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#1:
Estás son dos de las modificaciones más importantes que aporta esta nueva ley. Estas normas son otro ejemplo de cómo se trata a personas adultas como menores de edad cuya capacidad de juicio es dudosa. Lo cual es especialmente sangrante en este caso pues las mujeres que quieren abortar están precisamente en una situación en la que lo peor para ellas es ponerles zancadillas.
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Estás son dos de las modificaciones más importantes que aporta esta nueva ley. Estas normas son otro ejemplo de cómo se trata a personas adultas como menores de edad cuya capacidad de juicio es dudosa. Lo cual es especialmente sangrante en este caso pues las mujeres que quieren abortar están precisamente en una situación en la que lo peor para ellas es ponerles zancadillas.
#1 Toda la razón de que Irene trata a todo el mundo como si no fuera adulto y este ejemplo lo vemos en que iguala a menores de edad de 16 y 17 años (no lo suficientemente maduras) con mujeres de 30 o 40 (bastante maduras).
Tratar a las mujeres de 30 y 40 e igualarlas con las que tienen 16 o 17 a mi me da que es muy irresponsable, pero vamos, una más de la ministra, una de tantas.
Por lo demás, me pregunto una cosilla muy pequeña, una menor de edad que vaya a abortar sin decirle nada a sus padres y luego el aborto sale mal o ella tiene graves secuelas físicas o psicológicas (recordemos que hay gente que tiene problemas psicológicos después de abortar, no todo el mundo, pero haberlas haylas) con que cara el médico y el sistema va a informar a esos padres? Va a ir Irene Montero a casa de esos padres a decirles que su hija se ha muerto por un aborto del que nadie les ha dicho nada? A mi me da que no, que se esconderá como hace siempre y no dará la cara.
Es que hay que tener poca vergüenza para ni tan siquiera poner un psicólogo de apoyo, es que ni eso, como si abortar fuera igual que irse de compras (sí, Irene es super responsable en este tema, ya nos queda claro a todos, vaya nivel de la clase política, pero que asco dan, por dios).
#2 Es exactamente el mismo caso que un menor de 16/17 años que se hace cirugia plastica sin decirles nada a sus padres y pasa cualquier cosa y de eso no se preocupa nadie. Un aborto temprano no es mas peligroso que un embarazo y hay muchas posibilidades de que tener un bebe sin desearlo termine en una depresion post parto que ademas de a la madre afecte al bebé. Tambien es mucho peor abortar un embarazo deseado por motivos medicos y ahi la ayuda psicologica tampoco es buena. El apoyo psicologico en la sanidad deberia ser mayor en todos los casos.
#4 Es exactamente el mismo caso que un menor de 16/17 años que se hace cirugia plastica sin decirles nada a sus padres y pasa cualquier cosa y de eso no se preocupa nadie.
Es que si un menor de 16/17 se puede hacer una cirugía plástica sin la opinión de sus padres, eso también está mal. Muy mal.
Otra cosa es que quieras decir que con 16 años ya tienen madurez para ser mayores de edad. Vale, vamos a aceptarlo, los declaramos mayores de edad. Pero para todo, para tener derechos y para tener deberes y responsabilidades.
No, yo no estoy de acuerdo con que alguien (hombre o mujer) con 16 años sea mayor de edad ni esté en disposición de tomar decisiones irreversibles que puedan afectar al resto de su vida.
#10 Los menores de 16 y 17 son una cosa intermedia entre menores y mayores, con responsabilidades intermedias para casi todo. Las decisiones medicas las toman ellos. Pueden trabajar, con permiso, y no es obligatorio que estudien. Pueden conducir algunos vehiculos y tienen responsabilidad penal. Una chica de 16 años puede decidir si sigue estudiando o no pero no puede elegir tener un hijo o no?
Lo que quiero decir es que le damos mucha importancia al tema del aborto cuando no es mas que una de las cosas que pueden escogen y no es la mas grave ni la mas habitual. Ademas es algo que hay que decidir y que es bastante sencillo de entender: tener o no un bebé.
