Aunque la reforma del Código Penal castiga a quienes intenten obstaculizar el derecho a la interrupción voluntaria del embarazo, colectivos religiosos sortean la norma amparándose en la libertad religiosa
#2:
A mí siempre me ha parecido curioso eso de rezar frente a las clínicas de aborto.
Eso significa que esas personas no tienen y no necesitan trabajar, así que viven en una realidad paralela.
Si necesitaran currar para vivir, no estarían haciendo el puto mongolo rezando al dios de los pederastas en horario laboral.
#1:
Aun recuerdo el del megafono policial prestado a antiabortistas, la ley se puede aprobar pero hay que cumplirla, y si no se destinan medios y ordenes directas pues solo es propaganda.
#24:
#13
"Estuve una mañana entera tomando una caña"
Por culpa de gente como tu la hostelería se va a pique.
#16:
Pero tú no puedes ponerte delante de una procesión de semana santa a descojonarte de la ignorancia supina del rebaño, o sacar tu propia procesión del coño insumiso porque te cae una denuncia por atentado contra los sentimientos religiosos.
#66:
#36 Una vez en un autobus en Londres una chiquilla de unos 12 años o asi con su madre sentadas en frente, la niña se da la vuelta y me da un folleto de alguna iglesia, le digo que no gracias que no creo en dios y la madre se mosquea conmigo, le parecio ofensivo que le pudiera decir a una niña que no creo en dios
La niña la verdad que me miraba flipando, espero haber creado una pequeña grieta en la burbuja donde le ha tocado vivir.
#13:
#2 Estuve una mañana entera tomando una caña delante de la clínica de este tipo más famosa de Madrid. Es tal como te lo imaginas: 2, 3 personas ahí, pero la única que no se movió era un caballero de mediana edad al que claramente le hacen la comida, le limpian la casa y le hacen la cama. Las otras, mujeres, iban, venían, iban cambiando.
#35:
#34Por cierto, en la Biblia pone que no hay que tomar el nombre de Dios en vano, supongo que eso incluya rezar con objeto de molestar y no de rezar.
A ver, los pseudocatólicos no son muy de leer su propio evangelio, permíteme que te ilustre
Mateo 6:5-7
Cuando ustedes oren, no sean como los hipócritas, que aman orar de pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles, para ser vistos por los hombres. De cierto les digo que ya tienen su recompensa. 6 Pero tú, cuando ores, entra en tu habitación, cierra la puerta y ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en secreto te recompensará[a]. 7 Y al orar, no usen vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que serán oídos por su palabrería
Los grupos antielección convocan rezos ante las clínicas que practican abortos pese a que una reform [...]
Aviso: yo no soy creyente de ninguna religión porque me he revisado bastantes como para darme cuenta de que todas son contradictorias entre sí.
#6:
#2 Cerca de mi casa hay una y siempre hay seres de esos primitivos delante. Puede que el obispado o algún otro chamán de su secta les pague un sueldo del dinero que su deidad les debe proveer.
#4:
#2 igual viven de las famosas pagas del Estado
#15:
Es que no van a rezar, van a presionar para que no aborten.
Lo de rezar es lo que dicen que hacen para poner cara de buenos.
#2 Cerca de mi casa hay una y siempre hay seres de esos primitivos delante. Puede que el obispado o algún otro chamán de su secta les pague un sueldo del dinero que su deidad les debe proveer.
#2 Estuve una mañana entera tomando una caña delante de la clínica de este tipo más famosa de Madrid. Es tal como te lo imaginas: 2, 3 personas ahí, pero la única que no se movió era un caballero de mediana edad al que claramente le hacen la comida, le limpian la casa y le hacen la cama. Las otras, mujeres, iban, venían, iban cambiando.
#2 ¿Currar para vivir? ¿Los cristofascistas? Para lo que trabajan tienen mejor financiación que la casa real, y una gran parte viene del dinero público entre lo que reciben y lo que les permiten no pagar.
Aun recuerdo el del megafono policial prestado a antiabortistas, la ley se puede aprobar pero hay que cumplirla, y si no se destinan medios y ordenes directas pues solo es propaganda.
Pero tú no puedes ponerte delante de una procesión de semana santa a descojonarte de la ignorancia supina del rebaño, o sacar tu propia procesión del coño insumiso porque te cae una denuncia por atentado contra los sentimientos religiosos.
