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#11:
#2 El resto de países, primero de todo, no van por ahí de adalídes de los DDHH ni de democratizadores.
Segundo, a quien tenemos que criticar en primer término es a los nuestros. A mi me da vergüenza ajena cada vez que Borrell abre la boca, cada vez que hemos bombardeado en nombre de la democracia y los derechos humanos, cada vez que mis representates han hecho la vista gorda no solo con Israel, sino con Arabia Saudí y en tiempos con las dictaduras del Cono Sur o el Apartheid.
No vale de nada decir "ejque los otros...", los otros no son mis representantes. A quien exijo responabilidades, coherencia y respeto por los DDHH es a los que gobiernan el territorio en el que vivo.
Segundo, a quien tenemos que criticar en primer término es a los nuestros. A mi me da vergüenza ajena cada vez que Borrell abre la boca, cada vez que hemos bombardeado en nombre de la democracia y los derechos humanos, cada vez que mis representates han hecho la vista gorda no solo con Israel, sino con Arabia Saudí y en tiempos con las dictaduras del Cono Sur o el Apartheid.
No vale de nada decir "ejque los otros...", los otros no son mis representantes. A quien exijo responabilidades, coherencia y respeto por los DDHH es a los que gobiernan el territorio en el que vivo.
#32:
#1 Pues porque nuestras "democracias occidentales" no son otra cosa que unas oligarquías con un tremendo poder mediático enfocado a que los ciudadanos crean que viven fuera de la caverna.
La caverna de platón, me refiero, de esos griegos que han tomado como la cuna de nuestra civilización occidental, mira si viene de viejo el tema.
Todo es una hipocresía pura y dura. Los poderosos mandan (a los políticos directamente) para ganar más pasta/poder.
La caverna de platón, me refiero, de esos griegos que han tomado como la cuna de nuestra civilización occidental, mira si viene de viejo el tema.
Todo es una hipocresía pura y dura. Los poderosos mandan (a los políticos directamente) para ganar más pasta/poder.
#1:
"Europa y EEUU politizan y aplican selectivamente el derecho internacional y los derechos humanos.
¿Por qué cree que ocurre eso?
Porque quieren que seamos buenas víctimas y porque aman y apoyan a Israel. Es una vergüenza. No digo que no amen y no apoyen a Israel, pero que no les permitan cometer estos crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad."
¿Por qué cree que ocurre eso?
Porque quieren que seamos buenas víctimas y porque aman y apoyan a Israel. Es una vergüenza. No digo que no amen y no apoyen a Israel, pero que no les permitan cometer estos crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad."
#3:
Hombre, que somos la hipocresía pura no deja lugar a dudas. Joder, que somos parte de la alianza militar más imperialista y que más víctimas inocentes ha dejado esparcidas por el mundo.
Y ahora ver a toda esta gentuza de dignos y utilizando su maquinaria de guerra para justificar su paz, me produce arcadas.
Y ahora ver a toda esta gentuza de dignos y utilizando su maquinaria de guerra para justificar su paz, me produce arcadas.
#2:
A día de hoy, Europa no puede ni debe ser la policía del mundo. Bastante tenemos con lo que pasa en nuestro continente.
Por cierto, que el resto de países que no son 'occidente' también aplican de manera 'selectiva' los derechos humanos. Que siempre señalamos a los mismos.
Por cierto, que el resto de países que no son 'occidente' también aplican de manera 'selectiva' los derechos humanos. Que siempre señalamos a los mismos.
#30:
#4 Entiendo que las muertes injustas y evitables te indignan más o menos en función de la distancia o afinidad. A partir de qué distancia ha de preocuparte? ¿Eres tú quien decide la distancia/afinidad o te lo dice la tele?
Es cierto que la gente se identifica más cuando ve que lo que ha pasado le sucede a gente como a ellos mismos. Por eso se evita por todos los medios que se vea un barrio en palestina de chalets y casas con jardín o chinos haciendo vida normal como tú y como yo. Al objetivo se le idealiza siempre para que no nos duela matarlo, por eso en las películas recientes los malos siempre van con casco o el rostro tapado, para ahorrar extras y para que no podamos empatizar con ellos. Son malos y punto. Ni tienen familia ni vida.