#2 Teniendo en cuenta que esos casos son... ninguno, explícame tú quién va a ir a hablar con los padres.
Fueron 0 casos en 2020 y 0 casos en 2019. La fuente es el INE. Si quieres consultarlo, búscalo por causa de muerte O04 (aborto médico).
#7 Ya, porfi cuando quieras poner datos no los pongas tan sesgados, porque se te ve el plumero. De todos modos según tú no hay que informar a los padres, ni tampoco hay que poner un psicólogo, verdad?
Que pais madre mía, que desastre
#13 ¿Qué datos sesgados ni que narices? Datos del INE. 2019 y 2020, que son los dos últimos años disponibles.
Yo no he dicho nada de informar a los padres, ni del psicólogo. Yo te he dicho que a los padres no habrá que contarles que su hija ha muerto, porque no hay casos de muerte en España por aborto médico. Dos en dos años. He respondido a tu afirmación. Punto.
Eres un vago, pero a pesar de ello, te pongo los datos del INE a continuación. Y espero que pidas disculpas. Si no, no respondas.
Qué país, madre mía, qué desastre, gente que no sabe puntuar las frases más simples y que además pone en duda la información que se les da, sin ser capaces ni de contrastarla. Burros...
Datos del INE, vago: https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?tpx=49913&L=0
La lista detallada para que sepas lo que tienes que buscar en los códigos de las causas: https://www.ine.es/daco/daco42/sanitarias/codigos.xlsx (te pongo la lista que te interesa al final de este comentario).
Tabla de resultados:
Causa básica de defunción Resultados nacionales
Defunciones por causas (lista detallada), sexo y edad.
Unidades: defunciones
Todas las edades
O04
Mujeres 0
O04.0
Mujeres 0
O04.1
Mujeres 0
O04.2
Mujeres 0
O04.3
Mujeres 0
O04.4
Mujeres 0
O04.5
Mujeres 0
O04.6
Mujeres 0
O04.7
Mujeres 0
O04.8
Mujeres 0
O04.9
Mujeres 0
O05
Mujeres 0
O05.0
Mujeres 0
O05.1
Mujeres 0
O05.2
Mujeres 0
O05.3
Mujeres 0
O05.4
Mujeres 0
O05.5
Mujeres 0
O05.6
Mujeres 0
O05.7
Mujeres 0
O05.8
Mujeres 0
O05.9
Mujeres 0
O06
Mujeres 1
O06.0
Mujeres 0
O06.1
Mujeres 0
O06.2
Mujeres 0
O06.3
Mujeres 0
O06.4
Mujeres 1
O06.5
Mujeres 0
O06.6
Mujeres 0
O06.7
Mujeres 0
O06.8
Mujeres 0
O06.9
Mujeres 0
O07
Mujeres 0
O07.0
Mujeres 0
O07.1
Mujeres 0
O07.2
Mujeres 0
O07.3
Mujeres 0
O07.4
Mujeres 0
O07.5
Mujeres 0
O07.6
Mujeres 0
O07.7
Mujeres 0
O07.8
Mujeres 0
O07.9
Mujeres 0
Códigos
O04 Aborto médico
O04.0 Aborto médico, incompleto, complicado con infección genital y pelviana
O04.1 Aborto médico, incompleto, complicado por hemorragia excesiva o tardía
O04.2 Aborto médico, incompleto, complicado por embolia
O04.3 Aborto médico, incompleto, con otras complicaciones especificadas y las no especificadas
O04.4 Aborto médico, incompleto, sin complicación
O04.5 Aborto médico, completo o no especificado, complicado con infección genital y pelviana
O04.6 Aborto médico, completo o no especificado, complicado por hemorragia excesiva o tardía
O04.7 Aborto médico, completo o no especificado, complicado por embolia
O04.8 Aborto médico, completo o no especificado, con otras complicaciones especificadas y las no especificadas
O04.9 Aborto médico, completo o no especificado, sin complicación
O05 Otro aborto
O05.0 Otro aborto, incompleto, complicado con infección genital y pelviana
O05.1 Otro aborto, incompleto, complicado por hemorragia excesiva o tardía
O05.2 Otro aborto, incompleto, complicado por embolia
O05.3 Otro aborto, incompleto, con otras complicaciones especificadas y las no especificadas
