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#2:
Si seguimos con el Frente Judáico Popular, el Frente Popular de Judea, y tal, pues la izquierda como siempre, despistando a los votantes y a palmar.
Ayuso creo que ha comprado unas cuantas botellas de champán cuando ha leido esto.
Ayuso creo que ha comprado unas cuantas botellas de champán cuando ha leido esto.
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Si seguimos con el Frente Judáico Popular, el Frente Popular de Judea, y tal, pues la izquierda como siempre, despistando a los votantes y a palmar.
Ayuso creo que ha comprado unas cuantas botellas de champán cuando ha leido esto.
#2 Es que no saben votar
#2 ¿Por qué comprar champán cuando puede untar e instigar a los denunciantes directamente?
La cantidad de ex de ciertos partidos que denuncian irregularidades justo cuando se acercan las elecciones y donde luego todo se queda en agua de borrajas es muy grande, habría que ver hasta qué punto todo realmente están interesados en denunciar una situación irregular y hasta qué punto se trata de topos o despechados.
#5 claro, los males de la izquierda en Madrid son también culpa de ayuso. No son ellos mismo, es ayuso que está untando para que esto ocurra
La izquierda jamás hará autocrítica y cuando se hostia en las urnas es culpa siempre de otro.
Y así nos va, son ya casi 50 años de gobiernos de "centro" derecha.
#6 Pues no sé si de ayuso, pero recuerdo que en la derecha han ganado elecciones literalmente comprando diputados, es conocido cómo sueltan alegremente dinero a los medios afines, su financiación como partido es más que dudosa, la de sus campañas electorales (hasta que se pruebe lo contrario) rozan lo delictivo, etc. Igual el problema de la izquierda no es simplemente la autocrítica, sino enfrentarse a un rival dopado hasta las trancas y capaz de hacer cualquier cosa que esté en su mano para dar la impresión de que los partidos de la oposición son unos inútiles divididos cainitas. ¿Has visto qué pasa cuando cualquier partido tiene un encontronazo entre dos dirigentes? ¿qué diferencia hay, mediáticamente hablando, cuando eso pasa en el pp y no hay luchas de poder importantes por medio? pues que en el pp justifican o suavizan las cosas, a cualquier otro partido lo ponen a parir y destrozan dialécticamente. Que oportuno que estas cosas siempre pasen cerca de las elecciones...
#8 no te falta razón, pero todo eso (la mayoría) se produce porque el rival es debil.
mientras lo que haya en la izquierda sean guerras fraticidas y egos que quieren ir por libre desgajando cualquier partido, será imposible una oposición realista y menos aún, un gobierno de izquierda de verdad.
Ponte en la piel de un votante de izquierdas en Madrid, en los últimos 15 años cuántas opciones de izquierda ha tenido, mil. De derecha, dos? Tres?
Normal que atrasen, concentran votos mucho más fácilmente
#10 ¿Hasta qué punto es un rival débil o los medios lo construyen como un rival débil? ¿realmente crees que Ayuso es más fuerte que Pablo Iglesias? ¿cuándo han podido medir sus fuerzas? ¿los has visto en un cara a cara?. Realmente Ayuso simplemente es la abusona de la clase, sus argumentos no son fuertes, son usar la fuerza para imponerlos (que es distinto) y el coro de lameculos que la justifican y amplifican. La fuerza es el populismo que arrastra tras de si y de sus soluciones mágicas para todo. ¿Ves que Madrid esté mejor o haya cambiado algo desde que Ayuso está a los mandos? cualquiera diría que está peor, pero ojo, como ha coincidido con un periodo de mejora y crecimiento a mayor escala (porque salimos de una crisis de salud y económica muy fuerte) se camufla un poco todo (la historia del pp, entran a gobernar cuando comienzan los periodos de recuperación en el entorno de la UE y mundial y la gente asume que es cosa suya localmente).