Es cierto que la gente se identifica más cuando ve que lo que ha pasado le sucede a gente como a ellos mismos. Por eso se evita por todos los medios que se vea un barrio en palestina de chalets y casas con jardín o chinos haciendo vida normal como tú y como yo. Al objetivo se le idealiza siempre para que no nos duela matarlo, por eso en las películas recientes los malos siempre van con casco o el rostro tapado, para ahorrar extras y para que no podamos empatizar con ellos. Son malos y punto. Ni tienen familia ni vida.
#27:
#8 Joder como poco a poco va cambiando el discurso y lo que en un principio era inadmisible hoy es la nueva verdad y ya esta. En los inicios esto era un cúmulo de discursos estilo Braveheart "hay que luchar por la libertad y democracia", hoy ya es norma enviar material pesado a ayudar contra el invasor que debe ser derrotado porque es Europa. Aunque no es UE ni OTAN, pequeños detalles vocecita en OFF.
Lo que critica este señor es justamente esa hipocresía, a Europa-USA y sus palmeros se les llenó la boca de libertad, democracia, DDHH, autodeterminación, etc para Ucrania y eso sentó la base de la implicación en el conflicto. Pero a Palestina esto no aplica (ni sanciones económicas, causas judiciales contra presientes...). ¿por que? Que se ha dejado a Israel bloquear ayuda humanitaria porque "dentro de los barcos llevan armas para Palestina" y a Europa se la sudado totalmente la libertad, democracia, DDHH, autodeterminación, etc.
"Que le pidan ayuda a los países árabes". A ver si lo entiendo bien, Israel esta donde esta por Occidente (especialmente EEUU y UK) ¿y ahora resulta que los causantes del problema no deben tomar cartas en el asunto? Parafraseando a Orwell "todos somos iguales, pero algunos mas iguales que otros.
Lo que critica este señor es justamente esa hipocresía, a Europa-USA y sus palmeros se les llenó la boca de libertad, democracia, DDHH, autodeterminación, etc para Ucrania y eso sentó la base de la implicación en el conflicto. Pero a Palestina esto no aplica (ni sanciones económicas, causas judiciales contra presientes...). ¿por que? Que se ha dejado a Israel bloquear ayuda humanitaria porque "dentro de los barcos llevan armas para Palestina" y a Europa se la sudado totalmente la libertad, democracia, DDHH, autodeterminación, etc.
"Que le pidan ayuda a los países árabes". A ver si lo entiendo bien, Israel esta donde esta por Occidente (especialmente EEUU y UK) ¿y ahora resulta que los causantes del problema no deben tomar cartas en el asunto? Parafraseando a Orwell "todos somos iguales, pero algunos mas iguales que otros.
#26:
#4 Ucrania y Rusia son como dos gotas de agua cultural y políticamente. No entiendo por qué le hemos bailado el agua puteando a Rusia que tiene más en común en cuanto a historia lejana y reciente que con EEUU. Han sido grandes socios comerciales y hasta culturales hasta que EEUU dijo que basta.
Y lo mismo nos va a pasar con China, que ya nos han dicho que basta ya.
Y lo mismo nos va a pasar con China, que ya nos han dicho que basta ya.
Comentarios
"Europa y EEUU politizan y aplican selectivamente el derecho internacional y los derechos humanos.
¿Por qué cree que ocurre eso?
Porque quieren que seamos buenas víctimas y porque aman y apoyan a Israel. Es una vergüenza. No digo que no amen y no apoyen a Israel, pero que no les permitan cometer estos crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad."
#1 Pues porque nuestras "democracias occidentales" no son otra cosa que unas oligarquías con un tremendo poder mediático enfocado a que los ciudadanos crean que viven fuera de la caverna.
La caverna de platón, me refiero, de esos griegos que han tomado como la cuna de nuestra civilización occidental, mira si viene de viejo el tema.
Todo es una hipocresía pura y dura. Los poderosos mandan (a los políticos directamente) para ganar más pasta/poder.
#32 es igual el gobierno de españa que el iraní por supuesto
#49 No es igual: uno es una oligarquía y el otro una teocracia.
DE NADA
#50 ¿quiénes son esos oligarcas?, ¿los iluminati?
Hombre, que somos la hipocresía pura no deja lugar a dudas. Joder, que somos parte de la alianza militar más imperialista y que más víctimas inocentes ha dejado esparcidas por el mundo.
Y ahora ver a toda esta gentuza de dignos y utilizando su maquinaria de guerra para justificar su paz, me produce arcadas.
A día de hoy, Europa no puede ni debe ser la policía del mundo. Bastante tenemos con lo que pasa en nuestro continente.