O05.4 Otro aborto, incompleto, sin complicación
O05.5 Otro aborto, completo o no especificado, complicado con infección genital y pelviana
O05.6 Otro aborto, completo o no especificado, complicado por hemorragia excesiva o tardía
O05.7 Otro aborto, completo o no especificado, complicado por embolia
O05.8 Otro aborto, completo o no especificado, con otras complicaciones especificadas y las no especificadas
O05.9 Otro aborto, completo o no especificado, sin complicación
O06 Aborto no especificado
O06.0 Aborto no especificado, incompleto, complicado con infección genital y pelviana
O06.1 Aborto no especificado, incompleto, complicado por hemorragia excesiva o tardía
O06.2 Aborto no especificado, incompleto, complicado por embolia
O06.3 Aborto no especificado, incompleto, con otras complicaciones especificadas y las no especificadas
O06.4 Aborto no especificado, incompleto, sin complicación
O06.5 Aborto no especificado, completo o no especificado, complicado con infección genital y pelviana
O06.6 Aborto no especificado, completo o no especificado, complicado por hemorragia excesiva o tardía
O06.7 Aborto no especificado, completo o no especificado, complicado por embolia
O06.8 Aborto no especificado, completo o no especificado, con otras complicaciones especificadas y las no especificadas
O06.9 Aborto no especificado, completo o no especificado, sin complicación
O07 Intento fallido de aborto
O07.0 Falla de la inducción médica del aborto, complicado por infección genital y pelviana
O07.1 Falla de la inducción médica del aborto, complicado por hemorragia excesiva o tardía
O07.2 Falla de la inducción médica del aborto, complicado por embolia
O07.3 Falla de la inducción médica del aborto, con otras complicaciones y las no especificadas
O07.4 Falla de la inducción médica del aborto, sin complicación
O07.5 Otros intentos fallidos de aborto y los no especificados, complicados por infección genital y pelviana
O07.6 Otros intentos fallidos de aborto y los no especificados, complicados por hemorragia excesiva o tardía
O07.7 Otros intentos fallidos de aborto y los no especificados, complicados por embolia
O07.8 Otros intentos fallidos de aborto y los no especificados, con otras complicaciones y las no especificadas
O07.9 Otros intentos fallidos de aborto y los no especificados, sin complicación
#16 Datos nuevamente sesgados que aportas de manera torticera. Solo te interesa mostrar esos años porque encajan en tu discurso, en cambio si nos vamos a otros años, esos no son los datos, pero da igual, yo paso de perder el tiempo con gente que manipula los datos pa tener razón.
Por cierto, te reporto por insultos.
#2 Por lo demás, me pregunto una cosilla muy pequeña, una menor de edad que vaya a abortar sin decirle nada a sus padres y luego el aborto sale mal o ella tiene graves secuelas físicas o psicológicas (recordemos que hay gente que tiene problemas psicológicos después de abortar, no todo el mundo, pero haberlas haylas) con que cara el médico y el sistema va a informar a esos padres?
Como que con que cara? se va y se dice que su hija no se lo quiso comentar y que pertenecia a su intimidad y punto.
No entiendo el dilema que planteas
Va a ir Irene Montero a casa de esos padres a decirles que su hija se ha muerto por un aborto del que nadie les ha dicho nada? A mi me da que no, que se esconderá como hace siempre y no dará la cara.
