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#2:
La inmigración controlada no lo es, pero la inmigración ilegal e incontrolada (esto va de la mano), si lo es, y no es solo la derecha quien se da cuenta de esto.
#1:
Puente, la inmigración no es a priori una fuente de problemas, pero, si hay un pero, puede llegar a serlo.
Por ejemplo en Canarias no cabemos todos, los canarios, los turistas y los migrantes. Algo habrá que hacer. Aunque supongo que la solución de su partido sea que sean los canarios los que emigren
Por ejemplo en Canarias no cabemos todos, los canarios, los turistas y los migrantes. Algo habrá que hacer. Aunque supongo que la solución de su partido sea que sean los canarios los que emigren
#13:
La inmigración ilegal descontrolada que España está sufriendo y prácticamente toda Europa también SI es un problema.
De convivencia. De seguridad. De adaptación e integración, de manutención y gastos que pagan los ciudadanos...
Por eso todos los países controlaban la inmigración hasta que hace unos años alguien ordenó que necesitaba mano de obra y que había que aceptar inmigración barata a mansalva.
Son directrices que llegan de Europa pero que vienen de más arriba. Que yo sepa ni un solo europeo ha sido preguntado sobre la cuestión en ningún país ni ningún partido político llevaba el su programa aceptar inmigración descontrolada. Por eso que la gente reaccione ante las imposiciones de arriba vengan de donde vengan me parecen bien.
Y que no te vendan la película de la solidaridad y las guerras y demás. Ahora entran porque económicamente le interesa a alguien. Nada más.
De convivencia. De seguridad. De adaptación e integración, de manutención y gastos que pagan los ciudadanos...
Por eso todos los países controlaban la inmigración hasta que hace unos años alguien ordenó que necesitaba mano de obra y que había que aceptar inmigración barata a mansalva.
Son directrices que llegan de Europa pero que vienen de más arriba. Que yo sepa ni un solo europeo ha sido preguntado sobre la cuestión en ningún país ni ningún partido político llevaba el su programa aceptar inmigración descontrolada. Por eso que la gente reaccione ante las imposiciones de arriba vengan de donde vengan me parecen bien.
Y que no te vendan la película de la solidaridad y las guerras y demás. Ahora entran porque económicamente le interesa a alguien. Nada más.
#5:
Puente es un demagogo porque nadie se queja de la inmigracion legal sino de la ilegal. De que alguien entre al pais cometa multiples delitos y en vez de devolverlos a sus paises se vuelva a dejar en la calle para que vuelva a cometer otro delito
Comentarios
La inmigración controlada no lo es, pero la inmigración ilegal e incontrolada (esto va de la mano), si lo es, y no es solo la derecha quien se da cuenta de esto.
#2 Los inmigrantes vendrán de forma “controlada” cuando las guerras, las hambrunas y las dictaduras en sus países de origen aparezcan y funcionen de forma “controlada”…
#14 Eso es verdad. En Marruecos llevan décadas en guerra.
#16 si y se nota que son valientes, porque vuelven todos en verano a luchar pero ante tanta desolación y peligro regresan para septiembre.
#16 En guerra no, pero en eso que algunos llaman “periodo de extraordinaria placidez”, pues si.
#2 Y la legal pero exagerada, también es un problema.
El controlador parece descontrolado.
#2 Vaya tontería. Y encima se la votan...
#26 igual si contrargumentas convences. A mi me resulta evidente que la inmigración descontrolada es un problema que causa desestabilización, basta ver lo que pasó cuando las autoridades marroquíes mandaron unos cuantos miles en un par de días (sino horas) a Ceuta. Las leyes de migración, que tienen todos los países, existen por algo y negar eso es la auténtica tontería.
#27 Yo no tengo por qué convencer ni educar a nadie, no es mi trabajo. Ustedes pueden decir lo que les venga en gana y yo tengo el derecho de señalar que son tonterías.
Si le dedican dos minutos a su propio pensamiento quizá se den cuenta de cuan simplista es, o quizá no. Y yo no voy a cambiar eso, es asunto suyo.
#28 Es decir, que tu eres poseedor de licencia para repartir carnets de decir tonterías.
Pero solo eso, no me gusta, tontería, pero no dices porqué.
