el PSOE se sigue mostrando flexible, porque es obvio que hay líneas rojas. La encuesta es "buena", porque si le llega a dar una mayoria clara al PSOE en 4 meses teniamos elecciones "por culpa de Podemos".
#7 lo de la factura de la luz, espero que sea una estrategia para que las electricas no se vean venir lo que van a hacer, si lo promulgan a los cuatro vientos, el efecto sorpresa se desvanece y la oposicion tomaria cartas en el asunto y haria todo lo posible para que no se hiciese realidad. Ya paso con la promesa de la vacunacion y ha sido un continuo ataque por parte del PP de que no se cumpliria el plazo.
#42 Me gusta tu optimismo. Ojalá tengas razón. Dudo que sea así, pero ojalá me equivoque.
#50 este PSOE esta con la espada de damocles diariamente por Podemos, a la minina que se salgan del camino pactado, se rompe el gobierno y esto al PSOE no le interesa. Creian que iban a gobernar como antaño pero no es asi, deben de aceptar las reglas del juego.
#56 Afortunadamente, creo que tienes razón.
#7 Mejor que el PSOE lo puede hacer mi gato, cualquiera me vale.
Un partido que hace lo contrario de lo que dice, al menos el resto sabemos de que pie cojean.
#45 ¿Realmente sabemos de qué pie cojea VOX?
A mí me da la impresión de que los únicos que tienen claro lo de VOX son los que no les votarían ni locos.
#45 ¿Insinúas que el PP, por ejemplo, no hace lo contrario de lo que dice? ¿Crees de verdad que Vox no nos la va a meter dobladísima y hasta la campanilla?
Ya lo sabéis, si no queréis que triunfe la voxemia y los enemigos de España, tendremos que luchar por nuestra patria, como lo hicimos en 1808.
Hay mucho cabreo, me recuerda al mismo cabreo que había con los ppetarras de Rajoy, las encuestas ponían a Podemos por las nubes sorpasando al PSOE, pero a la hora de la verdad, el feligres siempre es de voto del mismo santo de toda la vida. Además, las encuestas a dos años de las elecciones solo sirven para tocar los cojones, de algo tienen que vivir estos señores.
#62 También puedo decir ahora mismo que tú eres un sinvergüenza que roba y se aprovecha de los demás defraudando dinero y cogiendo todo lo que no es suyo y pueda coger.
¿Qué pruebas tengo? Ninguna, claro, ni siquiera te conozco. Pero oye, mi colega Ramón es autónomo y defrauda, mi primo Jorge estuvo 2 años preso por vender farlopa y mi compadre Vicente ha estafado a un montón de personas con falsos negocios, así que segurísimo que tú también lo haces. Porque ya se sabe: todo el mundo lo hace.
En cuanto a lo de "puertas giratorias", "sueldos", "dietas" y "pagas vitalicias obscenas", son cosas que en los forillos de internet quedan muy bien para acusar a todos los políticos de hacer cosas que no sólo unos pocos (y no todos, ni de lejos) hacen, sino que además muchas de ellas son o bien el chocolate del loro con respecto a lo que puede llegar a robar y/o defraudar cualquier empresa privada o bien son directamente mentira. Pero bueno, es un discursito que se ha popularizado estos años, principalmente por elementos que sacan réditos de la desestabilización social (los hay a ultraderechas y los hay a ultraizquierdas) y del desgaste y destrucción de las instituciones.
No nos creemos las encuestas en las que gana la izquierda, como las de la Comunidad de Madrid, pero en cambio sí tenemos que creernos las encuestas pagadas por la derecha en las que por supuesto gana la derecha.
Errónea. Quién gana y quién pierde se sabrá dentro de 2 años, cuando lleguen las elecciones.
#40 Como mínimo se puede dar algo de credibilidad las encuestas a tres o cuatro meses de una elecciones ¿pero a mas de dos años de una elecciones?
Por no hablar de la aurora de casos de corrupción que el PP tiene en su tramo final en los tribunales de aquí a finales del 2023 ....¿no les pasaran factura?....es el PP vale...sus votantes son "especiales" : pero es que son un huevo de ellas.
Elige entre corruptos y ladrones o corruptos, ladrones y franquistas.
#11 y fascistas, se dice fascistas
Mania de no querer llamar las cosas por su nombre
#11 ¿Corruptos y ladrones, PSOE y Podemos?
¿Qué ha robado el Gobierno de Sánchez y cómo se ha corrompido? Cuéntanos. También podemos debatir los casos de corrupción y robos del Gobierno de Zapatero, terminaríamos en menos de 10 segundos.
