Hace 5 meses | Por Delay a infolibre.es
Publicado hace 5 meses por Delay a infolibre.es

[...] recuerdan que solo es posible apreciar el delito de incitación al odio cuando la actuación se dirige a una minoría protegida en situación de vulnerabilidad --un grupo discriminado por motivos raciales, religiosos, de orientación sexual, por ejemplo--. En este sentido, subrayan que el presidente del Gobierno no pertenece a este grupo sino a una institución del Estado. [...] pero advierten de que una cuestión diferente sería sumar frases que encajen en un presunto delito de provocación a la comisión de delitos.

Comentarios

Polarin

#2 Luego el delito es el "Delito de amenazas". 
De todas formas, a Carmen Calvo no le hicieron lo mismo?
 

pax0r

cómo vas a comparar

Supercinexin

#5 ¿De verdad quieres hacernos tragar que los malísimos de toda la historia son "los colectivos trans", y que insultan y acosan a las pobrecitas TERFas?

Debes creer que somos todos subnormales o algo así, ¿no?

Polarin

#24 No, creo que eres lo mismo que un senior/ra con muchos prejucios raciales o economicos o religiosos que piensas que hay "buenos" y "malos" y como tu has dicho: "malisimos" y "pobrecitas", vamos lo mismo como los de VOX o Espania 2000 o esa gente, solo que escoges a otra gente distinta para indentificarlos como "los malos". Y no te he insultado. 

Globo_chino

#10 Los jueces no suelen separarse del criterio de sus "compañeros"

Polarin

#28 Ya, pero si pones jurisprudencia, eso queda escrito y no se pueden inventar las justificaciones de las sentencias. 

Polarin

Que? Que es delito poner un caso hipotetico para discutir sobre una ley? O mejor aun, estas diciendo que las leyes que definen delitos de odio merecen una pena a los redactores por discriminacion por el hecho de mencionar la procedencia o la religion de una persona en la misma ley?

Polarin

#9 Joder, era un ejemplo... un delito existe pero tiene definicion clara o es arbtrario, eso es lo que quiero decir.

D

#11 NOOO existe, no te inventes delitos extra, ya bastante tenemos con evitar que nos pillen poniendo drojas en el colacado.

Polarin

#13 Tu no entiendes lo de poner un caso hipotetico para sacar conclusiones?

No estoy hablando es ese delito en concreto, si no del concepto de que tienes que poner limites y definiciones claros y definidos a todos los delitos.

Otro ejemplo: es delito de odio que te atraque alguien con pinta de magrebi o de eslavo y lo digas en la denuncia? Y en este caso si existe el delito de odio.

D

#16 ¿Pinta de magrebi o de eslavo? ¿De qué fuentes bebes?
Ese comentario que has escrito ya merece pena por discriminación, art 510 Código penal, ¿No tienes medida ni critério?

Polarin

#9 Mi padre hacia practicas de tiro con el retrato de Franco, si lo hubieran cogido en 73-74...

Es eso delito ahora mismo o no?

D

#12 1º- La legislación (código penal y civil) se aplica sobre el momento y circunstancias de los hechos.
2º- Prescrito.
3º- Si le hubieran cogido tú hoy no existirías, o peor... serías francés.

Polarin

#14 No, yo tenia 4 anios.

D

#15 Pues la monjitas te habrían vendido a un empresario argentino-alemán; serías sobrino de Patrícia Bullrich.

c

#12 A Jair Domínguez lo procesaron por hacer eso con una foto del rey... acabó archivado.

D

Hoy Cristobal Gazquez lo ha explicado: Continuidad en un discurso de odio (llevan ya meses) + dirigir consignas contra una persona o grupo por razón de ideología + violencia o agresividad = Delito de Odio.
Luego ya vendrán los jueces a decir que si la abuela fuma...

Polarin

#3 Bueh... "Continuidad en un discurso de odio (llevan ya meses) + dirigir consignas contra una persona o grupo por razón de ideología + violencia o agresividad = Delito de Odio."
Tienes que definir cada estado. Los colectivos trans llevan soltando lo de TERF y furia trans desde hace ... 4-5 anios? Es eso delito de odio? 
Sobre todo: que es un discurso de odio? Que yo piense que personas son unos capullo/as porque les guste el Betis, es eso discurso de odio? O que les guste la tortilla con cebolla? 
 
 
 

D

#5 Te has marcado un sutil recordatorio al gemelo malvado de Pedro, Manu Sanchez:
https://nitter.woodland.cafe/PabloEchenique/status/1696835919133753382

Polarin

#6 ... Lo siento, pero no he visto eso.
Pero si tienes que definir los delitos: es delito de atentado a la monarquia que se me caiga un retrato del rey cuando lo estoy moviendo a otro sitio? O es delito si miro a todos los presentes y lo rompo contra una mesa? 
 

