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#15:
#13 O igual quiere abortar porque decidió hacerlo sin condón sin asumir los riesgos de hacerlo así. O igual el hombre quiere renunciar porque la mujer se le subió encima, le convenció de que por una vez no pasaba nada... y luego... BOOM, embarazada.
Puestos a decir hipótesis, hay de todos los tipos, ¿no?
Puestos a decir hipótesis, hay de todos los tipos, ¿no?
#14:
#2 Será renunciar por escrito a un hijo que reconoces como tuyo pero que no lo quieres. Y es bueno para ambas partes.
Si una mujer se queda preñada puede abortar o no. Pero el hombre no puede desentenderse del niño legalmente, si deja preñada a alguien y no quiere a ese niño
Y esto es una putada para ambos
- La madre puede reclamar la paternidad y que se haga cargo del niño.
-El padre también puede reclamarla.
Y que al cabo de los años, a uno de los dos se le antoje o que quiere que el padre reconozca al hijo, o que se le antoja recuperar a su hijo, es una putada, para el padre o para la madre y para el hijo
Si una mujer se queda preñada puede abortar o no. Pero el hombre no puede desentenderse del niño legalmente, si deja preñada a alguien y no quiere a ese niño
Y esto es una putada para ambos
- La madre puede reclamar la paternidad y que se haga cargo del niño.
-El padre también puede reclamarla.
Y que al cabo de los años, a uno de los dos se le antoje o que quiere que el padre reconozca al hijo, o que se le antoja recuperar a su hijo, es una putada, para el padre o para la madre y para el hijo
#18:
#17 Siempre he pensado que se debe renunciar antes del nacimiento. Sería a todos los efectos para el hombre como si ese hijo nunca hubiese nacido. Y de una manera irrevocable. Y que el niño se crié como las miles de madres solteras que hay que crían a sus hijos, a efectos de padre y a efectos de hijo.
Al final es darle la opción al hombre de "abortar".
Al final es darle la opción al hombre de "abortar".
#17:
#14 Pero es que el problema es que no ponéis el foco dónde se debe, no es una batalla más de esa guerra de sexos que andan librando los muyahidines de internet : El padre sí está obligado a pasar una pensión por hijo no deseado. Y el razonamiento jurídico para ello es sencillo: por encima de los derechos del padre están los derechos del recién nacido, por lo que no se puede desproteger a un niño alegando que su padre -tras coadyuvar a concebirlo- no deseaba su ingreso en el mundo. O sea, supuestamente se defiende al niño, no a la mujer, tal y como está la ley en estos momentos. Comparar el tema con el aborto no procede en absoluto. Otra cosa es que haya que ir revisando estas leyes conforme cambian los tiempos, no te digo que no. Pero sin olvidar que el foco es ese niño ya nacido, no hablamos de neonatos.
Comentarios
#13 O igual quiere abortar porque decidió hacerlo sin condón sin asumir los riesgos de hacerlo así. O igual el hombre quiere renunciar porque la mujer se le subió encima, le convenció de que por una vez no pasaba nada... y luego... BOOM, embarazada.
Puestos a decir hipótesis, hay de todos los tipos, ¿no?
#15 O le ha dicho que se estaba tomando la pastilla y luego era mentira.
No será el primero ni el ultimo
#26 #15 o que le hagan un Boris Becker...
#13 algo que contestar a #15 o te has vuelto a tu agujero??
Menudos sois los machistas, por que si, eso de decir que el
Hombre se tiene que poner el condon o joderse la vida es machismo.
#9 Díselo lo mismo a la mujer que quiere abortar
#11 Igual quiere abortar porque se la has metido sin condón.
#13 ¿Y si se rompe?
#42 Si se rompe se entiende que no hay intención de tener hijos por ninguna parte y se acompaña a la otra persona a por la píldora del día después. Fácil.
#92 No veo yo tan claro que ambas partes no lo quieran porque él se ponga un condón. Yo me lo pongo porque no quiero más, pero te aseguro que a mi pareja no le daría un disgusto que se rompiese. Y sé por conversaciones que no soy el único.