Solo eso, "tontería"
Porque debatir, e incluso conseguir que el usuario #2 o muchos tontos que pensamos como él cambiemos de opinión, no entra en tus planes, verdad?
Por ejemplo, una pista de porqué la inmigración descontrolada es un problema, te has dado una vuelta por las islas canarias? Tienen tanto inmigrante que han tenido que repartirlos por todas las comunidades. Esto no es un problema para ti?
Y si te digo que la viruela del mono viene de algunas zonas de áfrica? y si mezclamos inmigración descontrolada con enfermedades como la viruela o el ébola?
Y si en la época del covid, mezclamos apertura de fronteras e inmigración descontrolada, con un virus que se contagia muy rápido y que puede ser letal?
Lo vamos entendiendo?
Ahora te toca a ti, dinos, porqué la inmigración descontrolada es maravillosa?
#29 Pues claro que no tengo ningún plan para hacer que ustedes cambien de opinión. Eso es absurdo y no me compete. No tengo por qué hacerme cargo de sus tonterías, son única y exclusivamente responsabilidad suya.
Ustedes dicen tonterías, tienen derecho a ello, el mismo que yo a señalar que ustedes están diciendo tonterías. Y mi derecho a señalarlo no implica ningún deber de educarles o hacerles cambiar de opinión.
Y, por supuesto, no voy a perder el tiempo en discutir algo que no he dicho ("la inmigración descontrolada es maravillosa"). Discúlpeme, pero ya peino canas en mi saco escrotal como hacer caso a sus provocaciones absurdas.
#32 Pues para peinar canas, eres bastante maleducado. Por no decir irrespetuoso.
Sabes la afirmación "afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria"
Ya que dices que son tonterías, para no quedar como un bobo, un idiota, o simplemente un troll, deberías mostrar las evidencias de porqué afirmas lo que afirmas. Tal y como hemos hecho los demás.
Tienes una última oportunidad para dirigirte a mi, te sugiero que sea con un poquito mas de nivel intelectual, eliminando falacias ad hominem, referencias a tus testículos, y a poder ser, con algo de chicha en los argumentos mas que descalificar.
En caso de que se te ocurriese venir con ese tono con el que vienes escribiendo, te reportaré, y tu bolsa escrotal tendrá que crearse otra cuenta.
#38 ¿Es irrespetuoso decir que ustedes están diciendo tonterías? Eso es otra enorme tontería.
Su afirmación es la extraordinaria, es la que requiere pruebas. Yo no he hecho ninguna afirmación sobre este tema, sólo me he limitado a señalar que ustedes están diciendo tonterías, y ustedes están enfadándose mucho porque no pierdo el tiempo en responderlas. Ustedes sabrán por qué.
Ustedes no han mostrado evidencia alguna, eso es otra tontería más que añadir a su marcador. Ustedes lo que hacen es opinar y las opiniones (es decir, los juicios informales) no tienen valor alguno frente a los juicios formales. Supongo que estarán ustedes acostumbrados a que en el bar les jaleen este tipo de afirmaciones absurdas y sin consistencia, pero es que esto no es su bar.
Sus ultimatums me son tan irrelevantes como risibles. Apela usted a la lógica sin saber aplicarla ni mínimamente. Yo no he descalificado a nadie: he afirmado algo sobre sus absurdas opiniones. Confundir eso con falacias o ataques personales demuestra más sus carencias que nada sobre mi mismo.
Por favor, reporte usted lo que crea conveniente, pero antes déjeme repetirle (porque estoy en mi derecho) que ustedes tan sólo están diciendo tonterías que cualquier niño de 5 años podría concluir como tales.
#40 jajaja
Venga, adios!
Reportado por insultos directos, bulo, e incitación al odio.
#28 joder que un usuario que se hace llamar “pensar no duele” sea incapaz de argumentar es profundamente irónico. Te invito a que lo reflexiones, no duele.
#36 Soy más que capaz de argumentar. Son ustedes los que no son capaces de hacerlo, afirmando absurdos mientras reclaman a los demás que les rectifiquen. Yo no tengo por qué limpiar lo que ensucian ustedes. Háganse responsables de lo que dicen y hacen. Apechuguen. No le debo nada ni a usted ni al resto de comentarios absurdos, son ustedes los que se deben a si mismos un pensamiento que les proporcione una vida adecuada. Si no sólo no respetan a los demás, si no que no se respetan ni a ustedes mismos, no esperen que yo pierda mi tiempo deshaciendo lo que ustedes hacen al perder el suyo.