Ya con Rajoy y Aznar nosotros no sé cuánto tardaríamos, pero la Justicia ha tardado lustros.
#37 podrías haber dicho lo mismo del emérito hace unos cuantos años y te quedarías igual de pancho y feliz, siempre fiel a tus colores. Y el que no roba es por las puertas giratorias, sueldos, dietas, y pagas vitalicias obscenas.
En 2 años todos los coles pondrán el himno de España y tendrán la bandera ondeando en alto.
Otra encuesta que no pone % de participación ni matriz de transferencia de voto.
No se, Rick.
#13 Es el Mundo .....la empresa de Michavila un hermano de un exministro del PP. No te estamos ni en el ecuador de la legislatura. Es una foto irrelevante y distorsionada.
#16 Michavila es GAD3 y las hace para el ABC.
A ver, yo creo lo que dicen las encuestas, pero también me rechina que no se incluyan dos datos que explican mucho el panorama político de esa encuesta, como son la participación, ya que mostraría la movilización de la población para ir a votar, y la transferencia de voto, donde se podría ver dónde van a parar los votos de los partidos que los ganan y de los que lo pierden.
Y resulta que las pocas encuestas que sacan % de participación marcan un mínimo histórico, menos del 64% y con el PSOE perdiendo más de 1/3 de sus votantes, cuando la media es del 70%. En cambio, creo que fue Metroscopia, sacó hace poco una encuesta con una % en la media y dio la victoria al bloque de la izquierda, curioso.
#13 Ponen los escaños justos para decir que ganan, pero sin hacer ver que ganarán por mucho, no sea que los votantes se queden en el bar o en la playa en lugar de ir a votar por pensar que ya está hecho.
Y los votantes de la derecha son los más fieles; les pueden robar, insultar, dejar bien jodidos para generaciones, presentar una hoja en blanco de propuestas, etc... que siempre seguirán votando por odio para que no salgan "los otros".
Cualquier población con un mínimo de sentido crítico y memoria de hemeroteca ya habría desechado a estos partidos hace décadas.
Existe el ciclo del agua, y existe el ciclo de la política española, vamos alternando PP y PSOE según nos desvalijan los bolsillos. Cuando uno se pasa se vota al otro, no para que lo cambie, simplemente porque toca.
¿Algún partido ha propuesto hacer algo que realmente acabe con el atraco eléctrico? Una empresa pública aunque deseable no es la solución, ya que el precio de la energía seguirá por las nubes, así que aparte de lo que se irá en sueldos de enchufados, no soluciona el problema ni de las familias ni de las empresas.
Era evidente que esto iba a pasar, porque así es España, va dando bandazos de lado a lado. Votamos a la derecha y OH SORPRESA, LO HAN HECHO MAL así que votamos a la izquierda y OH SORPRESA, LO HAN HECHO MAL.
Mal lo van a hacer todos. Puertas giratorias hay en ambos lados y las prioridades están MAL en todos los partidos. Lo que hay que hacer es votar al partido que más se acerque a los valores que tienes, al menos aunque solo sea de boquilla, porque la alternativa es simplemente dejar de votar, y no deberíamos renunciar a nuestro derecho tan libremente.
Lo del PP es un misterio.
Y muchos me parecen
pues si que desgasta lo de la electricidad..
Lo veo normal, con las mierdas del psoe gobernando para el ibex.
#1 Normalísimo.
Elijamos y vivamos en consecuencia.
#2 Las calles se llenarian de manifestaciones y los politicos pidiendo la dimision de Rajoy si la luz sube un 8%.
Y Podemos podria realizar batucadas contra el gobierno.
#20 Se tocara la varita mágica en su momento adecuado como efecto mágico de cara la urnas ¿para que tocarlo ahora a mas de dos años de las elecciones con un pueblo con menos memoria que una mosca tse tse?
¿A que no habidas pensado en eso?...es una putada pero es lo que hay.
No voto al Psoe: pero el PP actual al lado del Psoe es una banda de niños imberbes
#1 Si el motivo fuera ese no subirían PP y VOX...
#3 Si la bajada de psoe se debe a que dejan de votarles, normal que suban los otros sin que les tengan que votar más.
#26 También tienes razón.
#3 puestos a que nos jodan, mejor que lo haga un profesional
#1 Esto en mi pueblo se dice "Saltar de la sartén para caer en las llamas" Y luego viene "Jesusito de mi vida que me quede como estoy"
#1 PP y VoX irán contra el IBEX?
#1 eso es. Así el PP y VOX podrán gobernar para que por fin haya paz en el mundo.