"Será Podemos quien tenga que explicar por qué ha tomado la decisión de no cooperar con la justicia. Es su responsabilidad y ellos son quienes tienen que dar explicaciones" La presidenta del grupo socialdemócrata en el Parlamento Europeo, Iratxe García, se mostró este martes satisfecha con el resultado de la votación para el levantamiento de la inmunidad de Carles Puigdemont, Toni Comín y Clara Ponsatí, al tiempo que dijo que Unidas Podemos deberá explicar por qué se ha pronunciado en contra de la retirada de este privilegio.
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Tampoco debería el PSOE pedir explicaciones. Ellos, junto con otros partidos como PP o Ciudadanos, se oponen a que otro fugado, a Emiratos Árabes en este caso y que hizo algo bastante más grave que declarar una independencia simbólica, tenga que rendir cuentas ante nadie.
Al final, la mayoría de partidos en España tienen su Puigdemont, y lo que digan y hagan depende sólo del color de una bandera.
#4 A ver, que la independencia fue simbólica porque les salió mal y por eso dijeron "era bromi, hombre", que ellos no iban a por el simbolismo, que iban a por todas.
Y aunque finalmente fuera simbólica, ese conflicto ha generado bastante más daño a España que el dinero que pueda haber robado el Borbón. Que no digo que no haya que ir a por él, pero sí que lo de la gravedad, es bastante mayor la de lo orquestado por Puigdemont y cia.
#9 Que se fueran de finde sin arriar la bandera rojigualda del Parlament siquiera ni nombrar un gobierno provisional o esas cosas que hacen las naciones en sus procesos de independencia desde el minuto cero de la declaración deja claro que si iban a por todas o no se lo creían mucho ellos mismos o son patanes de competición.
#9 El "conflicto" no es un delito. Se puede confrontar con un gobierno todo el tiempo, como hace la Comunidad de Madrid, y nadie está pidiendo que sus dirigentes paguen por ello. Con la independencia pasa lo mismo, de momento en España no es delito serlo aún cuando eso tenga repercusión en la imagen del país o en la economía.
Y de hecho si tanto daño está haciendo a España, no entiendo por qué los gobernantes no deciden zanjar la cuestión con un referéndum que ponga fin a tantos años de hacer el tonto por ambas partes.
#13 Bueno, a diferencia de lo que paso en Cataluña, en la comunidad de Madrid si ha muerto gente por las ordenes firmadas por el PP de Madrid, eso lo saben muy bien las familias de los ancianos que dejaron morir en las residencias.
#4 falso: ningun otro partido tiene su puigdemont. lo que sí tienen es sus Pujoles, es dcir ladrones. la diferencia es que a los pujoles de otras regiones el pueblo no salío a defenderlo como si hizo el pueblo catalán...que fue engañado as usual por sus élites.
#12 la diferencia es que a los pujoles de otras regiones el pueblo no salío a defenderlo como si hizo el pueblo catalán
Anda que no. Ya me dirás entonces qué fue la mayoría absoluta del PP en 2011 más que una defensa, cuando ya era sabido por todo el mundo qué era la Gürtel, quién era Correa, el Bigotes, Bárcelas y otros tantos corruptos que poblaban y siguen poblando el partido
#20 jajajaajj la gente en Cataliuña salio a defender a Pujol... por el caso de Banca Catalana, no sé si recuerdas. el mundo nacionalista transformó el delito a un ataque al pueblo catal´n y ante el asombro del resto de españoles el publo catalán se lo tragó. una cosa asi, no se ha visto con los chorizos de otros partidos (pp, psoe) , no ha habido manifestaciones para defender el buen nombre de los chorizos , ni se trago nadie que fuera un ataque al pueblo español, etc.
#25 Hombre, a mí más que una manifestación a la que van cuatro, me parece más grave darle todo el poder a un partido corrupto para que se haga cargo del presupuesto de la nación durante una legislatura entera. Pero bueno, si quieres pensar que sólo los catalanes defienden a los corruptos y que los españoles lo castigan, pues se feliz.
#28
cuantos errores has cometido:
''manifestación a que van cuatro'' : https://elpais.com/diario/1984/05/31/espana/454802404_850215.html
luego no acabas de entender lo que he escrito: he afirmado que el resto de España no apoyó en una maniffestación masiva (no cuatro personas, ni mil, ni diez mil...) expresamente a un politico delincuente, cómo sucedió con Pujol.
me parece gravisimo e incomprensible que se se votará a partidos corruptos en cualquier lugar de España como sucedió con el pp , psoe y Convergencia de Pujol que siguieron ganado elecciones a pesar de sus claros robos.
te equivocas también en que me hace féliz en algun caso la corrupción.
#20 https://elpais.com/diario/1984/05/31/espana/454802404_850215.html
ahí lo tienes.
nadie salió a defender un delito diciendo que era falsa la acusación de Banca Catalana. quizá me perdi alguna manifestacion de apoyo al Boigotes, Correa, Barcenas...
despues siguieron ganando elecciones tanto convergencia como el pp y psoe. shame on them¡
#4 deberían de pedir explicaciones todos
Pedir explicaciones?
