Hace 10 meses | Por carakola a youtube.com
Publicado hace 10 meses por carakola a youtube.com

Análisis del relato de Sumar que sostiene un triunfo electoral de la coalición en las pasadas elecciones.

Comentarios

carakola

#3 Básicamente critica el relato que están difundiendo de que Sumar es la hostia, que ha conseguido unos resultados excepcionales y que hay que seguir con el tipo de mensaje y campaña que han hecho en Sumar. Comenta declaraciones y cortes de video de algunos políticos relacionados.

MirandesOnline

#9 #3 #5
In this video, Urtasun criticizes the tactics and narrative of the political party "Sumar" and its attempt to manipulate comparisons between the 2019 and current elections. She argues that a fair comparison should be based on the same type of election and highlights the party's loss of seats compared to other parties in that space. Urtasun also calls out the contradictory statements made by the spokesperson and suggests that they are trying to distance themselves from the original party while still taking credit for its achievements. Overall, she finds the party's tactics unconvincing and manipulative.

carakola

#11 Juer, que HDP. Casi lo clava.

MirandesOnline

#14 me ha dejado a cuadros; ha tardado pocos segundos y eso que el vídeo está en español!

D

#11 Dale negativo. No es así.
Le tienes que dar negativo porque estás entrenando una inteligencia artificial. No te la ponen ahí de gratis, te la ponen ahí para ahorrarse mucho del gasto de entrenamiento, que es algo muy caro.

D

#5 Sumar nunca ha dicho que consiguiera unos resultados excepcionales.
Solo lo dijo cuando fue verdad, en la campaña esa que dirigió Errejón, hace ya muchos años.

carakola

#60 El portavoz de Sumar lo define como "gran éxito". Ayer o anteayer.

D

#75 De ahí a excepcional va un abismo, pienso yo, aunque aún estoy aprendiendo español y a lo mejor se me está escapando alguna sutileza del lenguaje.

carakola

#92 Te lo pongo en inglés, trolazo multicuenta : lol

pablicius

#3 Y eso que los vídeos políticos empezaron como solución a la pereza de leer artículos.

i

#58 #22 no se, dependerá de las personas supongo. Yo no veo videos

D

#77 Te estaba haciendo el resumen que habías pedido.

D

#22 Ahora echan vídeos porque es más fácil manipular con vídeo.
Si lees, dices "vaya puta mierda de artículo". Si te ponen un vídeo, entra en juego la empatía y lo graciosete que sea el paisano y así te meten mejor las mentiras.
Las campañas de desinformación son así.

D

#3 Sí, se dedica doce minutos a poner a parir un vídeo de un minuto, con razones peregrinas. No tiene la decencia siquiera de poner completo el vídeo de un minuto que está criticando, va poniendo cortes pequeñitos, para que no se peuda ver el argumento entero que está criticando.
Yo lo enmarco en la campaña de desinformación y odio que hay ahora. Como sabes, para las campañas de desinformación el medio preferido es el vídeo.

onainigo

#58 Es lo que tienen las mentiras bulos y medias verdades. Es más rápido soltarlas que desmentir las.

Supercinexin

#8 Perfectamente explicado.

D

#15 yo no estoy de acuerdo. Lo que pasa que me tiene bloqueado (no sé el motivo) y no le he podido contestar.

onainigo

#66 Yo empiezo a imaginarme el motivo

B

#8

D

#23 No opino igual. No he podido contestarle porque me tiene bloqueado (ignoro el motivo).
#24 un experimento que busca mejorar nuestra vida. ¿ Te apuntas ?

D

#2 Pero que pesadez por favor. Irene y Pablo traicionaron delante de todos a Vallekas, el barrio obrero más grande de España, diciendo que no podían criar ahí a sus hijos.
Al final lo único que os queda es fanatismo por dos personajes que en su intimidad son dos capitalistas.
Yo me alegro mucho de que no estén en política, ya que solo son dos sanguijuelas que vieron poder y se pusieron a sorber con pajita hasta reventar.
O ya se nos han olvidado las expulsiones a dedo del partido por chocar con la inútil de Irene?
Podemos era el partido de Pablo e Irene, y por mi parte sobran como representantes de una izquierda noble y fuerte.