#92 ¿Y si ella no quiere tomársela? Y ya te anticipo que suelo ponérmelo porque no me fío nada de ellas, pero ya te digo que hace mas de una década que no recuerdo una sola mujer que quisiese que me lo pusiera.
#9 Acabas de prohibir el aborto con esa frase.
#13 En el caso sería si no quieres el hijo, haber tomado la píldora.
#17 Siempre he pensado que se debe renunciar antes del nacimiento. Sería a todos los efectos para el hombre como si ese hijo nunca hubiese nacido. Y de una manera irrevocable. Y que el niño se crié como las miles de madres solteras que hay que crían a sus hijos, a efectos de padre y a efectos de hijo.
Al final es darle la opción al hombre de "abortar".
#18 Sí, sería algo a explorar. Está claro que hay que buscar lo mejor y más justo para todos.
#19 Seria tan simple como establecer los mismos plazos que tiene una mujer para abortar si queda demostrado que la mujer se lo ha comunicado desde el primer momento.
#21 y si le damos el mismo derecho a las hombres?
Poder renunciar a la paternidad dando en adopción el hijo
#28 el hombre tiene el mismo derecho que la mujer para dar el hijo en adopción
#29 Ah si?
¿Puede darlo en adopción y desentenderse completamente del niño como pueden hacer las madres?
#32 exactamente de la misma manera.
#33 ¿Y porque se le obliga a pasar una pension de manutención?
#34 cuando se da un hijo en adopción,el padre no tiene que pasar ninguna pensión de manutención.
#3 Cual, ¿el Mexicano ?
#4 Para el caso, recuerda que trabajan en bloque en sus locuras.
#6 Para el caso me invento lo que me de la gana, yuhuuuuu
Todo el tema del aborto se centra en cuándo empiezan a aplicar los derechos del niño. Los antiabortistas que en la concepción, los abortistas que más adelante, incluso al parir. Porque una vez que el niño “exista” lo prioritario son sus derechos, ni los de la madre ni los del padre.
Así que no, no tienes derecho a desentenderte de tu hijo. Seas hombre o mujer.
#1 yo ya me lo creo todo de este gobierno.
#1 Claro, pero no existe ningún consenso en establecer una línea clara a través de la cual se pueda decidir que el niño ya "existe". Lo que existe es que la mayoría de la gente considera de manera intuitiva que unas horas de concepción no es suficiente para pensar que ahí hay una vida, al igual que la mayoría de la gente piensa que es una salvajada abortar con meses y medio. El debate, salvo que se sea un radical, acostumbra a estar en dónde cada uno tira las líneas.
#5 errata: 8 meses y medio
#1 Te desentiendes del feto, que no es un niño, acorde al planteamiento abortista.
Es curioso que la eliminación del feto esté más aceptada que su abandono o el alquiler de su gestación cuando es algo a priori peor. Gran logro de la manipulación de masas .
Estoy a favor del aborto en cualquier punto del embarazo, para prevenir etiquetas.
#1 Una mujer puede decidir inseminarse y tener un hijo ella sola, por tu explicación podría llegarse a la conclusión de que esa situación debería estar prohibida.
#1 entonces cuando realmente es un niño, a partir de que mes?
Se prohíbe dar niños en adopción?
#1 una vez ha nacido.
Antes, no existe.
Por lo tanto, si una mujer tiene derecho a abortar (cosa que considero innegable) un hombre debe poder abortar legalmente.
#22 no, el aborto es una interrupción del embarazo . El hombre no puede interrumpir el embarazo igual que no puede respirar bajo el agua ni volar agitando los brazos. Y no te estoy reprimiendo, Loreta! Es que no tienes matriz
#27 porque tú lo digas...
#46 no , no lo digo yo. El aborto es un procedimiento para terminar un embarazo no deseado por medio de la extracción del feto y la placenta del útero (matriz) de la madre. El aborto quirúrgico no es lo mismo que el aborto espontáneo. Este último es cuando un embarazo termina por sí solo antes de la semana 20 del embarazo
Como dicen en meneame, eso es así lo diga Agamenon o su porquero
#48 hablo de derechos
#56 pues empieza a pensar en los derechos del hijo que están por encima de los del padre y de la madre
#57 A ver, Otrori. Si la madre tiene derecho a abortar al feto por X motivos, el padre tiene que poder "abortar" en el mismo plazo por los mismos motivos.