Por cierto, que el resto de países que no son 'occidente' también aplican de manera 'selectiva' los derechos humanos. Que siempre señalamos a los mismos.
#2 Casi nunca hemos sido la policía, simplemente se han defendido militarmente intereses empresariales en el extranjero.
#2 europa ni tiene ni ejercito propio.
Hablas de el Tio Sam y sus putitas, la OTAN,vaya.
En la toma de decisiones los europeos no pintamos nada
#9 decidir ser sumiso, es una decisión
#9 Pues con más razón. No somos la policía del mundo.
#2 El resto de países, primero de todo, no van por ahí de adalídes de los DDHH ni de democratizadores.
Segundo, a quien tenemos que criticar en primer término es a los nuestros. A mi me da vergüenza ajena cada vez que Borrell abre la boca, cada vez que hemos bombardeado en nombre de la democracia y los derechos humanos, cada vez que mis representates han hecho la vista gorda no solo con Israel, sino con Arabia Saudí y en tiempos con las dictaduras del Cono Sur o el Apartheid.
No vale de nada decir "ejque los otros...", los otros no son mis representantes. A quien exijo responabilidades, coherencia y respeto por los DDHH es a los que gobiernan el territorio en el que vivo.
#11 Yo también exigiría que no siguieran ciegamente las decisiones de EEUU. Y a EEUU que estas decisiones fueran de verdad beneficiosas para todos y no solo para ellos, incluso a costa de Europa.
Y ya por pedir 3 deseos que las decisiones de EEUU no implicaran muerte y destrucción.
#25 por pedir que no quede...
Total, van a hacer el mismo caso que a la entrada de España en la OTAN, o a las manifestaciones del No a la guerra de Irak...
Luego vamos llevando democracia de la mano del mayor terrorista y genocida del mundo, el Tio Sam.
Si se estudiara de verdad Historia del siglo XX en clase, no habría nadie que apoyara a esos hdp..
#11 podíamos hacer como cuando la ONU manda cascos azules, me recuerda cuando Ruanda masacraba aparte de su población y los cacos azules se quedaban mirando, https://www.larazon.es/internacional/ruanda-el-genocidio-que-la-onu-no-quiso-ver-BX6044056/
o cuando los holandeses dejaron masacrar a los bosnios por tropas serbias https://www.lavanguardia.com/internacional/20190719/463584869772/holanda-responsabilidad-limitada-muerte-350-bosnios-srebrenica.html
#11 Tienes (tenemos) la inmensa suerte de poder exigir a nuestros representantes una agenda política a través de elecciones democráticas y libres.
Tú puedes exigir lo que desees. Quizás el resto de ciudadanos no está de acuerdo contigo.
Por otra parte, después de décadas de conflicto, los ciudadanos occidentales no parecen estar interesados en involucrarse más a fondo en el conflicto palestino-israelí. Cosa que me parece muy normal. Como he dicho antes, no podemos ser la policía del mundo.
2003: guerra ilegal de Irak.
Atacantes: EEUU, Reino Unido y España.
Nada más que decir.
#7 meter a España aquí por una foto (la de las Azores) publicitada en España te hace ver que no tienes ni idea de lo que escribes
No apoyo la guerra en Irak pero lee un poco anda y no escribas tonterías
#29 Lo que puse es lo que todo el mundo tiene en la memoria colectiva. Fue un papel como el de Bielorrusia en la guerra de Ucrania.
#7 No, a Irak no fuimos más que de apoyo.
https://en.wikipedia.org/wiki/2003_invasion_of_Iraq
Atacantes:
Coalition: United States, United Kingdom, Australia, Poland
Peshmerga: KDP, PUK
Iraqi National Congress
Supported by:
Italy
Denmark
Netherlands
Spain
Kuwait
El Salvador
Nicaragua
Honduras
Japan
South Korea
Philippines
Afghanistan
Georgia
Azerbaijan
Ethiopia
Eritrea
Uzbekistan
Estonia
Latvia
Lithuania
Czech Republic
Slovakia
Hungary
Romania
Bulgaria
#40 España no era uno más entre los que apoyaron la invasión de Irak. Así lo demuestra el atentado de al qaeda en Madrid, algo que no había sucedido antes en España.