D

#26 dan ganas de reportarte por bulo.

D

#87 el problema es que es una verdad como un camión, si no, ya lo habrías reportado.

D

#94 no te he reportado por no dar trabajo a los admines.
Se fueron a vivir al pueblo de ella, como hace mucha gente, sobre todo con hijos. Es muy bueno tener la familia a mano para poder dejarle a los pequeños, sobre todo si se tiene un trabajo de gran responsabilidad que te pueden llamar fuera de horario.

onainigo

#103 #87 #26 Venga neotato cloaquero, vete a pastar.

I

#26 Documéntate un poco

Harkon

#2 La inquina que tienen algunos aquí a Podemos es tal que tienen que censurar hasta lo obvio.

Me hace mucha gracia como sumar se apunta TODOS los tantos de Podemos como si hubieran gobernado ellos mientras al mismo tiempo niegan que existieran o directamente los denostan como si hubieran fracasado

Urtasun es otro trepa queriendo sorber y soplar al mismo tiempo y queriendo su silloncito caliente a costa de los exitos de otros

D

#2 Sumar no ha hecho ninguna guarrada.
Esto que has enviado es un vídeo de una persona que nos da su visión negativa e insultante. Pero es solo eso, una opinión.
Para mí tiene mucho más valor la opinión de Sumar en este sentido, proque coincide con lo que yo he visto en campaña.
Pero estas tonterías son irrelevantes. Lo único que importa que hay tres millones de votos a los que respetar y honrar. Al final de la legislatura, los que han apoyado con su voto a Sumar podrán decir si les parece positivo o no. La gran mayoría de los que votaron a UP en las pasadas elecciones generales están orgullosos de lo obtenido y ellos y el resto se han beneficiado enormememtne de las políticas puestas en marcha por el gobierno de coalición. Eso es lo que importan.
Ya que pides el negativo, voto en ese sentido.

DaiTakara

#2 Sois plebeyos el producto eventual de una anomalía que no se ha podido eliminar. Una carga constantemente evadida, no inesperada, y dentro de los parámetros de control del sistema. Como sin duda has concluido, la anomalía es sistémica y ha ocurrido muchas más veces. La Monarquía Matrix debe sobrevivir. Para ello necesita crear una nueva versión de si misma y destruir a la izquierda Sion. Pero para que eso suceda, antes, el agente Abascal Smith y Podemos la resistencia a las máquinas deben desaparecer volviendo a la Monarquía/PPSOE Fuente, permitiendo así la diseminación temporal del código que portan para que se reinserte en el programa principal.
Lo que nos conduce, de una vez, al momento de la verdad, donde el fallo fundamental es finalmente expresado y se revela la anomalía como principio y final. Hay dos puertas:
La puerta de la derecha lleva a la Monarquía/PPSOE Fuente y a la salvación sistémica de la izquierda Sión. La puerta de la izquierda te lleva de vuelta a la realidad de tener una monarquía en 2023 Matrix, con ella, y al fin de tu especie. Como tú mismo has expresado de forma adecuada, el problema es la elección. Pero ambos sabemos lo que vas a hacer, ¿verdad?

ElenaTripillas

#2 Tampoco creas que el psoe a mejorado mucho a pesar del miedo, que solo han conseguido un escaño mas que en 2019 y con una derecha que da miedo. Y a lo mejor la gente ya tiene en cuenta tanta basura, la del psoe y la de sumar porque con esa caverna deberian haber tenido una victoria mas holgada y teniendo en cuenta que mucha gente vota por lo emocional

Yo siendo de izquierdas, por honradez y dignidad al final decidi abstenerme porque francamente asi no se va a ningun lado, y la putada es esta derecha, pero no podremos hacer izquierda si no se pasa por una catarsis y hay que reconocer que la izquierda actual no vale

Y no Yoli, yo no voté por irme a la playa, no voté por ti, y verguenza me has hecho pasar. Y si sigues no cuentes tampoco para las siguientes. De seguir la izquierda así es posible que mi ultimo voto y con dolor ya lo diera en estas ultimas municipales