#28#30 me temo que es complicado de legislar una restricción a la libertad de reunión y de expresión en la vía pública
Por otro lado, una mujer que va a abortar es, por definición, no católica, así que una panda de pseudocatólicos rezando a su ente imaginario no debería de molestar.
#32 El problema, es que esa logica se puede utilizar para anular el derecho a la libertad de expresion y reunion en todos los casos, porque cualquier cosa, desde algun punto de vista, se puede ver como una "perversion" de lo que sea.
Si no puedes reunirte para molestar, para que hace falta el derecho de reunion ? porque si solo puedes reunirte cuando no molestas a nadie, no hace falta ninguna ley que proteja ese derecho, porque nadie se va a quejar nunca.
Libertad de expresion pero solo cuando no molesta no es libertad de expresion, eso hasta en la dictadura mas perversa ya existe.
Mas que restringir la libertad de expresion, lo que habria que hacer es proteger mas a esas mujeres, por ejemplo si los gobernantes obligasen a que todos los hospitales y centros practicasen abortos no harian falta clinicas especializadas en abortos, y esas oraciones o reuniones no tendrian casi efecto ya que las mujeres que optasen por abortar estarian mas protegidas y no se verian señaladas.
#43 Puedo reunirme con unos colegas, todos legales con cartelitos de curas que han abusado de crios justo al ladito de estos HDP que "rezan"? Nada de violencia, nada de intimidación, solo derecho de reunión y extrañas casualidades.
Creo que todos tenemos claro que yo NO podría hacer eso
#43 No hay ningún problema con eso.
El fraude de ley y la mala fe son figuras muy vistas por los jueces, que no se chupan un dedo.
Y por ley no puedes ejercer la libertad de reunión y de expresión en muchos casos. Reunirme para planear un asesinato es ilegal. Expresar acusaciones graves sin pruebas también es ilegal.
#57 Estoy casi de acuerdo contigo en los hechos que comentas, pero poco tienen que ver con lo que he dicho, porque en España no vivimos en un estado de derecho, nuestras leyes ya hace muchos años que son pervertidas y moldeadas a su gusto por los jueces y gobernantes.
#32 Izquierda:
- ¡Los piquetes "informativos" violentos que te obligan a cerrar la tienda están bien ¡viva la lucha obrera! ¡cierra la tienda, esquirol, o te damos una paliza y te rompemos todo!
- ¡Los escraches son jarabe democrático! ¡vivaaa! gritando e insultnado como hienas en masa al lado de la cara de la pobre mujer embarazada (pecado: no ser de izquierdas).
Izquierda, llorando:
- Esas señoras no pueden rezar ahí enfrente, porque molestan (lágrima)
#31 no es tan complicado. Otras veces basta con que vengan los maderos de turno, te digan que es una concentración no autorizada y que tienes 5 min para irte o empiezan a identificar a todo el mundo, pero con éstos no se atreven, por qué será?
#26 Ese artículo es totalmente absurdo. Acosar a una mujer (o a un hombre) mediante actos molestos, ofensivos, intimidatorios o coactivos que menoscaben su libertad ya era un delito antes de que ese artículo existiera
#30 Dicho lo anterior, la única conclusión posible es que la ley es una mierda
Si rezar frente a una clínica puede ser considerado acoso pues que lo decida un juez, pero es igual de acoso (o de no-acoso) existiendo el artículo que cita #26, que si no existiera
#34Por cierto, en la Biblia pone que no hay que tomar el nombre de Dios en vano, supongo que eso incluya rezar con objeto de molestar y no de rezar.
A ver, los pseudocatólicos no son muy de leer su propio evangelio, permíteme que te ilustre
Mateo 6:5-7
Cuando ustedes oren, no sean como los hipócritas, que aman orar de pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles, para ser vistos por los hombres. De cierto les digo que ya tienen su recompensa. 6 Pero tú, cuando ores, entra en tu habitación, cierra la puerta y ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en secreto te recompensará[a]. 7 Y al orar, no usen vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que serán oídos por su palabrería
Mierda de gente sin empatía, ni escrúpulos, ni diría que hasta humanidad. Váyanse a rezarle a sus muñecos de madera y dejen a la gente tomar sus propias decisiones
Pero vamos a ver, o es delito y la administración está haciendo dejación de funciones o la norma es una mierda, que sorpresa, y espero que alguien se responsabilice
1. El que para obstaculizar el ejercicio del derecho a la interrupción voluntaria del embarazo acosare a una mujer mediante actos molestos, ofensivos, intimidatorios o coactivos que menoscaben su libertad, será castigado con la pena de prisión de tres meses a un año o de trabajos en beneficio de la comunidad de treinta y uno a ochenta días.