El problema de la gente es que tiene miedo de que su voto se vaya a la basura o vota a quien tiene pinta de ganador. Si se votara en conciencia a lo que uno realmente cree que es lo que será mejor para su localidad, región o país, nos iría mucho mejor (aunque el escenario que se plantee sea una mayor fragmentación de partidos). Luego viene la gente que no vota a tal por cuestiones cosméticas o una cosa puntual que no le gusta y votan a vox... porque... no sé, porque si. Luego les preguntas por el programa y te dicen que no están de acuerdo con esto o con lo otro o lo de más allá... ¿entonces pa que les votas? ¿no votas a tal por UNA única cosa y votas a otro con el que no estás para nada de acuerdo pero piensas que lo hará mejor? ¿en qué?.
#13 de verdad, no creo que el problema siempre sea el de enfrente, la autocrítica es necesaria.
#14 Cuando estás en una posición de poder es fácil decir que la culpa es siempre del otro. Cuando estás en un entorno de "perdedores", es muy fácil achacar todos los problemas a que has hecho mal las cosas, es muy fácil que haya quien piense que lo puede hacer mejor, es muy fácil pensar que ceder en cosas o ser pragmático para poder competir es traicionar la filosofía del partido, etc.
Si, hay que mirarse a uno mismo y ser autocríticos, y cambiar tu enfoque y todo eso. Pero es que igual que no todo es culpa de los demás, tampoco es todo siempre culpa tuya.
#16 por supuesto, no hay un 100% de culpa en un lado, pero al menos en meneame siempre veo lo mismo: es que ayuso....
Y jamás, es que podemos ..
#17 Porque es una abusona de libro... ¿tú de qué lado te pondrías? ¿de quien va jactándose continuamente de ser la más chula del barrio por mucho que todo el mundo sepa que es una zoqueta? esos empollones con los que se mete y a los que deja tan mal públicamente podrán meter la pata, pero es que si comparas, Ayuso la mete 100 veces más. ¿A quién le pasa más factura? ¿por qué? ¿tan malos son los otros?. Igualmente, los problemas de la izquierda suelen ser problemas de organización y peso en las decisiones, en la derecha eso no pasa porque la jefa es la jefa y no se le tose (que luego se las ingenian para matarte políticamente). ¿Eso es problema de la izquierda o simplemente un problema de la democracia en general, donde no hay espacio o sitio para no estar de acuerdo en algo y donde cuando pasa todos los buitres entran a sacar tajada? ¿son tan graves los problemas o son mediáticamente tan amplificados que se convierten en un problema y eso es lo que realmente crea las tensiones que generan los efectos que luego todos vemos? (disensiones, rajadas públicas, broncas, etc). Yo creo que en gran parte, el peso mediático, las sacadas de contexto, etc. es lo que realmente divide más a los partidos, lo otro son cosas "normales" que suelen ocurrir intramuros en todos los partidos.
#18 ni sé si son tan graves o no, la realidad es que no existe una opción de izquierda, son mil que cambian cada año, y así, es imposible
#20 No es imposible. No son mil. Leerse un programa no es algo que lleve meses, sino más bien un ratito de tu vida y tampoco tienes que hacerlo con todos, sólo con los que te parezcan más cercanos a tu forma de ver el mundo. Ni siquiera tienes que hacerlo, normalmente ya hay páginas que te hacen resúmenes comparativos de los programas de cada cual... a partir de ahí ya si quieres puedes profundizar tú más por tu cuenta.
¿Es peor cambiar cada año, adecuándose a la orientación de cada partido y al escenario político y social, que tener siempre el mismo programa con las mismas cosas, independientemente del contexto político y social (y eso incluye la comunidad, si es a nivel estatal o a nivel europeo)? por otro lado, tampoco se cambian tantas cosas, y lo que se cambia suele ser más para tratar de diferenciarse en algo del vecino de al lado que te ha copiado o a quien has copiado o alejarse del vecino de enfrente que otra cosa.