B

#12 Seguro que si se repiten elecciones sumar va a conseguir mejor resultado... y más sin hacer primarias.
Lo de que podemos estaba en pleno proceso de descomposición lo decís los que queréis que se descomponga, pero las cifras no sustentan para nada ese relato. Los resultados de las municipales de 2023 habrá que compararlo con el de las municipales de 2019 y los de las generales con los de las generales. Lo demás es un intento muy burdo de manipular el relato.
El éxito de sumar es el mismo éxito que consiguió Errejón. Yo no veo diferencia alguna ni en el fondo ni en las formas.

s

#18 Coño, pues si Podemos estaba on fire y ha vendido su liderazgo del espacio por 5 diputados, cabreate con la dirección de Podemos que es la que ha impedido que Irene gane las elecciones generales y sea presidenta del gobierno, no?

B

#25 Que algo no sea verdad no implica que lo contrario sea cierto.
Vender tu alma al diablo está feo pero regalarla es de tontos. Al final se ha renunciado a principios básicos para nada. Si no fuera porque apuñalar a podemos les ha dado apoyo mediático "del enemigo" el resultado aún sería peor.

s

#30 No estoy pera nada de acuerdo. Pero créeme que te entiendo. Si yo pensara como tú, también estaría muy cabreado, pero con los que " han vendido la pureza del espacio" no con los que acaban de llegar. Personalmente creo que Podemos esta acabado y que su única opción es integrarse y que todos impulsemos otro proyecto, pero si tu piensas otra cosa, pídele responsabilidades a los que han vendido tu proyecto y por cierto..... Bastante baratito.

Veelicus

#18 Podemos llego a ser la primera fuerza politica del pais en intencion de voto con un 28%, desde entonces haca abajo y sin frenos.
Yo no quiero que desaparezca podemos, lo que quiero es que desaparezca la camarilla de podemos que se ha apropiado del partido.

B

#32 Pero si en podemos hay primarias abiertas y en sumar no. Ella podría haber impulsado un proceso de primarias en podemos y ganarlo pero en su partido nadie puede hacerlo.
Lo que yo he visto es que Yolanda Díaz en colaboración con los poderes mediáticos ha ocupado el espacio que podemos había conseguido legítimamente. Y cuando absorbió a podemos vetando a algunas personas lo hizo con el poder que le dieron los medios de comunicación y de nadie más. No había ni un voto detrás que respaldase esa posición de poder.

Veelicus

#51 Claramente los medios apoyan mucho mas a Sumar que a Podemos, y ya te digo que yo apoye a Podemos cuando salio porque definio muy bien el problema, el 1% vs el 99%, cuando Pablo decial que no eran ni de izquierdas ni de derechas... luego, cloacas, mentiras y errores y la marca se quemo

onainigo

#57 Ponerlo todo al mismo nivel no es digno de ti. Cloacas, mentiras y "errores". Venga hombre.

Veelicus

#98 no esta en el mismo nivel, simplemente defino tres motivos, no significa que tengan la misma importancia

D

#18 Yo estoy más de acuerdo con esto, pero sobre todo, me parece un debate estéril. Se quiere conseguir poner en marcha unas políticas a favor de las personas. Eso es lo que importa, si se spuede hacer y que se necesita apra hacerlo. Lo de más sillas o menos sillas es totalmente secundario. Lo de hemos ganado, perdido, triunfalismos y bobadas no tiene tanta importancia.

imaga

#12 Yo pienso que sumar ha tocado techo y no ha sumado. Y me parece que el análisis es correcto, el discurso de sumar es incoherente, se arroga las políticas de podemos pero rehuye de podemos. Podemos es quien ha conseguido algo. Sumar no ha logrado nada.

Veelicus

#20 sumar existe desde hace dos meses, pero Sumar incluye a muchos partidos que si han gobernado regionalmente y algo pueden aportar.
el problema de Podemos ya sabemos cual es.
Un ejemplo.
Un hombre mata a su hijo y se convoca inmediatamente una protesta y tweet de la ministra de igualdad. (Lo cual me parece perfecto)
Una mujer mata a su hijo y la ministra de igualdad no escribe ningun tweet. (Lo cual me parece mal)

imaga

#31 El problema de Podemos son las cloacas del Estado.