Nunca entenderemos en este país que una cosa es un gobierno y otra el partido?
Yo llevo más de 40 años preguntando lo mismo. Siempre el partido ha de "apoyar" un gobierno? Y si ese gobierno incumple, contradice, las promesas del partido en campaña, también?
Por otro lado este es un gobierno de coalición o un gobierno compartido?
Porque después de militar y trabajar muchos años para uno de los partidos del gobierno, veo los mismo vicios, las mismas acciones y los mismos incumplimientos con la ciudadania y los trabajadores.
Tiene "moral" el PSOE para pedir alguna explicación? Porque lo de los Barones que dieron el golpe de estado interno en el partido, ya es otro tema.
Explicarse ya se explicaron:
"Siempre hemos defendido que el conflicto político en Cataluña debe resolverse por vías políticas y mediante el diálogo. Quienes se empeñan en judicializar esta situación sólo quieren hacer más difícil su solución para sacar algún rédito electoral", ha explicado la delegación en un comunicado.
Los eurodiputados de Unidas Podemos votan en contra de levantar la inmunidad a Puigdemont
Los eurodiputados de Unidas Podemos votan en contr...
europapress.esPD: Que, personalmente ni fu ni fa, pero explicación (escueta) han dado
#3. En honor a la (mi) verdad, un político que se salta las leyes vigentes para defender un posicionamiento político es quien está 'judicializando' la política. Quejarse de que los jueces apliquen la ley (con mayor o menor fortuna) es judicializar la política. Presionar al Gobierno para que el judicial cambie una sentencia, y a la vez quejarse de que no hay separación de poderes es judicializar la política.
Ser coherente es ser facha.
#14 No entro a valorar el voto de unos ni el de otros, sólo la noticia del envío en sí.
#17. Me parece perfecto, no es tu comentario sino la de la declaración que entrecomillas de la que hablo.
#14 Ser facha es ser facha.
#23 Definitivamente en España no es sencillo saber que es ser facha. Porque especialmente los términos fascista, falangista, franquista, nazi, comunista son un extraordinario sin sentido. Y no tienen parangón fuera.
#23. Claro, y una tautología es una tautología...
#29 El que es facha lo sabe y algunos incluso lo justifican.
Tiremos de hemeroteca:
Por cosas como las de ese tuit vote a Podemos. Por cosas como la de ayer deje de votarle.
#8 fíjate que sencillo es convertirse en facha.
#16 "Fijate que sencillo te convierten en facha" seria la frase correcta.
¿Estaba eso en el pacto de legislatura o no?
#5 NO
Voxpopuli , pa mear y no hechar gota. Yo quiero que me expliquen que pasa con el putero comisionista y familia , la corrupción del PP, la represion policial en las manisfestaciones y que pasa con la persona a la que dispararon 9 postas en las piernas que son lo equivalente a 9 balas de 9mm
#6 yo también quiero saber que hacen fuera de la cárcel Pujol y familia de mafiosos. y todos los del 3% y los del Liceu, y etc, etc, etc, etc
#15 pues porque son colegas
#19 cierto, se enfurruñaron y tuvimos el lío
La verdad es que es difícil ser más pagafantas con la política etnicista de los ultranacionalistas.
Ellos ven mal lo que hizo Trump, pero ven comprensible que una minoría, por el hecho de nacer en un lugar, se arrogue el derecho a decidir por los demás, a eliminar la ciudadanía a la mitad de los catalanes y a robar el derecho a decidir sobre su país al resto de españoles. Pero ojo! La unidad de Cataluña es sacrosanta y hasta llega a Murcia y Baleares.
Es acojonante el cinismo, la hipocresía y la falta de ética de aquellos que dicen defender a la clase trabajadora, claro está, siempre que no sea la clase trabajadora que se siente española. Esos son fachas.
#11 ... "pero ven comprensible que una minoría, por el hecho de nacer en un lugar, se arrogue el derecho a decidir por los demás"
Creo que esto no es cierto, "ellos" siempre han defendido una consulta a todos sus ciudadanos.
#18 de todos sus ciudadanos.
El caso es que los ciudadanos de España son los españoles y España es el sujeto político que tiene que decidir sobre su territorio.
#21 En el referendum Escoses no fué así. Digo más, en todas las independencias, eso nunca ha ocurrido. Digo más, con todo el problemón de Madrid, tenemos que respetar su autonomía y con ello, sus locuras, porque ellos tienen su propio gobierno, aun a pesar de que todos "somos ciudadanos Españoles". Y podría seguir. Como mucho, es una doble vara de medir clarísima.
#21 ... Jajajajaja ... eso no ha pasado en ningun referendym del mundo mundial .... creo que no existe en ninguna legislacion tampoco ... votan los que estan en el canton, provincia, estado ... en el que se pide.