DaniTC

#7 ¿Y si se cae alguien encima de un cuchillo es asesinado?

Igual tú y yo acabamos de descubrir las fisuras del código penal.

Polarin

#8 No... estas fisuras se conocen. El problema esta en como determina el codigo penal los tipos penales y las pruebas. En los sistemas basados en jurisprudencia (el americano), ya hay unas directrices de que decision tomar. En el espaniol la jurisprudencia es abierta hasta cierto punto.

D

#7 delito de atentado a la monarquia no es delito, no existe. Déjate ya de inventarte estupidimbilidades.

strike5000

#5 ¿Pero como se te ocurre discrepar? Aquí se viene a defender y alabar al Amado Lider, todo lo demás es motivo para (aquí vendría insertada una imagen, pero no sé si es por falta de karma que no puedo. Te pongo el enlace para que te hagas a la idea)...

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fcdn.shortpixel.ai%2Fclient%2Fto_auto%2Cq_glossy%2Cret_img%2Cw_1080%2Ch_675%2Fhttps%3A%2F%2Fwww.ersilias.com%2Fwp-content%2Fuploads%2FLa-vida-de-Brian-lapidacion-1.jpg&f=1&nofb=1&ipt=783d3c12a8235aaced238cdc05842f824890658df7c3aaadfa7a861a18ba42c9&ipo=images

themarquesito

#3 Pero esa persona o grupo tiene que ser de especial vulnerabilidad, y un presidente del gobierno no hay manera de que encaje en tal concepto

D

#19 Noop. El discurso de odio continuo, y teniendo en cuenta los meses y distintas causas e insultos variables que han dirigido conra esa persona, deja claro que se trata de una agresión y amenaza concreta contra ese individuo, no por su cargo sino por su persona, su papel social y su ideología.
No le atacan por lo de la ley de amnistía, ni por ser parte del psoe, ni miembro del gobierno... le atacan y amenzan por ser perro sanxe, por rojo, por comunista, por guapo, por antifascista.

Las protestas contra el gobierno están protegidas dentro del derecho de libre expresión, en este caso no hay una protesta contra ninguna acción concreta del gobierno, ni una ley determinada, los objetos de los ataque han ido cambiando durante meses, todos dirigidos contra un mismo sujeto y con una clara inteción de violentar, e incluso fomentar la muerte por linchamiento de la victima (con nombre y apellidos, nada de generalidades ni cargos).

Dene

#3 varios juristas (y no sospechos de ser peperos) han dicho que el delito de odio se orienta a personas o colectivos vulnerables y que ahi no encaja el presidente. y que los cargos públicos deben soportar una intromisión mayor en sus derechos al honor e intimidad en aras de no eliminar el derecho de expresión (dicho por varias sentencias).
Otra cosa es el delito de amenazas, que para mi, es bastante claro y deberían empurarlos por eso a base de bien.
Hay una cosa que no entiendo y es que con otras cosas, la policía ha actuado de oficio, ha aplicado la ley antiterrorista y luego lo que diga el juez, pero la gente ya se ha llevado unos días de prisión en comisaría mas alguno mas... no entiendo por qué esto no se hace con los fachas...para la policía "democratica" sigue habiendo facha-pass, está claro

D

#21 Ese argumento ya es bien conocido entre los jueces con fachaleco bajo toga. Es una falacia, una verdad truncada. El delito y el discurso de odio no está, en este caso enfocado contra el cargo o figura del presidente del gobierno, es muy discriminado y apunta clarísimamente contra la persona partucular: Pedro Sánchez Pérez-Castejón (Madrid, 29 de febrero de 1972), su esposa 'Begoño', sus hijas Ahinoa y Carlota de las que han llegado a publicar fotos ilegales siendo menores de edad.
Es persecución y fomentar odio contra una persona concreta, no contra el presidente.

Dene

#22 Por ejemplo, ayer decía Joaquim Bosch (magistrado ,como digo ,nada sospechoso de llevar fachaleco) que no encajaría en delito de odio al no ser PerroXanche considerado "vulnerable" y citaba la sentencia absolviendo a los que quemaron las fotos del rey, no se si del viejo verde o de felpudo.
Ojo, de la familia no se dijo nada. Lo de publicar fotos de menores si creo que deban denunciarlo.
Y dijo que sí podría haber delitos de amenazas, pero no de incitación al odio.

D

#23 Ese es precisamente el problema, Cistobal insistía ayer muy mucho en que un único acto puntual, cómo colgar un moñeco, no es delito de odio... pero una persecución continuada, con múltiples ataques (por causas discreccionales varias), con clara incitación a la violencia, con agresividad y con repercusión mediática y consecuentes disturbios y desórdenes públicos.... pues casi que sí que entra en el 510.

J

#23 mira @78santo, aquí tienes a otro para negativizar por decir que solo a grupos vulnerables