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#8:
#6 #3 Joder, pues efectivamente, era mentira:
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Alemania#Elecciones_al_Reichstag
Como ha ensuciado su memoria este hombre los ultimos años dejandose comer la polla por la ultraderecha.
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Alemania#Elecciones_al_Reichstag
Como ha ensuciado su memoria este hombre los ultimos años dejandose comer la polla por la ultraderecha.
Comentarios
#11 hay que ser muy de derechas para considerar libertad digital, estadodealarma, etc. liberalismo
#11. Hombre, esa es una buena apreciación que Ciudadanos debería explicar. Por qué ponen un cordón sanitario al PsoE y comulgan con Vox.
Hoy todos son liberales, hasta el 'extremocentrismo'.
Me he leído el primer párrafo y admite que iba borracho. Ni con tus ojos.
#17 Escohotado siempre fue un burgués bohemio borracho. Eso unido a su pedantería lo coloca como cuñado primigenio.
Debería ser entretenido para tomar unas cañas un rato, para el resto mejor dejarle a su bola.
Dos mierdas que compiten o discrepan entre ellas de cual es la mayor asesina de la humanidad.
#2 Ni nazis ni judios, los extremos nunca son buenos.
#7 Claro, uno es una ideología/ partido político y el otro una religión.
Pero de qué diablos hablas
#20 Está bien entender la ironía.
#7 A ver, no entiendo el sentido de tu frase. ¿Estás comparando a nazis y judíos?
#28 Era una forma de decir que cada uno pone los "extremos" donde quiere,
#23 El más evidente, y al que tienden todos los intelectuales: el mira cuánto sé.
Lo mismo te cita a propagandistas comunistas que filósofos que políticos o gobernantes.
Al mismo tiempo hace análisis o más bien pseudo análisis muy cogidos por los pelos de la actitud, filias y fobias de rusos, ucranianos, Stalin, Hitler...
También pretende apoyar la crítica política en hechos históricos que no se produjeron o que "podrían haberse producido" como que los rusos hubieran capitulado de buenas a primeras.
Vamos, un cacao de película.
La carta abierta de Pedro Insua a Antonio Escohotado:
https://www.elliberal.com/carta-abierta-a-antonio-escohotado/?amp=1
Y el hilo sobre la noticia:
Pero Antonio, ¿no hablamos de los partidos liberales europeos apoyando, durante años y años, al partido fascista de Mussollini, tanto que hasta ese Partido Liberal Italiano llevó con sus votos al partido fascista al gobierno?
Porque de los supuestos comunistas alemanes apoyando a los nazis si nos hemos acordado (cosa que por más que busco no encuentro, ¿no será otra mentirijilla de las tuyas, bribón?)...
Cc: #23
la respuesta de Escohotado es impresionante y se ve que esta a varios niveles intelectuales por encima de Insua. El cual es un gran intelectual, pero le cuesta desengancharse emocionalmente del comunismo. Se le nota que fue un creyente ferviente en su juventud.
Si Insua es honesto intelectualmente, acabará renunciando al comunismo al igual que hizo Escota.
#10 La respuesta de Escohotado es un farrago que no hay por dónde cogerlo.
Que no dudo de su intelecto, pero se pega una colección de desbarres de marca mayor y muchos argumentos están cogidos por los pelos.
#13 ¿pero cuáles? ¿qué desbarres?
#13 #23 Y en cualquier caso es floja la respuesta de Escohotado. Porque si el argumento principal de Insua para diferenciar nazismo y bolchevismo es la idea de "raza superior" en el primero contra la de "clase" en el segundo, una clasificación biológica frente a una antropológica (con todo lo que esa diferencia conlleva), Escohotado, tras dar mil vueltas y adornos, cuando se enfrenta al argumento principal de Insua, no presenta poco más que un recordatorio de esos evidente excesos y malentendidas ideas de clase que se dieron durante buena parte de la revolución y posterior , y a partir de la que tantas barbaridades se llegarón a cometer. Pero eso en ningún caso contraargumenta lo expuesto por Insua, sino que más bien lo afianza: que cuando una propuesta antropológica se malentiende como biologicista, se pasa de bolchevismo a nazismo.
#34 Pero es que el bolchevismo, por definición, era nacionalista pero no etnicista. En ese sentido la comparación es lo que decía yo que es forzadísima.
Las ideologías autoritarias tienen en común el serlo. Pero fuera de ello hasta comparar el nacionalcatolicismo de Franco con el nazismo es forzado. Como comparar a Fidel Castro con Pol Pot, aunque los dos fueran marxistas.