#25 el problema como votante de izquierda no es que no sepas a quien votar, el problema es que hay tantas opciones de izquierda que el voto se diluye, y no llega a nada. Puede haber muchos más votos de izquierda que de derecha y aún así no gobernar.
Pero vamos, que ok. Que en la izquierda está todo bien, y lo que no está, es culpa de otros. Jamás ha habido un votante de podemos que ya no les vote y todas esas cosas que se dicen por aquí....
Después la realidad es muy tozuda, pero no hay más ciego que el que no quiere ver
Adiós!
#26 Si el problema es que el voto se diluye, tendríamos mil partidos pequeñitos y la realidad es que en realidad tenemos tres o como mucho cuatro. El problema es que no nos atrevemos a votar lo que sentimos que es correcto por el miedo a que el voto se diluya. Así que o votamos al más gordo, o no votamos. Y viene a cuento porque la verdadera tragedia de toda la vida es que no votamos, hay un 30% de la población que no vota. Si se juntaran todos y crearan un partido y lo votasen en masa, ganaría por mayoría... ¿eso no te dice nada? ¿qué pasaría si dividieras ese 30% en 3 y cada tercio votara a uno de los partidos "minoritarios" actuales?
Te pongo un ejemplo con estos datos:
https://resultados.elpais.com/elecciones/2019/generales/congreso/
Resumen del escrutinio de Total España Escrutado: 100 %
Escaños totales: 350
Votos contabilizados: 24.507.715 66,23 %
Abstenciones: 12.493.664 33,77 %
Votos nulos: 249.487 1,02 %
Votos en blanco: 217.227 0,9 %
Si cogemos ese 33% y lo repartimos en tres (que sería repartir los algo más de 12 millones de votos totales en grupos de 4 millones) y se los damos a partidos al azar...
imagínate 4 millones más de votos para ciudadanos... tendrían casi 5 millones, muy cerca del PP (poco más de 5m) y bastante por encima de vox (3.6m) o podemos (3.1m)
Más país tendría 4.5 millones de votos.
Imagínate simplemente partir los otros cuatro millones sobrantes en cuatro y que cada milloncejo quede en partidos regionalistas...
EH Bildu pasa de 200k votos a 1.2m... ERC con 800k votantes obtuvo 13 escaños...
Teruel existe tendría 200k votos más que ERC, imagínate.
En fin, que no, que el problema es la fragmentación de partidos y no de que votamos como el culo, amenazados siempre porque nuestro voto se va a ir a la basura... a ver si nos damos cuenta de una vez que todo eso es propaganda para desalentar el voto más que otra cosa, porque saben que sólo va a beneficiar a los de siempre.
Y que conste que he tomado adrede partidos que ya han obtenido representación, pero podría hacerlo con otros que no tienen absolutamente nada. Igual no conseguirían unos resultados impresionantes, pero hasta teruel existe, con su único diputado, ha podido influir en la política española.
Es más, si todos los votos en blanco hubieran votado a Teruel Existe, podrían tener 5 diputados...
#27 ya hemos llegado a que la culpa es del votante, de nuevo los partidos de la izquierda lo hacen todo bien, pero el votante, que es tonto, vota mal o no vota
De nuevo, Jamás autocrítica
#28 Si no vota, será por algo, pero de nuevo, tampoco caigamos en "todos los problemas son de los partidos de izquierda". De hecho, esa actitud de pecar de autocrítica es tan destructiva como la actitud de "toda la culpa es de" que nos venden/vendemos los votantes. Si justificas tu voto en base a lo que es "bien sabido y de sentido común", que la izquierda es mezquina y todo eso, estás haciéndole un favor a quien te vende esa historia. Si te fijas, en los partidos de derechas también ha pasado lo mismo siempre a lo largo de su historia... ¿pero quién tiene la fama? ¿y a quién le interesa vender esa fama? ¿y cómo se regodean los medios en esas cosas cada vez que pasan en un lado y cómo simplemente eligen bando y echan mierda al otro cuando pasa en el otro lado? ¿no es cainita la derecha por haberse cargado a su lider hace nada simplemente por rifirafes y problemas de ego y liderazgo? ¿no se han creado sus propios partidos cuando han querido? ¿no amagó la propia Ayuso con eso? o peor aún, cambiarse de chaqueta. ¿Y qué opinas del señor que está al frente del instituto del español?. Esas cosas en la derecha dan para unas risas, e incluso los políticos lo echan en cara cada vez que pueden, pero ni siquiera con toda esa munición, mediáticamente y socialmente no va más allá. En la izquierda serían la comidilla de todos los días hasta que rodaran cabezas o sería recriminado públicamente en todas las tertulias y comidillas...