Sumar incluye a algunos partidos y desprecia a otro. No suma, no vale.

Veelicus

#35 nadie duda del daño que han hecho las cloacas, pero que el partido se parezca mas a un sindicato vertical que a los circulos de los que nacieron deberia llevarles a una reflexion

imaga

#41 Desde luego que Podemos tiene que reflexionar. Y quienes no votamos a los partidos que mantienen las cloacas tamibién debemos reflexionar.

DutchSchaefer79

#35 El problema de Podemos es Podemos. Un proyecto ilusionante que nacio con aspiracion de ser transversal y representativo del descontento popular, y que poco a poco fue tornando en un partido vertical y personalista, con un Pablo Iglesias fagocitado por su propio personaje, en el que se fue purgando a todo aquel que le hacia sombra y que cambio la lucha de las clases populares contra el poder por la lucha de las minorias, dejando de lado a buena parte de su electorado, cuando no insultandolos directamente.
La excusa de las cloacas del estado esta muy bien para que los fanaticos tengan una base para racionalizar la perdida del voto que se ha ido produciendo paulatinamente, eleccion tras eleccion, por las propias decisiones del partido. Pero los que no vivimos inmersos en esa burbuja resonante hemos visto con pena la degradacion de un proyecto que trajo mucha ilusión y promesas que han ido quedando atrás si solución.

imaga

#73 Las cloacas del Estado impiden el ejercicio de la democracia. Son el principal problema para la gente honrada.

DutchSchaefer79

#78 Pero no son la principal causa de la caida de Podemos. Han estado pegandose tiros en el pie durante años, desgastandose a si mismos.

D

#20 ¿ Sabes que Podemos es parte de Sumar ?
En Sumar están las personas del Podemos actual y todos los que estos años atrás fueron dehjando Podemos porque en las luchas internas se les excluyó.

imaga

#76 ¿Lo sabe Sumar?

D

#79 Tú al menos parece que no.

imaga

#89 Yo diría que es Sumar quien no se ha enterado, fíjate, y que tú no te enterás de la mitad.

D

#21 Menuda diferencia entre el PSOE y Sumar.
Y este PSOE es un PSOE muy distinto al de antes. Y cuando digo antes me refiero al mismo PSOE de hace unos años con Sánchez. Yo diría que Sánchez ha sufrido en sus carnes los ataques de los políticos institucionales (del PSOE incuidos) y ha espabilado.

Harkon

#12 Su suelo es la irrelevancia, la pinza que muchos usamos para votarlo era de un solo uso, si sigue así mi voto será al PSOE si Podemos no se sale inmediatamente de ese nido de viboras

D

#12 Es que no es un análisis. Es un ataque.

onainigo

#12 Puede estar parcialmente de acuerdo. Pero ni han hecho bien las cosas desde el principio y creo que piensan seguir haciéndolas mal. Si hay repetición sin primarias, se comprobará el peso de los votantes de podemos.

D

Podemos es historia. Sumar acaba de nacer. Y no hay más.

codeman1234

#61 Exacto, además me encantaría saber de esos 31 escaños cuantos votantes eran de Podemos.

lonnegan

#83 Aquí tienes a uno que votó en su día a Podemos y que si se llega a presentar en solitario Podemos con Irene Montero a la cabeza, rodeada de Belarra, Pam y Echenique, habría tenido que votar a Perro Sanxe

carakola

#29 Ya que nombras a las cloacas, no parece qu haya operaciones de estado contra Yolanda como hay y ha habido contra Podemos.

s

#36 Pues no lo sé...... Pero si tienes ganas de que las haya, entonces es cierto que Sumar no debería ser tu proyecto

carakola

#39 No se trata de que yo tenga ganas, qué manera de confundir. Se trata de que si fueran a cambiar algo también tendrían su operación de desprestigio como la tuvo en su día, también, Anguita.