#67 La participación de España entre las fuerzas militares era de risa. En cuanto a los atentados, la cosa es que eran iniciativas independientes, no algo planificado y enviado desde una sede central. Surgen unos voluntarios y Al Qaeda (o el que sea) les apoya, es un esquema de "franquicia" que lleva ya muchos años funcionando así. La frecuencia de atentados depende más de la cantidad de individuos radicalizados entre la población que de un cálculo sobre cuáles son las principales potencias militares en el terreno. Mira por ejemplo Bélgica, un país chiquitito pero muy afectado, el que más combatientes para el ISIS vio partir años más tarde. O Francia, que se opuso a la guerra de Irak y ha tenido ataques muy sonados.
El fondo del asunto es que occidente decide que humanos merecen más derechos y que humanos no dan el nivel para contar con esos derechos... Es decir, racismo y xenofobia de la buena.
#14 no, ambos pueblos tienen derecho a vivir y un bando, hamas, dice que no. El nacionalismo islamista de Irán dice que no.
Irán ya es un paria internacional, con amistades como Corea del Norte y Rusia, pues normal que no hagan caso al desastre de Palestina.
Me pregunto si cambiaría algo si Gaza echara a Hamas, o los gazaties son rehenes de Irán?
En 1979, recién graduado de Derecho, Raji Sourani, nacido en Gaza en 1953, fue encarcelado durante tres años por las autoridades israelíes. “Es kafkiano, pero fueron de los mejores años de mi vida”, dice mientras se lleva la taza de café hirviendo a la boca. “Aprendí en mi propia piel lo que significa la tortura, la represión psicológica, la relación sucia entre el servicio secreto y la policía, las tramas entre la Fiscalía y los jueces, cómo funcionan los interrogatorios y el sistema legal militar… Fue muy revelador”.
Esto si es un héroe.
Igual la diferente reacción de Occidente tiene algo que ver con donde está ubicada Palestina y donde Ucrania y a lo mejor a la proximidad cultural también.
#4 sigue siendo igual de cinico
#6 Tan cínico como que nos preocupe más que se queme el piso del vecino de abajo a que se incendie uno en el mismo centro de Tel Aviv.
#19 menudo simil, curratelo mas, que tanta polarizacion es cansino
#22 No te gusta pero es que te ha explicado el argumento perfectamente. Lo que toca cerca de casa es mucho más importante.
España no va a parar a EEUU. De ayudar a Israel. Israel tiene a EEUU cogido de los cojones políticamente hablando. Pero ya es un tema grande y al final se acusa de racismo etc etc. Ucrania es algo mucho más cercano para "Occidente", para Europa. Y los imperialismos de Rusia no pueden ser ignorados, desde la política digo.
Otro ejemplo son las bandas latinas, una cosa es que existan en Colombia y otra que existan aquí, en tu casa, en España. Tú no puedes apenas hacer nada en Colombia. Pero en España sí. Puedes al menos votar y presionar.
A Putin le suda los huevos lo que tú digas o hagas. A Sánchez no tanto.
#69 pues a mi me dan exactamente igual ambos. Llamame raro. Ucrania no es mi vecino, lo mas parecido seria el broncas del pueblo y rusia otro broncas pero mas fuerte
#70 Ya que te importe mas o menos pues eso cada uno. Pero no te sorprendas cuando otros no piensen así. O quieres entenderlo o no, eso ya a mi si que me da igual. A mi me da completamente igual que tu casa arda. Que sea la de mi vecino ya no me da tanto igual, por varias razones. Nadie te obliga a entender una situación geopolitica compleja.
Pero no te quejes después de no entender y no pretendas que no hay razones.
#73 quien sabe a lo mejor eres mi vecino, que pasaria?
A ti ucrania te importa una mierda, y palestina igual, como muchisima gente en españa.
Jaja lo de situacion geopolitica compleja? Si, complejisima
#74 No lo flipes mas, la razón principal ya se te ha dado. Que quieras buscar las patas al gato ya no es mi problema.
No, no me dan igual, pero entiendo que tienen consecuencias distintas. Y una es peor que la otra, para mi y mi sociedad.
Si, compleja. Por favor, no seas cabezon porque si. La geopolitica es compleja, aunque los medios intenten crear una historia como si fuera una peli de Marvel. Si crees que la política es simple...no vas a entender el por que de las cosas. Hay que profundizar para entender las cosas y sus consecuencias.
#75 la razon principal?