Para que? ira el medico, somo siempre. Su hija eligio hacerse una intervencion poco invasiva y por una casualidad cosmica salio rematadamente mal y murio, no se si el porcentaje sera menor que el que te toque el euromillon pero muy probablemente....
La cara seria la de los padres si ellos querian que su hija tuviera el hijo y no la dejaban abortar y muere en el parto. Eso si que debe ser una carita bonita: la decision la toman los padres y palma la hija.
#8 Me encanta ver como planteais el aborto como una venganza a los malos padres, solo te ha faltado añadir "es que las visten como putas" y ya completas el show.
Porque claro plantearte que los padres no sepan nada de nada y que un buen día les llamen de una clinica abortiva y se les caiga el mundo encima, eso no es posible. Como vamos a suponer un mínimo de bondad en los padres, por dios, ni que fueran humanos, son satan fijo, todos.
Ridículo hablar de este tema y de muchos otros con vosotros, porque los argumentos son tan estupidos como plantear las cosas como una venganza, vamos patético.
#14 q hubieran apoyado a su hija.
Q quieres q te diga....
Se les habria quedado otra cara si se hubieran enterado, acaso? Habrian dicho q no?
Pues q la hubieran apoyado.
En cualquier caso lo estupido es discutir un supuesto tan remoto.
No se muere abortando en la sanidad publica
#17 y quien te dice que no lo han hecho? lo sabes tú acaso? Bueno, claro que lo sabes porque eres la pitonisa Lola en persona, verdad?
#14 es q flipo, en tu supuesto:
Una cria decide abortar sin permiso de sus padres ni decirselo porque no le da la gana por lo q sea, le pasa algo....
Y a ver como mira Irene Montero a esos padres?
Q cojones tiene q ver Irene Montero? Obligo a la cria a algo?
La cria es libre de abortar como es libre de no casarse por una dote por mucho q quieran sus padres esa dote.
Si no te ha dicho nada tu sabras la relacion q tenias con ella, pero no le eches la culpa a la Montero
#18 seguimos pensando el aborto como una venganza a los padres eh? Sigue así.
Le echo la culpa a una inútil que hace una ley en la que ni se informa a los padres, que son los tutores legales de una menor, ni tan siquiera se pone un psicólogo por si lo necesita.
Sí, es de ser una inútil y sí ya sé que por lavarle la cara lo que sea con los fanáticos, pero dar la cara delante de los padres lo va a tener que hacer el médico de turno, ella no porque va a estar escondida cual garrapata, como hace siempre.
#19 Y que mas da en el caso que has dicho?
Que le va a decir Irene Montero a los padres? la hija no tenia confianza con ellos y ha decidido actuar sin su permiso. Que pinta la ministra en eso?
#22 te compro unos pompones y sales a animar a Irene al balcón? No sé, tanto fanatismo a mi me da un poco de miedo.
No, Irene no tiene nada que ver en nada, porque Irene no hace leyes de mierda que crean más problemas que soluciones, esto ella no lo hace, Que igual si lo hiciera tendría algún tipo de responsabilidad, pero no es el caso porque ella esto no lo hace, verdad?
Dale al pompon anda
#23 Pero que problema crea porque las menores no tengan que pedir permiso para abortar a sus padres?
NINGUNO
Ni pompon ni ostias, dame alguna razon.
#24 lo primero de comprensión lectora andas flojo, pero muy flojo y es preocupante.
He dicho y llevo diciendo desde el minuto 1 que hay que informar a los padres, no que haya que pedir el permiso de los padres, que son 2 cosas distintas y muy diferentes.
Os ciega tanto el fanatismo que ni comprendeis lo que os dicen.
#25 Si los padres no le dejan abortar no le van a permitir abortar si se enteran.
Me parece perfecto que no se informe.
#26 vale, no entiendes la diferencia entre informar y dar permiso. Aclarado está
#27 Nada, q como es diferente si unos padres no quieren dar permiso a una menor a abortar seguro q si se enteran solo se encogeran de brazos y diran 'es su voluntad'...
