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#42:
#13 El independentismo se creo en 2010 cuando el TC se pasó por los huevos el Estatut de Catalunya, aprobado en el Parlament y en el Congreso de los diputados. Yo mismo, que no soy independentista, me manifesté en la calle por ese atropello. En aquel momento, el que era President Arturo Más (porque así le llaman en su casa, Arturito) ni siquiera fue a la manifestación pero cuando vió que había un millón de personas indignadas con el atropello del TC, se subió al carro de la independencia para permanecer en su cargo.
En Cataluña la mayoría no somos independentistas, simplemente estamos hasta los huevos del centralismo de Madrid y del nacionalismo español .
En Cataluña la mayoría no somos independentistas, simplemente estamos hasta los huevos del centralismo de Madrid y del nacionalismo español .
#1:
Como se repitan elecciones y salgan PPVOX y vayan a agitar el avispero con la vara de avellano este va a salir escaldado. Al tiempo.
Comentarios
Como se repitan elecciones y salgan PPVOX y vayan a agitar el avispero con la vara de avellano este va a salir escaldado. Al tiempo.
#1 O tendrán mejores motivos para sus votantes. O chantaje para las siguientes.
#4 Pues que gobiernen Feijoo/Abascal, ya verás que divertido. Ahí si que sus votantes tendrán motivos.
#6 en Catalunya al independentismo siempre le ha interesado que en España mande la derecha. Y al revés ni te digo.
Que te parezca bien o mal ya...
#9 #8 La derecha siempre fue una máquina de crear independentistas
#13 Por eso. Para Puigdemont no es ninguna tragedia que gobierne PP+VOX. Más indepes y más lío que puede montar.
#18 Lio que no llegaría a ninguna parte. El único que iría sería el barco de piolin, otra vez.
Y lo saben
#13 y al revés. Por no hablar de la lucha armada del movimiento vasco de liberación.... nacional... que dijo Aznar.
#13 En política eso se llama "enemigo interior/exterior" y sirve para condicionar y manipular a los habitantes del país para que se haga lo que los políticos quieren y no lo que el pueblo necesita.
#13 El independentismo se creo en 2010 cuando el TC se pasó por los huevos el Estatut de Catalunya, aprobado en el Parlament y en el Congreso de los diputados. Yo mismo, que no soy independentista, me manifesté en la calle por ese atropello. En aquel momento, el que era President Arturo Más (porque así le llaman en su casa, Arturito) ni siquiera fue a la manifestación pero cuando vió que había un millón de personas indignadas con el atropello del TC, se subió al carro de la independencia para permanecer en su cargo.
En Cataluña la mayoría no somos independentistas, simplemente estamos hasta los huevos del centralismo de Madrid y del nacionalismo español .
#42 El estatut era prácticamente el mismo que el de Andalucía. Uno si y otro no.....
Lo dicho, la derecha es una máquina de crear indepes.
#42 en q te molesto exactamente? En los 11 artículos de la parte jurídica, cual te afecto más?
#42 O sea que "el independentismo se creó en 2010"....Y yo que creía que fueron los 23 años de Pujol, el 3% y el chico con Ferrari con los maletines para Andorra.
#42 El independentismo lo creó en 2010 Artur Mas para tapar sus corruptelas. La forma de crearlo fue forzar un estatuto inconstitucional (que por ejemplo negaba la autoridad del Tribunal Supremo en Cataluña) precisamente para que se lo tumbaran y poder montarse en la ola del victimismo y decir que todos los ataques a CiU y a él son en realidad ataques a Cataluña. Y hay que reconocerle que le funcionó, pero no deja de ser un truco.
#58 Claro, claro .... Tengo más de 50 años y desde pequeñico llevo escuchando que el castellano esta perseguido en Catalunya. Supongo que eso no tendra nada que ver en mis sentimientos y como eso mil cosas. Creer que el independentismo lo creo Mas es no conocer nada de la realidad. Por otra parte si el movimiento indepe esta de bajon no es gracias a Pedro sino a ERC que en cinco años a dicho que si a todo y no ha conseguido nada de nada.
A mi me es igual si manda Pedro como Feijo ya que van a continuar despreciando a Cat
#63 ¿Qué desprecio sufre Cataluña que no sufra, por ejemplo, la Comunidad Valenciana o Aragón? Si es un tema económico (financiación), ahí estamos todos en el mismo barco. Pagamos unos impuestos considerables y a cambio tenemos meses y meses de listas de espera para ver especialistas en un hospital. Si es por el idioma, creo que el catalán es de los idiomas cooficiales con mejor salud de España. Así que me interesa saber cuales son los agravios que veis los independentistas.