Ser garrulo y pensar que ucrania es tu vecino porque esta en europa? Seguro que si arde una aldea gitana cercana te pones a llorar por ellos, es que alucino con los pielfina que se indignan con cosas que se las suda, si tan importante es, que has hecho? Has ido a sus manifestaciones? Has donado dinero? Has ido a asociaciones para ayudar? Ya te digo que no, que te ha dado igual y lo sabes.
La geopolitica es una cosa y otra es la geopolitica de ucrania, que es simple de cojones, me dices la alemana o francesa, la coreana o la japonesa y lo puedo entender, pero la ucraniana? Dejate de marvel y usa las neuronas.
La realidad no te tiene que gustar, asi que aceptala.
#76 aldea gitana cercana
Te vas acercando a la clave del asunto, así poco a poco...si yo me hubiera criado con esos gitanos en el colegio y su madre que a mi me dio de comer hubiera muerto, seguramente llorara con ellos. Si esa aldea estuviera al lado de mi casa, seguramente me preocupara. Si ni me afecta ni me caen bien…entonces igual que los palestinos a nivel internacional, justo de lo que estamos hablando, no? No perdería sueno, puede.
La cercanía, ya sea cultural, étnica, física, económica, etc etc, hace que un tema sea mas importante que otro. Palestina no nos afecta mucho, generalmente. La guerra en Ucrania ha hecho que yo pase mucho, mucho frio este invierno. Y es lo que parece un primer paso a el ataque de Rusia contra otros países y mas y mas y mas. Creo que esto no es bueno para mi bienestar.
Es completamente lógico que uno de los dos disturbios me importen mas que otro. Y así con todo el mundo.
es que alucino con los pielfina que se indignan con cosas que se las suda,
No creo haberme indignado, puedes copiar aquí la parte donde lo hago? Mas bien intentaba explicarte la diferencia en como se reciben ambos conflictos y la razón del por que, en mi opinion, lógica.
si tan importante es, que has hecho? Has ido a sus manifestaciones? Has donado dinero? Has ido a asociaciones para ayudar? Ya te digo que no, que te ha dado igual y lo sabes.
Lo que he hecho al respecto es lo que en este momento me parece razonable y util. Desde luego nada de activismo, ni para un lado, ni para el otro. Yo miro, leo y pienso. Tampoco he dicho en ningún caso que me importe de ninguna manera emocional o que fuera a hacer algo al respecto. Simplemente te he explicado el por que una cosa es mas que otra. La guerra de Ucrania me importa mas que el conflicto de Palestina porque una afecta a mi vida y la otra no.Y así con la mayoría de los europeos. Pero también hay mas razones.
Creo que no sabes que estas diciendo, no estas teniendo una conversación conmigo ni con mis argumentos. Pareces ir en contra del virtue signalling, lo cual me parece bien, yo lo odio. Por eso te digo, a mi Palestina me suda la polla y Ucrania no. Te lo digo con guantes en casa por el frio. No soy fan de Ucrania ni lo era de antes. Nido de mafias. Pero eso no quita que la invasion me parezca algo malo por muchas razones, entre ellas que también me afectan a mi, como a muchos europeos y al futuro de Europa.
La geopolitica es una cosa y otra es la geopolitica de ucrania, que es simple de cojones, me dices la alemana o francesa, la coreana o la japonesa y lo puedo entender, pero la ucraniana? Dejate de marvel y usa las neuronas.
Me parece que estas siendo simplemente ignorante. Se serio, anda.
La realidad no te tiene que gustar, así que aceptala.
Con gusto. Te recuerdo que eres tu el que no entiende la situación del apoyo social a Ucrania. Eres tu el que acusaba de cinismo al otro meneante no? El cinismo suele ser realismo sin tapujos…aclárate, quieres la verdad o no?
Y ya si te aburres puedes explicarme lo simple que es la situación en Ucrania. A ver si lo es de verdad. Te apuestas algo?
#77 menudo tocho para intentar justificarte que te la suda ucrania.
#78 Te equivocas otra vez. Un menudo tocho para darte una oportunidad a que entiendas la complejidad de las cosas y tus errores de entendimiento. Un sacrificio que hago altruistamente para que no te mueras tonto.
Joder tío, no das ni una!
#79 que te ha pasado? Strike ?
#4 tanto Ucrania cono Israel participan en Eurovision.
Y da igual como te pongas, culturalmente se tenemos lo mismo(poco) que ver con ambos.
Sabes quien no esta invitado? Palestina.
Fue occidente quien creo literalmente Israel de la nada dentro de otro pais.