#36 No tienes razón. En UK, En Canadá y en otros sitios primero han votado todos los miembros de él país para aceptar o no un referendum que te guste o no afecta al territorio de todos.
Otra duda:
Si en Barcelona gana el no a la independencia y en Gerona gana el si. ¿Gerona se independizaría y Barcelona no? ¿O cómo es eso?
#37 ... si, si tengo razón, en UK, Canada, Crimea y otros sitios quienes votaron en el referendum fueron solo los ciudadanos censados en el estado, region ... en el que se celebró el referendum ...
#38 Fueron referendos (menos el de Crimea que se hizo por la invasión rusa) aprobados por el gobierno en representación de todos los ciudadanos.
Lo pintes como lo pintes, decidieron todos los canadienses y todos los británicos como primer paso. Nadie les robó su derecho a decidir como intentó hacer Puigdemont & Cia en el 2017.
A la segunda pregunta que te hago ¿algo que contestar?
#39 .... pero solo votaron los ciudadanos de esas regiones ... lo pintes como lo pintes, ... el referenduum de Crimea fue votado y aceptado en el parlamento de Crimea antes de la ocupacion rusa ...
#40 Te repito que no. Primero votaron los habitantes de todo el país o en su defecto lo aceptó como válido el gobierno electo de todos los británicos y canadienses respectivamente. Ya que las fronteras del país conciernen a todos los ciudadanos del país. Estos decidieron las condiciones del referendum. En el caso de Escocia no vinculante y en el del Quebec con las leyes de Claridad.
A ver si te crees que la gente no tiene problema porque solo una parte decida por ellos acerca de la integridad territorial de su país. Si piensas eso es que andas con mucho despiste.
Me sigues sin responder. ¿Por alguna razón? Te copio de nuevo la pregunta:
Si en Barcelona gana el no a la independencia y en Gerona gana el si. ¿Gerona se independizaría y Barcelona no? ¿O cómo es eso?
#41 Y yo te repito que es mentira, en el referendum solo votaron los ciudadanos de cada estado, region, etc. que lo pidieron ...
¡A ver! la respuesta es simple ¿Gerona tendría que convocar un referendum con esa peticion de la misma forma que lo hacen los catalanes?
#42 ¿Los referendos no fueron acordados por el gobierno central de Uk y Canadá respectivamente?
El referéndum para decidir si Escocia debería ser un país independiente tuvo lugar el 18 de septiembre de 2014. Fue convocado a raíz de un acuerdo entre los gobiernos escocés y del Reino Unido,1 por el que se establecieron las bases para un referéndum sobre la independencia escocesa. La decisión fue aprobada por el Parlamento de Escocia en noviembre de 2013.2
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_para_la_independencia_de_Escocia_de_2014
En cuanto a lo segundo ¿por qué los habitantes de Gerona iban a decidir por los de Barcelona y viceversa? ¿Por qué según tú, Cataluña es indivisible pero España no lo es?
#42 Ley de Claridad (Canadá)
La Ley sobre la Claridad referendaria (en inglés, Clarity Act; en francés, Loi sur la clarté référendaire) es una ley federal aprobada por el Parlamento de Canadá que establece las condiciones en las cuales el Gobierno de Canadá podría entrar en negociaciones que podrían conducir a la secesión de una de sus provincias tras un referéndum.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Claridad_(Canad%C3%A1)#:~:text=La%20Ley%20sobre%20la%20Claridad,de%20una%20de%20sus%20provincias
#44 Constitucion española ... https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=92&tipo=2
Pues muy bien, ... pero en el referendum solo votan los de la CA que lo pide.
#45 Pues eso. que sin la decisión de todos los españoles no se pueden modificar las fronteras de nuestro país.
Y en cuanto a lo de las comunidades, eso está por ver ya que del mismo modo que tú no quieres que un Zaragozado decida por ti, un barcelonés igual tampoco quiere que uno de Vic decida por él. Así de sencillo.
Te vuelvo a pegar la Ley de Claridad Canadiense.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Claridad_(Canad%C3%A1)#:~:text=La%20Ley%20sobre%20la%20Claridad,de%20una%20de%20sus%20provincias
#46 ... pero en el referendum solo votan los ciudadanos de las regiones que lo piden.
#47 Y en base a eso habrá regiones que se independicen y otras que no. No creo que Cataluña deba ser indivisible si España no lo es. Así de sencillo.
Es lo mismo que plantearon los Canadienses.
Lo que está claro es que nadie en su sano juicio cree que se puede usurpar a la ciudadanía la capacidad de decidir acerca de la soberanía y la territorialidad de su país, y el pueblo español no va a ser menos.
#48 .. No, en base a eso no, se independizan aquellas que la mayoria de la gente lo quiere. Como hicieron Checoslovaquia y Crimea por ejemplo ..
Qué buena estrategia de Iván Redondo de jugar a Poli Bueno y Poli Malo.