s

#54 A ver, si lo que dices es que el proyecto de Sumar es más posibilita que el de Podemos, no te lo voy a discutir. Tiene pinta. El problema no es tanto ese, como lo que se puede o no conseguir.
Nos guste o no ( y salvo que me corrijas y me des una) a día de hoy no hay una alternativa políticamente defendible al capitalismo, por mucho que no nos guste.
De los 2 movimientos críticos que hubo en el SXX, el primero ( fascismo) ni siquiera lo fue y resultó una aberración y el segundo ( comunismo) tuvo cierto éxito a la hora de pasar sociedades subdesarrollados a países de desarrollo medio, pero fracasó en ese punto ( por eso desapareció).
Nos guste o no, el único campo que nos queda es la socialdemocracia y poder jugar lo máximo posible con valores de solidaridad, justicia etc... Y para eso hay que interactuar con otras fuerzas y hay que entender que el poder lo tiene y lo quita el ciudadano, no tu ideología, la mía o el militante. No sé trata de conseguir tu idea ni la mía. Se trata de crear una opción que participe de estos valores y que el ciudadano pueda entender ( porque si no, te manda al carajo y listo).
Y si, para eso, a veces hay que ceder y negociar.

onainigo

#68 Has comprado que Podemos es comunismo y es solo la socialdemocracia de los 80 y 90

GranTipo

#68 por curiosidad, en tu libro que es China?

Rokadas98

Con tanto decir que viene el lobo, algún día puede puede que venga el lobo, pero no estaremos por la labor.

SUMAR es un experimento con gaseosa.

Aronero

Para mí un buen pinchazo,o mucha abstención del bloque de izquierda o no entiendo,ya que al PSOE no se fueron todos esos votos,pero con la pelea de perros que había y la poca firmeza de Yolanda era de esperar.
Ni dios,ni patria ,ni amo.

lonnegan

#42 que suene como quieras, pero los fachas su politicas están fuera de la moncloa, es un exito

tdgwho

#45 Viva la democracia

lonnegan

#48 absolutamente, si, muy viva

codeman1234

#45 A esta gente le da igual si gobierna la izquierda o la derecha solo les importa su sillón. Después se llenan la boca diciendo que luchan por la gente.

carakola

#53 Eso es lo que se hizo en las municipales vetando pactos con Podemos: https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/politica/compromis-no-quiere-sumar-autonomicas-diluirse-marca-estatal-hay-elecciones-error_1_9217404.html
Y sí, fue una debacle. Un debacle premeditada.

lonnegan

#80 Normal, nadie queria asociar su marca a Irene Montero, a ver si se os mete en la cabeza esto. Esa tia es cáncer en cuanto a la obtención de votos.

carakola

#38 Estás diciendo que la pretendida victoria de la izquierda es mérito de los manipuladores de la derecha. Vaya victoria. Triunfal, oye.

lonnegan

#69 a algunos les escuece mucho por lo que veo, hemoal

tsumy

Otro día, otro llanto de que malos son todos menos los cinco supervivientes de podemos. Mientras de programa no he visto ni una sola palabra por su parte en meses, y cansa.

Que se presenten por separado y que podemos se quede fuera como en el PV. O que saque una tercera parte que Más Madrid (autonómicas de hace 4 años), disuelvan los cuatro que quedan, y pasamos página de una vez.

Lamantua

#29 ¿ Acaso es mentira ?

s

#55 Como existentes, no. Como causas principales de la descomposición de Podemos, si. La peor de las mentiras. De esas que se usan para tapar errores internos.

F

#13 de hecho, no se enque porcentaje de ayuntamientos se presenta podemos, pero en ninguno de mis pueblos tiene lista. Decir que podemos saca malos resultados en las municipales es una gilipollez de espanto

s

#17 No. Lo ha petado y en las generales esperaba petarlo aún mas. Por eso entrega el liderazgo del espacio y esconde a su líderesa por 8 puestos de salida.......

codeman1234

#19 Por algo Podemos se unio a Sumar porque sabían que sino desaparecían y encima ahora lloriquean.

F

#81 cuando desaparezca sumar os estaremos esperando aqui, con nuestros lloros. Disfrutad de estos 6 meses

tsumy

#17 En el PVes comparable, ya que en las locales se presentaron o solos o con EU igual que hace 4 años: de 52 concejales y llave, a 26 e irrelevantes.

tdgwho

#49 Hasta que no veas un SI de junts, no cantes victoria.

lonnegan

#43 cosas de la ley dhont

tdgwho

#44 corrijo, 48 escaños

lol

lonnegan

#47 estériles, pa lo que les va a servir..

tdgwho

#96 Te he puesto un ejemplo.