#28 no entiendes el concepto informar y dar permiso, no lo entiendes, y eso es un problema que tienes tú, yo no puedo hacer mucho para ayudarte con ello, lo siento
#29 No entiendes el concepto de padre y madre y la presion que pueden ejercer sobre el concepto hija.
Y ese problema lo tienes tu y no puedo hacer nada al respecto.
#30 jajajajajajaja, no, no sé lo que es un padre, los padres son los reyes magos jajajaja
Y todo por no admitir que no entiende algo tan básico como la diferencia entre informar y dar permiso, pero da igual, dale que por lo menos me haces reir
#31 Es que INFORMAR a los padres implica que estos DEN PERMISO a su hija. Si los padres, informados, no la dan permiso la niña no aborta y punto.
Pero vamos, de cajon.
#32 sí, informar implica dar permiso de toda la vida.
Yo te informo que mañana llueve, eso significa que le estoy dando permiso al cielo para llover mañana.
Todo por no admitir que no sabe la diferencia entre informar y dar permiso, pues nada sigue, sigue, que es una risas esto
#2 Una mujer, menor de edad de 16 años, y de ahí para arriba debe decidir sobre su propio cuerpo, salvo usarlo como reclamos sexual (prostitución), para el resto ni dios le debería decir nada. Y mucho menos si tiene a los típicos padres ignorantes ultraconservadores que creen en gamusinos. Y como la ley de consentimiento sexual es de 16 años, pues es básicamente seguir la misma estela. Además lo que dice es que son ellas las que deciden, no que no puedan llevar a alguien de apoyo.
Saludos.
#11 me encanta la maldad atribuida a los padres, porque claro la hija que va a abortar es un ser de luz y los malos son los padres, otra opción no hay, no es posible. No es posible que la hija no diga nada en casa, que les oculte información, etc. etc. eso no es posible, siempre los malos son los padres que son satan o votantes de vox que para el caso es lo mismo, verdad?
Vaya argumento más ridículo sinceramente.
Sí, es super adulta para abortar, pero si se quiere hacer un piercing necesita un permiso, si quiere ir de excursión con el colegio necesita un permiso, si quiere hacer prácticamente cualquier cosa necesita un permiso, pero meterse en un quirófano no, pa que, es que ni informar a los padres, ni tan siquiera poner un psicólogo (que mínimo de un psicólogo).
Por lo demás, me pregunto una cosilla muy pequeña, una menor de edad que vaya a abortar sin decirle nada a sus padres y luego el aborto sale mal o ella tiene graves secuelas físicas o psicológicas (recordemos que hay gente que tiene problemas psicológicos después de abortar, no todo el mundo, pero haberlas haylas) con que cara el médico y el sistema va a informar a esos padres? Va a ir Irene Montero a casa de esos padres a decirles que su hija se ha muerto por un aborto del que nadie les ha dicho nada? A mi me da que no, que se esconderá como hace siempre y no dará la cara.
¿Vais a ir lo opusianos a consolar a los padres cuando muera en un aborto ilegal o os a esconder tras las cirios como hacéis siempre? Y también me pregunto una cosa muy pequeña ¿pensáis u os limitáis a repetir como papagayos los que inventan los curas y los VOXtarras?
Si no confía en sus los padres para decirles que se va a hacer un aborto dudo mucho que tenga confianza para contarles que tiene un problema grave.
Que des los datos. Que hablas por hablar. Que mientes.
Que DEMUESTRES lo que dices. CON DATOS.
Porque pretendes dejarme como mentiroso y manipulador y aquí el único que mientes eres tú.
Y cálmate la rabieta, anda, que te he dicho que eres un vago y eso no es un insulto, es un calificativo.
Todos a f0llar!!!
Espero que ante un intento de suicidio esperen tres días para dar asistencia médica y verificar que no se quería suicidar.