#42 el TC se pasó por los huevos el Estatut de Catalunya, aprobado en el Parlament y en el Congreso de los diputados.
Otro que se ha creído la fábula de que lo que aprueba un parlamento es automáticamente constitucional
https://es.wikipedia.org/wiki/Sentencia_del_Tribunal_Constitucional_sobre_el_Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006#Contenido
#74 Ese mismo tribunal no puso ninguna pega a los estatutos de la comunidad valenciana ni de Andalucía, que eran exactamente iguales. Por cierto y para tu conocimiento, el Presidente del TC en aquel momento es hermano del Coronel de la Guardia Civil que dirigió a los piolines en la masacre del 1 de octubre en Cataluña.
Puta casualidad. A otro perro con ese hueso.
#75 cuando te leas el artículo de wikipedia podemos debatir lo que quieras
Los ad hominem y las falsedades varias puedes guardarlas como propaganda para los que se la crean
#76 Lo que he dicho es cierto y la propaganda es lo que tu haces continuamente.
#77 ni mucho menos, estás confundiendo, supongo que por desconocimiento, los artículos recurridos por el PP ante el TC con los artículos declarados anticonstitucionales por el TC
Por eso te he invitado a que despejes tu ignorancia con el artículo de Wikipedia que está referenciado con sus fuentes.
#76 Pérez de los Cobos ,en diciembre de 2010, fue nombrado magistrado del Tribunal Constitucional de España, candidato de Fuerza Nueva en 1977..
Es hermano del coronel de la Guardia Civil Diego Pérez de los Cobos, que fue el jefe del operativo de la Policía Nacional y de la Guardia Civil que trató de evitar la celebración del referéndum de independencia de Cataluña de 2017.
Cierto que no era el Presidente del TC pero si Magistrado del mismo.
Anda y que te zurzan, facha.
#6 Eso es lo que quiere el independentismo catalán y la derecha española, se retroalimentan y se autofelan electoralmente.
#1 Los nacionalistas radicales de un lado y del otro se necesitan. Precisamente los nacionalistas catalanes pueden montar más lío cuando gobierna la derecha en Madrid.
#8 Si, y también pueden acabar en la cárcel si montan lío y gobierna la derecha en Madrid. Ya hablaba VOX de ilegalizarles así que se pueden imaginar por donde irá el tema como lleguen al poder con PP.
#21 No hay nada que le guste más al nacionalismo como tener motivos para hacerse la víctima. Precisamente todo el lío del referéndum y demás fue con el PP de Rajoy en el poder.
#25 Y mira las consecuencias, los dirigentes o fugados o en la cárcel. Y además les han dado motivos para si llegan al poder proceder a su ilegalización. Cuando desaparezcan de poco les va a servir hacerse las víctimas.
#30 ¿Desaparecer? ¿Los independentistas? ¿Con que ley? No lo verás.
#21 No olvides que el 155 no fué el PP sólo.
#1 Que se piense muy bien a lo que se arriesga con unas nuevas elecciones porque en ese caso, sea cual sea el resultado, no va a conseguir ni mínimamente lo que puede sacar ahora.
#10 tengo mis dudas, se ha quedado con la opción del independentismo que no quiere rendirse (aunque sea un paripé de 8 segundos)
#1 A Puigdemont le viene mejor que gobierne el PP/Vox, eso alimenta su retórica independentista. Está en una situación de win/win, si el PSOE cede gana, si el PSOE no cede y gana la derecha el independentismo subirá como la espuma.
#12 Puigdemont es el tonto útil para la derecha. Es el supervillano que necesitan para "defender Ejpaña"
#12 Solo hay un escenario que no le va, repetición y que Sánchez no les necesite
#1 Yo creo que aún quedan días para jugar a ver que chicle estira más. No?
#1 Pero si es exáctamente lo que necesita Junts para salir de la irrelevancia. Vox y ellos son la misma mierda, se necesitan.
#27 ¿Dónde estuvieron los indepes éstos 5 años?
¿Y la derecha?. Éstos intentando revolver.
¿Quién necesita más a quien?