#37 vaya una sarta de tonterías
#41 Está en su derecho a decirlo. Quienes nos lean, que decidan.
#36 Es un troll, al ignore y pista, no se va a sacar nada en claro con ciertos usuarios.
Puente, la inmigración no es a priori una fuente de problemas, pero, si hay un pero, puede llegar a serlo.
Por ejemplo en Canarias no cabemos todos, los canarios, los turistas y los migrantes. Algo habrá que hacer. Aunque supongo que la solución de su partido sea que sean los canarios los que emigren
#1 y la que traen las mafias ya ni te cuento... Son tantas mentiras que la gente ya no se cree nada.
#1 Ni en canarias, ni en España ni en ningún sitio cabe todo el mundo.
Cada zona tiene una capacidad, la de canarias se sobrepasa mucho más rápido.
Y claro que es una fuente de problemas a priori, es gente que lo ha dejado todo a tras, que se ha jugado la vida para llegar a una vida mejor ¿Que va a hacer si vuelve a caer en la más absoluta miseria? Pues lo que sea necesario para salir de ella.
Y eso como sociedad se debería gestionar, pero no sé hace.
Puente es un demagogo porque nadie se queja de la inmigracion legal sino de la ilegal. De que alguien entre al pais cometa multiples delitos y en vez de devolverlos a sus paises se vuelva a dejar en la calle para que vuelva a cometer otro delito
#5 Hablo de demagogia la tacones
Que bien se lo ha pasado hoy viendo el Madrid con Floren. El tío sabe vivir la vida está claro
La inmigración ilegal descontrolada que España está sufriendo y prácticamente toda Europa también SI es un problema.
De convivencia. De seguridad. De adaptación e integración, de manutención y gastos que pagan los ciudadanos...
Por eso todos los países controlaban la inmigración hasta que hace unos años alguien ordenó que necesitaba mano de obra y que había que aceptar inmigración barata a mansalva.
Son directrices que llegan de Europa pero que vienen de más arriba. Que yo sepa ni un solo europeo ha sido preguntado sobre la cuestión en ningún país ni ningún partido político llevaba el su programa aceptar inmigración descontrolada. Por eso que la gente reaccione ante las imposiciones de arriba vengan de donde vengan me parecen bien.
Y que no te vendan la película de la solidaridad y las guerras y demás. Ahora entran porque económicamente le interesa a alguien. Nada más.
el problema es la inmigración ilegal
L inmigración sin control si es una fuente de problemas. Estamos copiando el modelo de ghettos francés y bueno digo yo que si los gitanos despoués de 5 siglos tienen sus tradiciones y sus leyes y no se han asimilado que pasará con una migración masiva de una religión diferente? Catalanes y españoles comparten religión, cultura, gastronomia y una historia en común y ya hay tiranteces por solo un idioma... Pues cuando no compartes cultura, ni religión, ni la misma manera de ver el mundo pues eso no va a cuajar. Es solo cuestion de tiempo y mayorias.
Por favor, que alguien explique que problemas hay con controlar la inmigración, es decir, saber pais de origen, a que vienen, si tienen antecedentes penales, enfermedades a tratar, adicciones, etc.
#18 las élites y los que manejan el mundo han decidido esto, los gobiernos hacen lo que les mandan, como ejemplo en Italia ganó la ultraderecha y todo sigue igual.
#18 Aceptarías el mismo control para ti, y que se supiera todo eso cuando sales de tu país aunque sea de turismo?
Cómo sabes el país de alguien que se niega a decírtelo (o que ha destruido su documentación)? Qué haces si el país donde sospechas que es originario te dice que no sabe quién es esa persona?
Criminalizar a alguien por no haber nacido en tu mismo trozo de tierra es muy de cuando los europeos nos matabamos por una banderita o una isla perdida en el océano.
#25 Pues a esa persona se le ofrecen dos preciosas posibilidades.
O dice de que es país es para deportarlo, o se le deja entre fronteras, y que lo acoja otro país.