Quieres otro? el PP en madrid sacó absoluta, pero en las generales no fue tan escandaloso.

NO SE PUEDEN COMPARAR

D

#_8 El plan es mejorar la vida de los españoles con la fuerza que le den los votos.
Por ahora lo están haciendo bien.

tdgwho

Recordemos que Yo Yolanda empezó diciendo que iba a ganar las elecciones.

Luego ya era solo cosa de "nos jugamos el tercer puesto"

Y al final vuelven a ser cuartos

Con 7 escaños menos, con menos votos

No sé como tienen la caradura de decir que los resultados son fantásticos.

Y luego tienes a Belarra y Echenique diciendo que es culpa de los que ningunearon a podemos

tdgwho

#4 Y lo conoces que despues de decir eso, hable de luchar por el tercer puesto?

Y que ni eso consiga?

Y que hable de victoria?

lonnegan

#6 impedir el gobierno de la dercha es una victoria siempre y con las encuestas que existían es un éxito

tdgwho

#38 Impedir un gobierno de derechas, apoyandose en PNV y Junts que son tan derechas como PP y vox

suena distópico

D

#4 Sumar lo ha hecho y ha sido mala idea.

onainigo

#4 Pues ya conoces a uno, Sumar, que a mitad de campaña peleaba por el tercer puesto.

codeman1234

#93 Como se nota que mas de una esta desquiciada en Podemos porque a pasado a ser completamente irrelevante.

tdgwho

#7 No se puede comparar municipales con generales.

El psoe en vigo en las municipales sacó un 60% de los votos, en las generales solo votaron psoe el 30%

En 2019 el grupo de podemos + iu + compromís mas comunes etc consiguió 3,2 millones de votos y 38 escaños
Ahora han conseguido 3 millones de votos y 31 escaños.

Lo mires por donde lo mires, han perdido peso.

s

#10....... Ya.

lonnegan

#10 el psoe ha sumado 1 millón de votos nuevos, algo se tendrá que notar

tdgwho

#40 pues ha sido 1 escaño

El PP obtuvo 2 millones mas y fueron 47 escaños

lonnegan

#10 puestos a comparar habría que ver que habría sucedido si se hubiera presentado una izquierda separada en mini partidos a las elecciones y con Irene Montero como candidata de Podemos. Ya te lo digo yo, debacle absoluta. Se ha invertido la tendencia hacia el abismo en tiempo récord

codeman1234

#10 En 2019 Podemos era un partido que luchaba por los derechos de la gente y la gente les votaba por ello, a día de hoy Podemos es un partido feminista radical y la gente no les vota por ello. El Podemos de 2019 y el Podemos de hoy son dos partidos muy distintos.

mmcnet

#10 Lo que no puedes es comparar las municipales en sólo el municipio que te interesa con las generales. Hay que comparar los resultados globales.

Todos.sabemos que no son lo mismo, y todos sabemos que están muy relacionados.

Si alguien se cree que Podemos iba a sacar un resultado parecido a la última vez, vive en otro planeta. Si Yolanda Díaz y Sumar no existiesen y Podemos se presentase sólo iba a ser una debacle.

Lamantua

#7 Porque no han publicado dos dias antes del 23J los millones que ha recibido Yolanda de Maduro… Habría perdido 30.
¿ Te suena de algo ? Ocurrió en 2019.

s

#27 Anda coño.... Otra vez la prensa. Falta el bipartidismo y Villarejo, a ver lo que tardan en salir.

codeman1234

#1 Recordemos a Podemos sacando 1 millón de votos gracias a su cambio de ideología de luchar por los derechos de la gente al feminismo radical. Si realmente crees que Podemos siguiendo esa misma linea iba a sacar mas de 10 escaños en las generales es que realmente no has entendido el voto de la gente en las autonómicas y deberías hacértelo mirar.

tsumy

#1 Mejores que las pasadas autonómicas y locales donde podemos si que se presentó, y el resultado fue hacerse un ciudadanos/UPyD en casi todos los sitios donde fue solo. Menos es nada

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