Pero
#10 Admitamos que, según tú, tenemos poco que ver con ambos pero ese poco es más pequeño incluso en el caso de un palestino. Y ya que haces referencia a Eurovisión creo que también la música (al fin y al cabo también es cultura) ucraniana es más "occidental" que la de Palestina.
#24 entonces como tenemos un poco menos que ver con unos, aunque somos los culpables directos de su desgracia, les dejamos que los maten a todos y se queden con todo su pais poco a poco.
Y a los otros como tenemos un poco mas que ver con ellos, aunque no tengamos culpa de su desgracia actual, les damos TODO lo que pidan y mas.
Es asi no?
La ley del embudo estas describiendo, compañero.
PD: tenemos exactamente lo mismo que ver con los ucranianos que con los rusos, y con los israelies que con los palestinos, y eso no es debatible...
Lo de la musica no llega ni a anecdota, sabes de sobra que no es por eso por lo que se invita a Israel, y no a Palestina...
#4 Ucrania y Rusia son como dos gotas de agua cultural y políticamente. No entiendo por qué le hemos bailado el agua puteando a Rusia que tiene más en común en cuanto a historia lejana y reciente que con EEUU. Han sido grandes socios comerciales y hasta culturales hasta que EEUU dijo que basta.
Y lo mismo nos va a pasar con China, que ya nos han dicho que basta ya.
#26 Supongo que tu respuesta lo es a otro comentario ya que ni en el texto de mi envío ni en la propia noticia se menciona en ningún momento la palabra Rusia.
#26 Ucrania tiene larga experiencia de lo que es estar dentro de la URSS al lado de Rusia y no la quiere Rusia esta anexionando paises a la fuerza militar como Chechenia, Osetia y mas
Paises que huyen y se desvincularon con éxito de Rusia;
Noruega Finlandia,Estonia,Letonia,Lituania,Polonia,Albania ,Alemania Oriental Bulgaria,R Checa Eslovaquia,Hungria,Rumania Eslovenia Croacia Montenegro Paises que se desvincularon de la URSS tras muchas penalidades ,Ucrania no tiene derecho?
Y quedan mas que iran apareciendo, las republicas turquicas no va a ser solo una desgracia para Rusia sino para el mundo enteroNo solo Chechenia; Georgia, Armenia, Azerbaiyán y las Islas Kuriles junto con el mar Ártico son bombas de relojería que esperan un momento de debilidad o crisis para estallar.
Paises que quieren entrar en OTAN y Union Europea: hay hasta cola
que cosas ¿no?
Algo tendra que ver de los que viven en la frontera de Rusia, no de los que viviis a 3 mil km de Rusia
#4 Entiendo que las muertes injustas y evitables te indignan más o menos en función de la distancia o afinidad. A partir de qué distancia ha de preocuparte? ¿Eres tú quien decide la distancia/afinidad o te lo dice la tele?
Es cierto que la gente se identifica más cuando ve que lo que ha pasado le sucede a gente como a ellos mismos. Por eso se evita por todos los medios que se vea un barrio en palestina de chalets y casas con jardín o chinos haciendo vida normal como tú y como yo. Al objetivo se le idealiza siempre para que no nos duela matarlo, por eso en las películas recientes los malos siempre van con casco o el rostro tapado, para ahorrar extras y para que no podamos empatizar con ellos. Son malos y punto. Ni tienen familia ni vida.
#30 Es cierto que la gente se identifica más cuando ve que lo que ha pasado le sucede a gente como a ellos mismos
Me ahorro una respuesta razonada ya que se incluye en tu propio mensaje.
#4 Esa exótica cultura donde se recoge aceituna, se crían cabras, etc.
¡Caramba! Igual que en el pueblo en la época de mis abuelos.
Pero, claro, los ocho siglos que convivimos con los eslavos han dejado fuertes lazos culturales
Con todos mis respetos a este señor, Ucrania está en Europa, normal que le ayuden los países europeos si la invaden, los palestinos que le pidan ayuda a los países árabes prioritariamente.
#8 con todos tus respetos, fue occidente quien creo Israel dentro de Palestina,no los paises Arabes.
A los cuales ya se enfrento una vez Israel, eso si arropada hasta arriba por el Tio Sam...
Igual no te venia mal leer algo de historia antes de soltar chorradas. Gracias que no creo que ningun palestino te lea, si no le daria gracias de abrirte la cabeza, y luego que te ayuden los tuyos a ver que tal te sienta...