Cuando nosotros nos movemos en espacio shengen, se presupone que tenemos DNI, pasaporte, etc, sabemos de que pais somos, de donde venimos y por tanto, al hacer turismo, sabemos si tiene antecedentes, en cuanto a enfermedades, cuando lo del covid, se controlaba si tenías las vacunas, o si tenías fiebre, y te metían en cuarentena.
Si vienes de áfrica, donde ha habido un brote de ébola, o de viruela, o de lo que sea, veo lógico que te controlen.
Alguien que entra en patera desde marruecos, no está en espacio shengen, por tanto nada de eso se cumple.
Si entras en un país de forma legal, por norma general no hace falta saber nada sobre ti.
Ahora bien, si entras de polizón, en un maletero, o en una patera, y esperas que te acojan sin mas... pues es un problema, a la vista están las islas canarias y el problema que hay con dichas pateras.
No es por haber nacido aqui o allí, es que tu en tu casa puedes dar de comer a tu familia, pero que pasa si te digo que tienes que mantenerme a mi y que rechazarme porque no he nacido en tu familia es muy de no se que?
Y no paramos en mi, me tienes que mantener a mi, y a 30 mas. Y luego otros 30.
Y no, no es un ejemplo de "si quieres inmigrantes mételos en tu casa" es un ejemplo a ver si te entra en la cabeza que el problema es que no vienen 1 o 2, si no 1000 o 2000, y no hay sistema, económico, sanitario etc que pueda sostener un aumento de personas que pueden (o no) venir enfermas y mover una enfermedad por todo el mundo.
#25. Nadie ha explicado un sólo problema de controlar aunque sea un poquito la inmigración ilegal para que la gente venga de forma legal y segura. Guste más o guste menos. Y ya puestos a dar la chapa, otra vez, pues venga va.
Aceptarías el mismo control?
La gente no se ha dado cuenta de eso que llamas control? Jolines, pues pasa cada vez que se viaja a otros países. De hecho hay hasta leyes para eso y por eso hay gente no que puede entrar en ciertos países por tener antecedentes. Es más, el control incluso ocurre dentro de tu propio país, cada vez que te piden el DNI o CardID para comprobar que tú eres quién ha comprado el billete y no otra persona.
Estaría muy guay un canal de youtube de gente protestando en la aduana de los países que visitan, que porqué tienen que pedirles el pasaporte o en las estaciones de trenes pidiéndoles el billete del viaje. A ver que cara ponen cuando no les dejen entrar al país de turno, porque no quieren enseñar el pasaporte o lo han roto en el viaje. Alguien se ha fijado que pasa cuando se viaja en avión/barco/tren/bus con el billete "prestado" de otra persona?
Por qué me piden el dni si no he hecho nada malo? Este billete me lo encontré en el suelo. Ea, ahora hago un video en youtube o tiktok y se van a cagar. En serio? Oye para que queremos el DNI o CardID o estar empadronados? Nos están controlando? Porque me piden el DNI para contratar el internet o pedir una ayuda? Es que son racistas, claro.
Siguiendo esa lógica de no controlar nada, entonces, a la gente no le parece mal, que un maltratador viaje al pueblo de su victima aunque sólo sea para hacer turismo, no? Vaya nivel, Maribel. No señor agente, tranquilo sólo he venido a esta terraza al lado de mi víctima que casualmente vive aquí al lao, a tomarme unas cerves, hacer un poco de turismo y luego a casita, mientras no cometa un delito, puedo estar aquí, no?. Porqué tengo que darle el DNI? Acaso no tengo derecho a estar aquí, soy una persona. Acaso ser persona es ilegal? Todo muy lógico de nuevo.
Oye la gente deja entrar a cualquiera a su casa? Un consejo, cuidado con a quién invita. Tienen hijas/hermanas/primas? Seguro que invitan a unos cuantos violadores autóctonos del país o de fuera, a sus casas como si nada. Hey, no hay que criminalizar a una persona porque haya violado sólo unas cuantas veces, ni pedirle DNI ni antecedentes, es de mala educación. Es que un violador no puede reinsertarse en la sociedad? Por poder puede, si claro que sí. Evidentemente si no conoces a la persona no preguntas si es un violador o ladrón, pero algo me dice que si les llega un rumor la gente cambia de opinión casi en el acto.