No existe un derecho a tener padre. Los huérfanos no tienen ese derecho. Si al estado le preocupa la manutención, que parece ser que es lo que reivindicado, que les pague una pensión de orfandad o similar. Parece que los padres sólo importamos en la ley para pagar y para el resto, las mujeres tienen siempre más peso en la ley. Y eso no puede ser.
Si hay mujeres que crían a sus hijos solas y otras que abortan, porque así lo deciden, no ha lugar exigir una implicación legal mayor a un padre que dentro del plazo comunica a la madre que si quiere tenerlo lo tendrá que hacer sola.
Es evidente.
Toca empezar a hablar de los derechos reproductivos de los hombres.
#61 no, un hombre no puede tener derecho a abortar porque el aborto es una interrupción del embarazo.
Si una vez nacido el bebé la quisiera dejarlo con el padre y desentenderse tampoco podría .
#62 llego tarde para editar
Si una vez nacido el bebé la madre quisiera dejarlo con el padre y desentenderse tampoco podría
#65 claro, el supuesto es que el padre se desentienda en el momento fetal. Creo que eso es lo que llaman aborto de papel...
Esto es, darle a la madre la opción de abortar o tenerlo sola.
Y la decisión entonces es de la madre.
Y claro que creo que los hombres deberían tener ese derecho...
#75 precisamente eso podría forzar a la madre a abortar. Pero aparte de eso, desentenderse de un hijo nunca puede ser un derecho,ni del padre ni de la madre. Insisto en algo que he dicho ya varías veces. Si los padres llegan a un acuerdo en el que la madre tiene el hijo ,se lo da al padre y se desentiende, una vez nacido, el padre o el hijo cuando sea legalmente capaz de hacerlo ,podrían pedir a la madre que se hiciese cargo y tendria que hacerlo. Una vez que ha nacido sus derechos están por encima de la decisión que tomen los padre sobre responsabilizarse o no
#76 Entiendo que describes la legislación actual que somete al hombre a la voluntad de la mujer y lo define, per se, como proveedor, pero no tiene porqué ser así. De ahí esa reivindicación...
Es una asimetría demasiado grande para estos tiempos de igualdad...
Es decir, es un anacronismo...
#77 no, no, somete al hombre y a la mujer a los derechos del niño.
#78 no, porque no es un niño, es un feto... Y sí, somete al hombre a los deseos de la mujer...
Si nó, no debería haber derecho al aborto sin el consentimiento paterno
#79 no, el feto es antes de nacer, cuando nace deja de ser un feto.
#80 claro, es que la decisión se toma en ese momento
#81 la decisión la puede tomar incluso antes de echar el polvo si quieres . Pero una vez que nazca el niño, el que toma la decisión es el juez y se pasa por el forro lo que el padre haya decidido porque el juez va a velar por los derechos del hijo y no los del padre.
#84 pues eso, hay que cambiar la ley
#85 cambiar la ley para dejar al niño sin sus derechos. Suerte con eso
#86 no, para equilibrar la responsabilidad reproductiva
#87 eso está ya equilibrado,la madre no se puede desentender una vez que se reproduce
#88 no, pero antes sí. Sin que el padre tenga ninguna opción legal de decisión.
Esa es la cuestión.
#89 ya, pero eso es cosa de la naturaleza. Suerte cambiando las leyes de la naturaleza
#90 en la naturaleza la mayoría de hembras crían en solitario a su prole
#94 en la naturaleza algunos animales vuelan...y otros viven bajo el agua
#98 y....
#22 ¿y porqué no darlo en adopción?
Si no quieres saber nada del feto al tercer mes, esperas otros 6 y lo das en adopción (y te coges la baja).
No tengo ninguna opinión formada sobre la ley del aborto en España, simplemente veo que funciona la ley de plazos y listo.
Ahora bien, evidentemente los derechos tiene contrapartida.
Si no tienes hijos, en nuestro sistema de prestación definida, no vas a tener pensión. Así que en un contexto de falta de nacimientos, no veo el problema en darle ese hijo a unos desconocidos que sí lo desea.