#1 Si se repiten elecciones la que va a salir más escaldada es la Yoli que tendrá que explicarnos porqué no convoca primarias en su partido o lo que sea.
#29 cómo leches vas a convocar primarias en una coalición de partidos?
Si se repiten elecciones y podemos va por libre se extingue. Acuérdate de las autonómicas y locales. Algo que por otra parte es lo mejor que le podría pasar a la izquierda. Sectas fuera.
Por mi parte estoy deseando que se repitan aunque solo sea por mandar al pelomocho a tomar por culo.
#1 a junts les va mejor cuanto más a la derecha este el gobierno.
Con VOX tendrían mil excusas y ganarían millones de independentistas
#31 Pero si Junts es más de derechas que VoX
#1 #5 Compara la situación del indepentismo ahora y hace unos años. Les sale a cuenta un gobierno PP/Vox
#33 La verdad es que tienes el 100% de razón, un gobierno de PP VOX y tendrían el jaleo que necesitan para incendiar las calles, pero por otro lado, su electorado no le perdonaría que por su culpa gobierne el PP y vox.
#65 Ahí ya es el relato y la propaganda lo que cuenta. Pueden pedir la Luna al PSOE y decir que no se la dieron.
#1 Como poco va a ser el trofeo más deseado para el nuevo salón de Caza toros y pesca de la Moncloa
#1 Y qué van a hacer? Emitir una orden para su arresto?
#45 Tanques, muchos tanques. Ya los veo babear
#1 Mucho va a salir escaldado sí, lo primero que con la derecha española en el gobierno los partidos independentistas recuperarian protagonismo y por otro lado fue con el PP en el gobierno con quien se hizo el referéndum y fue el PP quien le permitió huir a Puigdemont.
#48 Referéndum????? Te refieres a los palos???? Al miedo a las urnas?
#1 no entiendes que eso es justamente lo que le conviene a Junts.
#1 Al final contra el PP pueden montar su show victimista para seguir sacando réditos
Lo peor que les puede pasar es que se repitan elecciones y al PSOE le baste con los votos de Sumar y ERC para la investidura. Ahí sí que bye bye a los puigemaníacos
#1 Aún no tengo claro que quiere Junts, si liderar la bandera de la unilateralidad mientras deja a ERC como referente del pactismo o ir regresando poco a poco al juego político sacando tajada.
Las dos cosas tienen pros y contras para ellos. Forzar la repetición les puede hacer quedar como el tarro de las esencias indepe y les da la opción de polarizar y victimizarse aún más en un posible gobierno Pp/Vox. Eso sí, si hay repetición y gana Sánchez, la cagada es gorda.
Yo creo que van a funcionar en función de las negociaciones y de como se comporte la opinión de su propio electorado estos días en Cataluña
Sería "gracioso" que se repitieran elecciones, ganase el PP, necesitase a VOX, le diese el justicia e interior e ilegalizara Junts... así como anécdota para la historia sería graciosa, lo que no sería tan gracioso es que gobernara el PP y VOX eso no molaría...
#5 Ilegalizar a la oposición: anécdota graciosa para la historia.
No se yo si compartimos el mismo concepto de democracia
#22 Me gustaría saber de mi mensaje donde has sacado que quiero la ilegalización de algún partido.,
Te lo explico.
Junts pide demasiado y el PSOE dice que no,
Junts no apoya al PSOE-
Se repiten elecciones.
Los fachas votan en tropel para evitar que se rompa España,
Gana el PP pero necesita ayuda de VOX
Vox anda revotado con el PP porque cuando pueden los ponen a caldo
Vox le pide al PP la leche en verso para pactar con ellos, Ministerio de justicia y interior.
El PP se lo concede.
Abascal de vicepresidente y ministro de justicia.
Abascal ilegaliza los partidos independentistas.
Junts es ilegal porque no pacto con el PSOE.
Es una historia, nada más, es algo que podía darse y siempre que alguien se autodestruye por tomar malas decisiones en el pasado es una anécdota..
Ni quiero la ilegalización de nada ni tengo ni idea de cual es tu concepto de democracia para compararlo con el mío, pero lo que sí es cierto es que andas un poco a la que salta.
Saludos.
Que chuligo ahí en su jardín de Waterloo. Eso no me lo dices en Hospitalet.
#11 x___DDDDD me he descojonado un 3% más que con sus palabras
Venga, podemos convocar ir elecciones ya por favor?