Ni te digo buscar similitudes entre nazismo y bolchevismo.
#35 Bueno, diría, ahondando en las diferencias, que los bolcheviques no eran nacionalistas, sino internacionalistas, posición que fueron abrazando más aún según se desarrolló la I Guerra Mundial (declararon oficialmente el nacionalismo como una ideología hostil, ya que se oponía a la idea del internacionalismo proletario). Otra cosa es que luego según consiguieron el poder, y en especial con Stalin y su idea de "dialéctica de estados", el partido fue tomando posiciones más nacionalistas...
Funcionario del Estado toda la vida, pero liberal. En fin...
#30 ES el cénit de lo que uno puede esperar en esta vida : liberal y funcionario...
Echando un vistazo a "los enemigos del comercio" el típico aburrimiento, que si los monjes benedictinos tenian tal economia, que si el rey feudal tal ...
Leerse cosas de esas no sirve para nada ...
Esto solo solucionará cuando la automatizacion haga posible que la gente trabajando 2 horas diarias o ninguna pueda llevar una vida, la politica APENAS SERA NECESARIA por tanto , los politicos sobraran y al paro como todos, y los primeros paises en conseguirlo sera EEUU, Alemania, Holanda ... a los demas le tocara esperar, no hay mas, ese tipo de libros, que hoy hay miles y miles, es llenarse la cabeza de zurrapa para nada
#5 ¿Tú crees? La política es algo consustancial a las operaciones de los humanos. Por ejemplo, dime entonces como el profesor (o el robot o algoritmo que dé clases a los chavales) de este ejemplo que te doy podrá tomar una decisión sin que esta implique una decisión política:
"Un profesor se encuentra, ya iniciado el curso, con una clase de quince alumnos, donde cinco de ellos tienen un nivel superior al supuesto para ese curso y edad, otros cinco el nivel esperado para su curso y edad y otros cinco con un retraso frente al nivel que se suponen deberían cursar. ¿Qué opción debería tomar el profesor a la hora de abordar lo que queda de curso?
¿Tal vez subir el nivel de la clase, y así aprovechar al máximo las excelentes aptitudes de los cinco alumnos adelantados, poniendo las cosas imposibles para los otros diez alumnos de nivel normal y con más dificultades?, ¿tal vez seguir con el plan propuesto, desaprovechando las aptitudes de los cinco alumnos adelantados a su nivel, y dejando atrás a los que van más retrasados?, ¿o tal vez frenar el avance curricular, para así poder recuperar a los cinco alumnos con dificultades, a costa de frenar la evolución de los otros diez?
Y es que la política no es sólo cosa de políticos..."
Aquí el breve artículo de donde saco este ejemplo y que escribí hace tiempo sobre el asunto, por si te pateciera echarle un ojo:
El profesor, la tecnocracia y las ideologías
#38 Lo leere con tiempo, pero parte del supuesto de la escasez de medios claro, con tres aulas o tres turnos para cada nivel de alumno ya no hay problema, si desaparece la escasez tendria que desaparecer la politica que no es mas que ; hay 15 bocadillos pero 28 personas con hambre, osea lo de siempre. Si el avance tecnologico da sustento y abundancia pues la politica esta en segundo plano. Y ademas es lo que pasa, aqui ya no manda Sanchez ni el otro, quien manda es Amazon, Airbus ( conflicto de Cadiz ahora ), Coca-cola etc esto ya ha empezado
Esto ha llegado a portada??? Miremos la parte positiva y tomemos la como un indicador de la miseria intelectual en la que nos adentramos sin frenos, deseando ser sustituidos por una IA, como mal menor...
No sabía lo que dice en la carta:"hasta 1934, el PC alemán vota unido al nazi, bajo el lema de que el enemigo común son los «socialfascistas» del SPD, la socialdemocracia alemana fundada por Lasalle, por entonces dividida entre seguidores de Bernstein, Kautsky y Ebert."
A quién le puede extrañar el pacto Hitler -Stalin en 1939?
#3 ¿a Chamberlain?
#3 pues estoy contrastandolo por internet porque este hombre ultimamente era poco de fiar en cuanto a fuentes y cosas, y mucho me extraña que estuvieran matandose por la calle el PC y los nazis y luego se presentaran juntos a las elecciones, suena rarisimo
#6 #3 Joder, pues efectivamente, era mentira:
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Alemania#Elecciones_al_Reichstag
Como ha ensuciado su memoria este hombre los ultimos años dejandose comer la polla por la ultraderecha.