#22 Por intentar hacer analogías tramposas (aborto = desentenderse de un hijo), te diría que aquí el derecho más parecido a abortar es ponerse condón, que tampoco es tan difícil.
#74 ¿Y cuál es la diferencia? ¿No seguiría teniendo ese niño los mismos derechos y por lo tanto, siguiendo esta lógica, a la madre no se la debería permitir ser madre soltera, porque permitírselo significaría vulnerar esos mismos derechos? Que por cierto, todavía no sé cuáles son, pero intuyo que te refieres a que el niño tiene derecho a que su padre se haga cargo de él, ¿entonces también tendría derecho a pedir al donante de esperma que se haga cargo de él? Porque padre biológico siempre hay, ya sea que se desentendió mediante un acuerdo con la madre, ya sea que se desentendió mediante un acuerdo con la clínica.
#82 no, intuyes mal, el niño no tiene derecho a que su padre se haga cargo de él. Parece que no te da la puñetera gana de leer cuando escribo que la madre tampoco se puede desentender de él.
Y tampoco te da la gana de entender que si no hay un padre no se le puede exigir nada.
#83 ok, pues vaya lío Otori... Entonces ¿cuál es el derecho que tiene el niño con respecto a lo que estamos hablando?
#93 si no sabes leer o no te dé la puta gana de entender es tu problema.
#97 Me doy cuenta que en estas conversaciones suele haber 3 fases:
1) La persona plantea argumentos y el otro sus contraargumentos.
2) La persona se da cuenta de que sus argumentos no son convincentes y trata de hacer malabares mentales para defenderlos (en los que normalmente acostumbra a caer en contradicciones).
3) Finalmente la persona, viéndose impotente de poder contestar de manera racional a los contraargumentos, ataca al otro insultándole o acusándole de algo, pero siempre con la idea de huir de la discusión principal que evitará abordar, porque de hacerlo, probablemente, implicaría para él tener que reconocer que a lo mejor el tema no es como él pensaba.
Personalmente, creo que llegamos a la fase nº 3, y la experiencia me dice que no espere ya nada de esta conversación más que respuestas de ataque. Si en algún momento quieres volver al punto 1) encantado.
Saludos.
#83 Siempre hay un padre. Aunque no se sepa quién es, los espermatozoides son de un hombre.
Has entrado en otra contradicción.
Veamos, aquí yo lo que veo es que hay una confusión, pues se está asumiendo que el aborto es un método anticonceptivo, Y NO LO ES. Es un método de emergencia, cuando el método anticonceptivo ha fallado.
Si eres un picaflor que se dedica a follar por todas partes, te pones un condón en lugar de confiar en la suerte o en que la chica a la que te follas esté tomando la píldora. Pero eso de "yo follo alegremente, y que sea ella la única responsable", no.
#16 no es el caso.
Contraejemplo a tu nivel:
Hablamos de un embarazo no deseado de una pareja que ha usado condon y desde el principio quedó claro que no querían hijos, por accidente se rompe el condón y la mujer queda embarazada.
Entonces la mujer, con solidos valores religiosos se nieta a abortar, el honbre, por otro lado, quiere hacerlo.
La mujer podría abortar aunque el hombre no quisiera y este perdería al bene, aquí se da la opción del aborto legal que permite que el padre no se vea envuelto en una situación que no desea dando, a la vez, opción a la madre de continuar con ella.
#31 Ese caso es un accidente. No puedes decidirlo todo en base únicamente a lo que puede pasar en caso de accidente.
La cuestión aquí es que la mujer está mucho más desprotegida que el hombre. Si un hombre decide quitarse el condón sin que la mujer se de cuenta, quien se queda embarazada es la mujer. Si un hombre es violado él no se queda embarazado; una mujer, sí. Si, como ocurre aún mucho, una adolescente es presionada por su novio para hacerlo sin protección, y por falta de madurez acepta, quien se queda embarazada es la mujer (y no hace falta que sea con amenazas; basta con el clásico chantaje emocional del "si me quisieses de verdad, lo harías conmigo sin condón"...). Y suma y sigue. Pero al final, quien se queda embarazada es la mujer, no el hombre. Por tanto, tiene sentido que la mujer sea quien decide, y que el hombre tenga que hacerse responsable de sus actos.