PDR preparando no ya solo la amnistía, sino la vicepresidencia del gobierno.
#7 Ya prometio en la campaña de 2019 que traeria a Puchi y le pondria ante Justicia.
#62 Pues casi...
El independentismo se ha dejado por el camino 600.000 votos, del 2019 al 2023, ahora que tienen una oportunidad de sacar cosas, seguimos con planteamientos absurdos, con aún menos apoyo, con otras elecciones a la vista lo más probable es que vuelvan a perder. Yo creo que es su última oportunidad de "rascar algo" y tener voz y voto en un gobierno es mucho. Ya vimos en el pasado cómo otros partidos por no negociar con los pies en la tierra se han ido por la alcantarilla.
#34 se han perdido los votos (ojo que no han ido a ningún sitio, simplemente no han votado) justamente porque no han hecho nada en los últimos años… parece que Junts se ha dado cuenta y la esta liando, ERC, mi partido de siempre, no, sigue en la inopia, y por eso no lo he votao.
Si se repiten elecciones votare a Junts, más qu nada porque es para Madrid y me importa un bledo, a ver si así los dirigentes de ERC se despiertan.
Una cosa es ser solidario y otra cosa es serlo a cambio de nada...La derecha siempre igual, sea castellana o catalana. Ayudar pidiendo algo a cambio, no es ayuda, es negocio.
Vayamos a nuevas elecciones, por favor. No rebajarse más a los nazis estos de Junts.
#24 Traduzco:
Voy a llamar nazis a cualquiera que pase por ahi para ver si repitiendo elecciones consigo que gane mi partido de nazis de verdad.
#32 Voté a SUMAR pero viendo que es Podemos 2.0 mi voto será para el PSOE quien más puede detener a la derecha fascista. Considero a Junts nazis porque son supremacistas. Se creen especiales, por encima de los demás. Nazis.
Lo que tú opines de mi me lo paso por los calcetines.
Dicen que tienen que pasar por debajo de su arco del triunfo y hacer un buen trabajillo por ahí.
Si la amnistía (para empezar a hablar!) es tan buena, que convoquen elecciones y la lleven en el programa electoral. Fin.
oh my god! que sorpresa!!
Quien pide ayuda? Y quien necesita más ayuda porque este señor ya estaba muerto
Quedan dos meses de negociaciones. Ahora cada uno está en sus posiciones de máximos. Queda trecho que caminar.
Puigdemont está pidiendo un 155 a gritos...oh, wait!
#78Pérez de los Cobos ,en diciembre de 2010, fue nombrado magistrado del Tribunal Constitucional de España, candidato de Fuerza Nueva en 1977..
Es hermano del coronel de la Guardia Civil Diego Pérez de los Cobos, que fue el jefe del operativo de la Policía Nacional y de la Guardia Civil que trató de evitar la celebración del referéndum de independencia de Cataluña de 2017.
Cierto que no era el Presidente del TC pero si Magistrado del mismo.
Anda y que te zurzan, facha.
Como a pedro le digan que salir diciendo que todo me os una ministra le da votos, tenemos elecciones y va a ser ese el eslogan queremos negociar pero hasta un punto y junts se va a comer un p... Por qué se va a ver que son inutiles en politic ncionl, que erc consigue más cosas con otro talante.
Lo ue dne las suns no lo se
#41 ¿? Eimmm
Está a un paso de empezar a decir "fucking panxes" (fucking panzas)
Edit
Alguien se ha parado a pensar que si Puigdemont pide eso, Podemos pide lo de Irene... qué no pedirán el resto???
#53 Esto es lo que pasa cuando en vez de votar a un presidente y a un gobierno votamos a unos señores que lo hacen. Ellos si tienen ese derecho del que nos privan.
No hay una negociación más corrupta y vomitiva que la que se da en un debate de investidura.
Que alguien me corrija si me equivoco, peroooooo, no se había reactivado la euro orden para arrestar a éste hombre? Lo digo porque en el caso de no llegar a un acuerdo, el juez Llaneras va a tardar 0,01 en reactivar la captura y ahí sí que se va a arrepentir de no haber negociado.
....me estoy saltando algo?
Vale parece ser que es un tema de fechas (ya pasadas) y de recurrir:
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/espana/2023-07-27/el-juez-llarena-aplaza-la-decision-sobre-la-orden-de-detencion-de-puigdemont.html%3foutputType=amp