Obviamente ponerte enfrente de una clínica a rezar o comerte espaguetis con albóndigas no entra en estos supuestos.
#26: Depende, si rezas para ti, no, pero si rezas de forma exhibicionista, pues entonces a lo mejor no rezas para Dios sino para molestar a otras personas.
Por cierto, en la Biblia pone que no hay que tomar el nombre de Dios en vano, supongo que eso incluya rezar con objeto de molestar y no de rezar.
#38 a mí no me tienes que convencer, el aborto debería ser libre y mediante Sanidad Pública siempre
Aquí el problema es tipificar como delito una reunión de tipos rezando, como especifica el artículo, después de la entrada en vigor de la ley en 2022.
Las bases están claras: no acercarse a las mujeres, ni a las trabajadoras, tan solo rezar ininterrumpidamente
Obviamente esos pseudocatólicos no se acuerdan de lo que su hijo de dios les dijo específicamente:
Mateo 6:5-7
Cuando ustedes oren, no sean como los hipócritas, que aman orar de pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles, para ser vistos por los hombres. De cierto les digo que ya tienen su recompensa. 6 Pero tú, cuando ores, entra en tu habitación, cierra la puerta y ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en secreto te recompensará[a]. 7 Y al orar, no usen vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que serán oídos por su palabrería
Rezar en la calle -> MAL, no se reza en público
Rezar el rosario -> MAL, los rezos repetitivos no valen
#63 Una vez, sentado a la puerta de mi negocio, paso un señor con chilaba y gran barba blanca acompañado de varios jóvenes rasurados. El menda me señaló (luzco barba poblada) y dijo "mirad, hasta los impíos van como mandan las escrituras". Le comenté que no creía en dioses, ni en gnomos ni hadas. Fue peor, comenzó a declamar a sus acompañantes "¿Veis? Hasta los apóstatas merecedores de tormento siguen los dictados del profeta y no como vosotros que sois la vergüenza de Allah". Es imposible discutir con un fanático religioso, como los imbéciles te llevan a su terreno.
#36 Una vez en un autobus en Londres una chiquilla de unos 12 años o asi con su madre sentadas en frente, la niña se da la vuelta y me da un folleto de alguna iglesia, le digo que no gracias que no creo en dios y la madre se mosquea conmigo, le parecio ofensivo que le pudiera decir a una niña que no creo en dios
La niña la verdad que me miraba flipando, espero haber creado una pequeña grieta en la burbuja donde le ha tocado vivir.
Hay una cosa que se puede hacer que no los combate muy bien (porque en realidad pasan bastante de la Biblia), pero les toca muchísimo los cojones: acercarse a ellos y decirles únicamente "Mateo 7, primero".
Es que rezar en la vía pública no debería ser delito. Si se tratara de un grupo lo suficientemente numeroso como para obstaculizar el paso debería ser comunicado a la Autoridad competente, como cualquier otra concentración, pero el acto de rezar en si no debería ocasionar ningún problema.
Otra cosa distinta es que persigan rezando a las mujeres que acuden a la clínica, o las atosiguen y acosen, aunque sea "con buenas maneras". Eso entiendo que no esté permitido.
Por cierto, recientemente se pueden ver en Twitter imágenes de multitudes (de varios cientos) de musulmanes rezando en plena calle, creo que en Reino Unido. ¿Alguien piensa que eso debería estar prohibido también? Porque está claro que es un acto político reivindicativo a cuenta del conflicto israelí-palestino, y no una concentración casual o por falta de lugares para el rezo habitual.