Ultima cuestión en este apartado: cuantas personas sería posible invitar en una casa/país? 10, 100, 1000, 1 millón? Oye alguien se
parado a pensar que pasaría si se deja entrar a todo el mundo en un país o tu casa? Han pensado alguna vez en el concepto recursos y espacio? Si si, el espacio es infinito, pero fuera del planeta Tierra y allí el oxígeno está un pelín disperso y hace un rasca de narices.
Como sabes el país?
Si vienen con los papeles, no veo porque les iban a prohibir que entren al país. Salvo que sean delincuentes o vengan de países que no tienen acuerdos. Me pregunto como lo hacen Japón, Marruecos, China, Bolivia, EEUU, Australia o Cuba.
Seguro que un agente de la CIA puede entrar en Cuba simplemente rompiendo su pasaporte y diciendo que escapa de una guerra. Allá en la aduana de Cuba no podrían deportarle/detenerle porque no sabrían de donde viene y entonces siguiendo esta lógica, tendrían que darle una casa y una paga mensual para sus gastos. Para que controlar si es un agente infiltrado de la CIA cuando puede que sea un ciudadano que huye del terrible imperialismo yanki? Todo muy lógico si.
Criminalizar a alguien por no haber nacido...blabla,
Que se sepa, en este y otros muchos países, vienen gente de todos los lugares del mundo de forma legal y no se les criminaliza por ello, ni se les deporta por ser extranjeros ni pobres. Se les deporta porque vienen de forma ilegal y/o delinquen. Si no sabes distinguir entre una cosa y otra, lo dices y no pasa nada.
Ya que no explicas que problema hay en controlar la inmigración para que esto no sea el coxx de la bernarda, por favor, explica las ventajas tiene venir de forma ilegal respecto a la forma legal tanto para la persona como para el país. Una cosa es ayudar a quién lo necesita y otra muy distinta es hacer el gili. Y últimamente, parece q es más de lo segundo que lo primero.
Por controlar un poquito la inmigración ilegal, no quiere decir que haya que dejar de ayudar a quien realmente lo necesita.
Ea, Negativos aquí.
#18 Eso ya se hace. Otra cosa es que lo ignores para apoyar tu discurso racista.
Hombre fiera, cuando la mitad de los presos y alto porcentaje de los delitos los comenten inmigrantes es que sí, tenemos un problema
La migración no es un problema, la migración irregular sí. Y ni si quiera toda la migración irregular, solo la parte de ella que no se integra y/o delinque.
También es un problema tratar de negar los problemas que causan una pequeña parte de la migración irregular y desterrarlos por la vía fácil diciendo cosas como que se defiende la idea de que la migración es un problema en lugar de afrontar el tema y debatirlo de frente. Tratando de ganar el debate tirando del "racista" no gana ningún debate ni convence a nadie, solo sirve para con tu cámara de eco, en el resto del universo lo que ve es que no se afronta el problema lo que propicia que crezca el odio y la extrema derecha.
#7 Aquí todos disparan con pólvora de rey. Unos no tienen problemas con la inmigración ilegal siempre y cuando puedan explotarlos laboralmente, y cuando sale alguno cometiendo un delito, pueden avivar el avispero y ganar adeptos; y los otros aprovechan que los primeros son muy malos para centrar el debate en echarles mierda y así no hacer nada y no perder dinero en solucionar el asunto y ayudar a los "ilegales" a salir del agujero.
Win/win para ambos lados y mientras los pobres y desamparados, como siempre, perdiendo.
Para la derecha todo lo que sea cambio es un problema, si por ellos fuera estaríamos en la edad media
El titular es raro. Es como afirmar que la inmigración está exenta de problemas.
#23 Tú eres un problema y no eres inmigrante.
#33 Sé fiel a tu ideología y di "migrante". Así demuestras tu nivel para que todo el mundo lo sepa.
Si no separamos ilegales de legales no hay debate posible.
Populismo.
Si el continente está envejecido y con una tasa de natalidad muy baja ¿porqué no abordáis el problema pedazo de cenutrio?
la derecha dice...
#_44 Miente usted siempre que habla. Sólo puede reportarme por un motivo, no por tres. Y ni le he insultado, ni he lanzado bulo alguno, ni he incitado al odio hacia nadie. No se merece usted el trato que le doy, no continuaré con el error de hablar con usted.