#12 Abuelo, la pastilla, yo estoy con los palestinos (a los que la UE ha ayudado y mucho durante muchos años, por cierto) pero creo que este señor se equivoca comparando ambos conflictos.
#17 si, enviaron tanques, y armas, anda anda
#17 "a los que la UE ha ayudado y mucho durante muchos años, por cierto"
Abuelo, que se me ha olvidado hoy y no recuerdo dicha ayuda..
Serán sanciones y darles todo el armamento que requieran para repeler a los invarores y genocidas Israelies que les metimos en casa, no?
Seguro que son numerosisimas, nos refrescas la memoria de esas ayudas, por favor, abuelo?
#8 Eso ya pasó en la guerra de los seis días y posteriormente en la del Yom Kippur y salieron tan escaldados que no han vuelto a intentar nada parecido.
#13 normal,El Tio Sam les envio tanto material que lo de la guerra de Ucrania se queda como una ayudita.
Los aviones yankis llevaban la estrella de David tan reciente pintada que se les corria al despegar.
Y esta todo documentado.
En serio espera que los muertos de hambre que tienen Israel como vecinos ganaran al Tio Sam?
En los reyes magos imagino que tb debes creer, en ese caso...
#8 Joder como poco a poco va cambiando el discurso y lo que en un principio era inadmisible hoy es la nueva verdad y ya esta. En los inicios esto era un cúmulo de discursos estilo Braveheart "hay que luchar por la libertad y democracia", hoy ya es norma enviar material pesado a ayudar contra el invasor que debe ser derrotado porque es Europa. Aunque no es UE ni OTAN, pequeños detalles vocecita en OFF.
Lo que critica este señor es justamente esa hipocresía, a Europa-USA y sus palmeros se les llenó la boca de libertad, democracia, DDHH, autodeterminación, etc para Ucrania y eso sentó la base de la implicación en el conflicto. Pero a Palestina esto no aplica (ni sanciones económicas, causas judiciales contra presientes...). ¿por que? Que se ha dejado a Israel bloquear ayuda humanitaria porque "dentro de los barcos llevan armas para Palestina" y a Europa se la sudado totalmente la libertad, democracia, DDHH, autodeterminación, etc.
"Que le pidan ayuda a los países árabes". A ver si lo entiendo bien, Israel esta donde esta por Occidente (especialmente EEUU y UK) ¿y ahora resulta que los causantes del problema no deben tomar cartas en el asunto? Parafraseando a Orwell "todos somos iguales, pero algunos mas iguales que otros.
#27 si, eso es lo que venden.
Les meten a Israel literalmente en casa, miran para otro lado, y esperan que lo arreglen otros.
Un plan sin fisuras....
#8 estooo... Rusia también tiene una porción enorme en Europa "Russia spans the northern part of the Eurasian continent; 77% of Russia's area is in Asia, the western 23% of the country is located in Europe. European Russia occupies almost 40% of the total area of Europe." ¿Les ayudamos también o qué?
#39 Rusia ha sido quien ha invadido a Ucrania, ¿Por qué deberíamos ayudar al invasor?
#41 bueno, a Israel se le ayuda.
#41 porque según #8 ayudamos a Ucrania por estar en Europa, Rusia también está y no solo eso sino que según esos datos es casi el 40% del Europa. Vamos, que el que esté en Europa o no no es razón para ayudar. Otras razones quizás, pero no el que esté en Europa
#48 Bueno... Que está en Europa, en la frontera con la UE y que ha sido invadida. Rusia no ha sido invadida, sino que es el invasor.
#41 ellos dicen que han ido a evitar que se siga bombardeando el Dombass, y a desnazificar.
Como la OTAN en Yugoslavia, vaya.
Solo que mucho mas suave, siendo honestos...
#8 Lo que dices no tiene sentido, nosotros somos la UE, por lo tanto lo que nos debería preocupar son los miembros de la UE.
Y si nos queremos preocupar de lo que pasa fuera de la UE, entonces nos debemos preocupar siempre. Como dice este señor, no sólo preocuparnos por unos y por otros no y decir que somos países demócraticos que se preocupan de los derechos humanos (cuando vemos que no es así,sólo de algunos derechos humanos, según nos interese).
Si abrimos la boca para decir, libertad, derechos, democracia,etc y luego sólo nos vale para quien convenga, se llama hipocresía y por lo tanto no tiene ningún valor.