Y un aborto no es plato de gusto para nadie.
Un caso puntual de accidente por condón no contrarresta los miles de casos de dejadez y pasotismo.
#31 Y añado: si en una pareja una es tan religiosa como para no querer abortar si se queda embarazada, él sabe a qué atenerse. Si no le gusta, que se busque a otra.
#31 Estoy tan de acuerdo con eso como de que el hombre pueda gestar, amamantar y dar a la luz para que la carga no recaiga únicamente sobre la madre.
Sería justo pero la naturaleza es la que es y como no puedes obligar a una mujer a llevar a cabo un embarazo y parir solo porque el padre quiera tener el hijo no hay nada que hacer ¿O que hacemos? ¿Mujeres que necesiten la autorización de un hombre para abortar? ¿Sacamos el feto y que se geste en un baúl? En el tema reproductivo nunca se llegará a una situación absolutamente justa para las tres partes. Un hombre puede elegir no criar a su hijo, pero no puede elegir desentenderse absolutamente igual que la madre tampoco puede, a no ser que el niño se de en adopción.
#55 tiene toda la razón pero están tan absorbidos con eso de que las mujeres tienen más derechos que el hombre, la guerra de sexos y demás mierda ,que no les entra en la cabeza
#21 Me refiero a la futura paternidad del padre, a la cual sí puede renunciar la madre abortando.
#37 porque la madre no renuncia a la maternidad,lo que renuncia es a tener un hijo. Una vez nacido la madre no puede abortarlo y el padre tampoco puede desentenderse.
#41 la
Madre puede darlo en adopción. El padre no.
Esos en mis libros no es ser igualitarios
#44 el padre tb puede. Bajo las mismas condiciones que la madre
#49 ah si?
Ahora me entero. Dime dónde estás esas condiciones?
#41 se está hablando de que el padre se desentiende en los 3 primeros meses, no después de nacido
#59 el padre puede cantar misa los primeros tres meses de embarazo porque si el niño nace lo que hayan decidido los padres es papel mojado. Una vez nacido ni el padre ni la madre pueden desentenderse a menos que lo den en adopción
#64 por qué el padre no puede desentenderse en los primeros 3 meses? El niño ya tendría a la madre.
#68 porque no puede..ni el padre NI LA MADRE. si el niño nace la única manera de desentenderse es darlo en adopción.
#39 no se dan cuenta de que el bebé que va a nacer NO forma parte de esa puta lucha de sexos y que sus derechos están por encima del padre y de la madre...
Mi punto es que si la madre tiene 3 meses para decidir, en ese mismo periodo el padre también debería poder decidir si quiere hacerse cargo de él o no en el futuro cuando nazca
#60 no, eso no es así. Cuando nazca los dos se tienen que hacer cargo a menos que lo den en adopción para que se haga cargo otro
#63 no hablo de cuando nazca, hablo en los 3 primeros meses de embarazo
#67 y dale ,que todo lo que los padres puedan decidir en los primeros meses de embarazo queda en papel mojado una vez que nazca el niño..y repito una vez que nazca los derechos del niño pasan por encima de cualquier acuerdo al que hayan llegado los padres.
Igualmente vale para la madre. Si llega a un acuerdo con el padre para que una vez nacido ella se desentienda, si el padre o el hijo cuando sea capaz reclaman a la madre, está tendrá que hacerse cargo
#69 una vez que nazca los derechos del niño pasan por encima de cualquier acuerdo al que hayan llegado los padres.
Pero lo dices porque un hijo ha de tener un padre y una madre o por qué?
#71 no, también puede tener dos padres o dos madres. O un padre...o una madre. Pero lo que si tiene son unos derechos que hay cumplir
#72 Y esos derechos cuáles son? Ya que parece ser que se quebrantan si el padre renuncia a su mantenimiento antes de que nazca, pero no se quebrantan si una madre decide ser madre soltera.
#73 si una madre decide ser madre soltera no hay padre al que exigirle unos derechos.