Si, esas cosas pasan, pero toca mirar qué tiene que ofrecer cada uno y sobre qué bases. Y qué quieres que te diga, me da más confianza un Errejón, tratado por todos como traidor, etc. porque tiene una coherencia que una Ayuso no tiene ni de lejos y unas ideas que dan a entender que controla algo de la política y no las ideas de bombero de Ayuso. Por tocar dos políticos de ambos espectros y por poner alguien de la izquierda "condenado" por no estar de acuerdo con su lider y fundar su propio partido y ejemplificador de todo lo que dices. Pero ojo, no votemos a Errejón, que es tirar el voto por muy buenas ideas que pueda tener, pero si votemos en masa a Ayuso porque nos promete libertad. ¿Te parece eso coherente?
#2 Cuando puede más el ego que el proyecto es que no mereces estar en el proyecto
¡Qué hostia, qué hostia!
#23 pos fale...
Pero no salpiques babas y bilis ... Esos espumarajos de la comisura de los labios tienen mala pinta ... A saber...
#9 ¿Entonces es falso que un voxero, amparado por Vox, haya sido condenado por ESTAFADOR? Ooook . . . Vamos, lo de siempre. Enmierdar, desinformar y negar la realidad si no os interesa...
#12 Voxero amparado por Vox jajajaja Madre mía lo que hacéis para intentar enmierdar a Vox. Echa un vistazo al gobierno que hay unos cuantos condenados y ahí siguen ....
#15 Tu sigue negando la realidad... Es un voxero, que tiene multitud de lazos y afinidades con la cúpula de Vox, y que puso sus denuncias amparado y apoyado por Voz.
Ademas, de que te asustas, teneis a una estafadora falsificadora confesa en la cúpula del partido... Una tipeja que falsificaba sellos de la administración para engañar a sus clientes...
Venga, negad, negad... Pero la verdad es la que es. Un partido lleno de corruptos y delincuentes que engaña a los votantes llamando a sus instintos bajos y ayudado de la desinformación.
#19 A seguir ladrando que Vox en Andalucia va a cosechar un buen resultado y de ahí al gobierno central ...ya queda poco
Vox 💪 💚
#21 Ladran los perros. Y al único que se le ve el hocico es a tí... El hecho de que ganeis no significa que dejeis de ser lo que sois... Un nazi o un facha no dejan de serlo por estar en el gobierno... Es buena vuestra euforia. Os hace mas "transparentes"
#22 Lo dicho a seguir ladrando... 4 millones y seremos muchos más en las próximas generales 💪 💚
Que se den de hostias es bueno ....
Vox 💪 💚
#3 Estos días las hostias van a todos lados, no saquéis aun el champan . . .
El Supremo avala condenar por falsificar una resolución judicial al abogado que denunció el 8-M de 2020.
https://www.huffingtonpost.es/entry/supremo-avala-condena-falsedad-documental-abogado-8-m_es_629b134ae4b0b1100a65197f
#7 Esa web es como okdiario pero de izquierdas jajaja. Los periodistas que trabajan tienen que estar muy orgullosos de ser palmeros de la izquierda porque vaya telita ...