#8 Vale, había entendido "se presentaban juntos" pero lo que dice es que votaban "las mismas cosas", por lo que según el eran lo mismo...
#19 Las contradicciones a lo largo de la historia de los diferentes partidos políticos históricos son amplias. Fíjate si es así que hemos llegado a ver cosas como al partido liberal italiano llevando al poder con sus votos a los primeros gobiernos de Mussollini, para luego fusionarse a posteriori en el partido fascista... Por no hablar de las repetidos y diferentes apoyos que el partido fascista recibió por parte de ilustres liberales de toda Europa (Giretti, Von Mises, Pareto, etc...). Cosas estas que se han repetido luego más adelante en otros lugares. Dicho esto, los comunistas, como el resto, no se libran en especial de estas contradicciones.
Aún así, la negativa del KPD a aliarse con el SPD no justifica la frase de Escohotado (y copio literal): "el PC alemán vota unido al nazi", más que otra cosa porque diera la sensación, sin más detalle por parte del que presenta tal afirmación (alguno podría pensar que más que un olvido se trata de una consciente malaintención por parte del interfecto), que el KPD fuera en alianza con el NSDAP, cuando fueran algunas muy concretas votaciones donde coincidieron y cuando en realidad ambos partidos ya se encontraban en una guerra violenta entre ellos.
CC: #8 #9
#36 " (alguno podría pensar que más que un olvido se trata de una consciente malaintención por parte del interfecto),"
Es que en los ultimos años todo lo que soltaba era muy así, como cuando dice que la revolucion de octubre fue contra la democracia porque el zar ya habia abdicado, que tiene su gramo de verdad pero dicho así sin mas contexto de como estaba aquello es una manipulacion.
#8 Hay que ser muy radical para considerar el liberalismo como ultraderecha, pero allá cada uno con su película.
#11 Culpa de lo "liberales" en España que no han querido distanciarse de la ultraderecha franquista de toda la vida. De hecho es difícil distinguirlos, pero en España no hay derecha si no es con Franco y los capillitas.
#11 donde está el liberalismo en España?
#22 ¿Esperanza Aguirre es uno de sus exponentes?
#11 El liberalismo propugna derechos sólo negativos. No se trata de hacer a los demás lo que quieras que hagan contigo sino de no hacer a los demás lo que no quieres que no hagan contigo y del resto dejarlo a la caridad... Es decir que en lugar de derechos tengas libertades y si no te las puedes pagar ni permitir te apañas que los demás no tienen obligación alguna de que se cumplan supuestos derechos tuyos sino sólo no impedir que hagas las cosas cuando te las puedes permitir. No propugna por tanto la justicia social sino la caridad y aunque no conceda derechos positivos a las corporaciones ni al gran capital como el fascismo tradicional, en la práctica se los está concediendo al generar clases de primera y de tercera según se puedan o no permitir acceder o pagar a esas libertades y quienes pueden van creciendo y el resto se acaba vendiendo "libremente" de esclavo porque no se puede permitir no ser esclavo
O sea libertad para disponer de tus propiedades no derecho a tener algo sino libertad a utilizar como te plazca lo que tienes sin que te lo arrebatan para salvar vidas que no se pueden pagar el no morir. Por ejemplo
#8 #6 de tu enlace:
A pesar de ello, en el mismo periodo el KPD continuó con su política de considerar a los socialdemócratas como socialfascistas, lo que en realidad suponía considerar al SPD como el principal enemigo a batir. Este planteamiento fue en parte una de las razones que impidieron la formación de una posible alianza de la izquierda alemana contra el Partido Nazi, que en aquel momento era la primera fuerza electoral del país y ya controlaba el Reichstag
A los comunistas les suele ir bien que unos fascistas sean amenaza. Pero en este caso creen que dejando crecer al monstruo les va ir cuanto mejor, hasta que el monstruo los engulle
#6 no precisamente raro : la entrada de los nazis en.Paris es saludada por l'Humanite, el órgano del PCF
#3 Como análisis deja bastante que desear. Escohotado ya no andaba muy bien de la azotea.
Los comunistas alemanes consideraban que nazis y socialdemócratas eran la misma mierda, igual que los socialdemócratas consideraban a nazis y comunistas la misma mierda. Un resumen rápido lo tienes mismamente en la wiki en castellano:
https://es.wikipedia.org/wiki/Socialfascismo