La UE debería haberse quedado callada y no meterse donde no les llaman (es un problema entre USA y Rusia), nosotros no pintamos nada ahí. Sólo tenemos las de perder (como ya estamos sintiendo en nuestras carnes).
#8 Los continentes son una división creada por los humanos. Siria y Palestina no están mucho más lejos que Ucrania. Apenas.
Qué cansinez con Palestina&Israel, de verdad.... vamos a los datos:
En los últimos 15 años: 6226 muertes de palestinos frente a unas 300 de israelíes
https://www.ochaopt.org/data/casualties
Yemen- Saudi: 300.000 vícitmas
Libia 2014-2020: 15.000 muertos +
Revuelta iraní (musulmanes, no árabes) por la muerte de Masha Amini: unos 500 muertos en pocos meses.
Además, es que cuando un poco la mentalidad árabe-musulmana sabes que en general solo respetan la fuerza de las armas: solo aspiran a exterminar a Israel... es incocebible para ellos un estado mayoritariamente musulmán en el que un 20% de la población pertenezca a otra religión (hay está la guerra civil libanesa).
Muestra que esos derechos son políticos, y no humanos. Como sólo puede ser.
Derechos humanos dice. No sé si es tonto o se lo hace. Aquí se trata de ejercer el poder unos países sobre otros por sus propios intereses económicos.
Y en este contexto el papel de Europa es ser la puta de USA. Y además de ser puta, ir en contra de tus propios intereses.
Quizá haya tenido que ver cosas como que Palestina no tiene una autoridad definida sino varios partidos, todos ellos islamistas y con historial de prácticas terroristas y conexión con aliados muy dudosos (Siria, Hezbolá, Irán). Que los palestinos hayan perdido el apoyo claro hasta de la mayoría de países árabes, que se la tienen jurada a Israel, ya indica que no es un buen lugar en que significarse.
La UE ha participado como mediador y observador y en ese sentido sí ha ayudado, pero no va a poner armas en manos de los palestinos. Ni debe hacerlo.
#42 Claro, no es como si los paises europeos y el Tio Sam se juntaran y decidieran meterles un pais dentro de su pais a los Palestinos.
Y apoyaran al recien creado pais a tomar por la fuerza mucho mas de lo que les corresponde en los tratados, matando decenas de miles en el genocidio que lleva en proceso décadas, mientras la UE incluso invita a Israel a Eurovisión...
No se como no se lo toman bien los Palestinos...
Tiene razón. Hay lugares donde Occidente hace lo que hay que hacer, como en Ucrania, y otros donde no lo hace, como en Palestina.
definitivamente los anglosajones sólo tienen intereses y una propaganda extraordinaria para ocultarlo
Pues como dijo un facha: porque los ucranianos son europeos, rubios y cristianos. Es que Palestina está muy lejos para que me importe, en cambio Ucrania está cerca y los valores europeos están en peligro!!
Cualquier ciego ve las diferencias entre Palestina y Ucrania
España(Aznar, y el resto de la poblacion de rehén) fue el tonto útil, solo querian un pais de Europa, que no fuera UK(por que son basicamente lo mismo que los gringos...) para justificarse.
Y nos comimos +200 muertos por ello con una bomba en un tren, tristemente no iba el hdp e Aznar y su cohorte.
"No apoyo la guerra de Irak pero..."
Aqui el unico que escribe tonterias, eres tu, al menos ten modales y no seas un faltoso, que no hay manera de que le rebatas el comentario, lo sabes, y en vez de intentarlo siquiera insultas.
Lo que quiere este es más dinero y punto.
https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20220614/palestina-recibira-214-millones-euros-union-europea/2384092.shtml
El Poder y la pasta.
algo es bueno o malo según diga eeuu
Nos importa más porque Ucrania es Europa y si no se para los pies a Rusia seguirá invadiendo países limítrofes hasta que lleguen a un país perteneciente a la UE.
¿Será que los ucranianos son rubios o rubias de ojos azules y quedan bien en las imágenes mientras que los palestinos son de piel oscura y para la oligarquía occidental llevan mucho tiempo dando la tabarra?
Todo es más complejo, lo sé, Ucrania es una enorme tierra de promisión para los que manejan el cotarro en Occidente y a Palestina no lo lo sueltan los israelitas como campo de concentración.
Luego a los USA les sirve para redomesticar a los gobiernos occidentales y separarlos de China.