#21 Si, puede abortar
#50 eso no es renunciar a la maternidad.
#99 Pues, ya que te sabes la teoría, aplícala con B...
#100 no me da la gana, yo no censuro a nadie,de hecho podría votar negativo sus envíos y no lo hago
El se expresa y yo le digo lo que pienso de sus mierdas. El que se encuentra molesto conmigo eres tú, así que ya sabes
Y añado como pregunta, mandarle al ignore evitaría que vea sus envíos? Solo tengo a una persona en el ignore y no sé cómo funciona en ese tema
Porque las mujeres tienen un poquíííto más de derechos.
El aborto masculino será usar condón, o no meterla directamente ¿o qué?
#2 Renunciar legalmente a la paternidad en el mismo período de tiempo en el que puede hacerlo la mujer.
#8 Hombre, pues no la metas sin condón. Es muy sencillo.
#8 la mujer NO puede renunciar a la maternidad salvo que sea dando el hijo en adopción
#2 Será renunciar por escrito a un hijo que reconoces como tuyo pero que no lo quieres. Y es bueno para ambas partes.
Si una mujer se queda preñada puede abortar o no. Pero el hombre no puede desentenderse del niño legalmente, si deja preñada a alguien y no quiere a ese niño
Y esto es una putada para ambos
- La madre puede reclamar la paternidad y que se haga cargo del niño.
-El padre también puede reclamarla.
Y que al cabo de los años, a uno de los dos se le antoje o que quiere que el padre reconozca al hijo, o que se le antoja recuperar a su hijo, es una putada, para el padre o para la madre y para el hijo
#14 Pero es que el problema es que no ponéis el foco dónde se debe, no es una batalla más de esa guerra de sexos que andan librando los muyahidines de internet : El padre sí está obligado a pasar una pensión por hijo no deseado. Y el razonamiento jurídico para ello es sencillo: por encima de los derechos del padre están los derechos del recién nacido, por lo que no se puede desproteger a un niño alegando que su padre -tras coadyuvar a concebirlo- no deseaba su ingreso en el mundo. O sea, supuestamente se defiende al niño, no a la mujer, tal y como está la ley en estos momentos. Comparar el tema con el aborto no procede en absoluto. Otra cosa es que haya que ir revisando estas leyes conforme cambian los tiempos, no te digo que no. Pero sin olvidar que el foco es ese niño ya nacido, no hablamos de neonatos.
#17 no hay recien nacido si se ha abortado, que es justo de lo que se trata, de dar al padre la misma opción que tiene la madre sin por ello afectar la capacidad de decisión de esta.
#2 El aborto femenino será usar condón o no abrirse de piernas directamente ¿o qué?
¿Misma vara de medir o no?
La gente como #0 y su absurda obsesión por la lucha de sexos no se dan cuenta de que el bebé que va a nacer NO forma parte de esa puta lucha de sexos y que sus derechos están por encima del padre y de la madre...y de la puta que los parió a todos. Cansinos ! Sobre todo #0 y su maldita obsesión con llenar meneame de noticias sobre guerra de sexos.
Así que de casi 1400 noticias que ha subido, le han sobrevivido menos de 100
#24 Entonces entiendo que estás en contra del aborto femenino.
#38
1 no es.necesario llamarlo aborto femenino, no existe otro tipo de aborto.
2 no , no estoy en contra del aborto
Y 3 ,que parte del post al que respondes es la que te hace "entender" que estoy en contra del aborto?
#24 Y ahí estás, en muchas de esas noticias, dando por culo sobre si B... esto o B... lo otro. Creando mal rollo en meneos que sí les interesan a otras personas cuando tú tienes la solución a tu problema de hastío a golpe de clic. Cerrar la página, irte a tomar viento y dejar de molestar a los demás.
CC #38
#95 a golpe de click tienes tú el ignorarme y dejar de darme porculo a mi
Con estas comidas de bola a las nuevas generaciones las perspectivas del país son chulisimas. Los niños se ven solo como una carga y ya no tiene hijos nadie (español claro). Voy a ver que empresas fabricantes de piensos para gatos y utensilios para viejolescentes cotizan en bolsa...