#9 Según la inclinación política se justifica mucho el llevar las leyes al límite. Tenemos una ley que prohibe obstaculizar el ejercicio al derecho al aborto. Dejaré mi comentario en términos muy generales, sin proponer ejemplos, pero creo que es algo que cualquiera ha percibido en diferentes tipos de manifestaciones.
Si no están obstaculizando su derecho al aborto, pues llegados ese punto, es el estado de derecho el que ha ganado. No podemos hacer leyes cada vez más extremos para problemas tan subjetivos. Al final, habrá que cancelar también el que en medios de comunicación se cuestione el derecho al aborto porque abortar es muy duro y eso coacciona a las mujeres, es absurdo.
Sinceramente creo que es lo máximo que se puede hacer sin coartar el derecho de la libertad de expresión. No puede prohibir que la gente se manifieste, que piense diferente, o como si se sientan a leer un libro en la calle.
Nunca entendí lo de rezar para conseguir algo. Entiendo el rezo como una forma de meditación propia pero si rezas...¿no estás "obligando" a Dios a hacer algo que, siendo omnipotente, debería haber detenido sin más?
El dios del Antiguo Testamento molaba más, enviaba una plaga y a tomar por culo
#27 Pues... psicológicamente les ayudará mentalmente, por lo demás es efecto placebo.
- Si dios lo concede, pues dios es muy bueno, y te ha escuchado.
- Si no lo concede, es que dios no puede intervenir en tu libre albedrio, has sido malo, o qué se yo.
El dios del antiguo testameno enviaría osos a destrozar a todos los meneantes que se burlen de sus feligreses.
Me parece bien que se tomen medidas para garantizar el derecho al aborto, pero el titular es ridículo: desde cuando el Estado no se preocupa de las mujeres? Si son la prioridad maxima en toda política pública…
#25 Y todo por algo, que si bien pueda resultar molesto, no es un delito. No, no les van a detener por rezar, ni por ninguna otra chorrada que se inventen. Hasta diría que esto encaja perfectamente en lo que es la libertad de expresión.
Rezar no es delito. Delito es acosar a las mujeres que entran en la clínica. Esa es una actitud deleznable, hay mujeres que tienen que interrumpir el embarazo por juicio clínico o simplemente porque les da la gana, pero aún así, mara muchas no es una decisión fácil y aunque lo fuera, no tienen que ser acosadas
#12 Tampoco podemos llamar acoso a todo lo que nos moleste. Si el peor "acoso" que hacen actualmente es estar allí rezando con una pancarta que pone "Podemos ayudarte" sinceramente, pienso que el estado de derecho ha ganado.
Escupir al cielo y que casualmente caiga tremendo ñardo en la cara de un siervo del Señor tampoco está prohibido, ya que los caminos del Señor son inexcrutables.
¿ no se asocian las clínicas para denunciar a todo Cristo? A los que rezan por agresores y a la policía y administraciones por prevaricación.
Cambiando de tema... Las leyes salen del legislador con una intención y luego el "intraestado" les da otra. Curiosamente siempre en contra de las mujeres.
#74 es una opinion pero lo de prohibir que la gente proteste, tampoco lo veo como tu dices pero lo respeto, tambien a mi me pueden molestar quien proteste por palestina, rusia o lo que sea pero es la que hay
Pues es una noticia obvia, porque obviamente no podrán detener a nadie por rezar en ningún sitio, ni por (como dice otro comentario) por sentarse a descansar, leer un libro, o cenar. Si la ley prohibe que se obstaculice un derecho, pues habrá que ver si eso lo obstaculiza.
Pon un cartel delante de una Iglesia que ponga "Dios no existe, podemos ayudarte" y da un discurso sobre los abusos en la Iglesia. Veremos si es delito o no. Vamos camino del medievo con estas sentencias.
Debe ser que para la izquierda no es suficiente y hay que poner medidas para que haya más todavía.
Luego, que si hay un problema de natalidad y España entre los países con menor tasa de natalidad del mundo.
Y casi 100.000 nonatos muertos cada año en España.
#72 ¿Vas tú a cuidar de esos niños, financiar su crianza, dedicarles todo tu tiempo durante 4 años y darles de comer?
¿Vas tú a poner en riesgo tu salud con un embarazo?
Comentarios
A mí siempre me ha parecido curioso eso de rezar frente a las clínicas de aborto.
Eso significa que esas personas no tienen y no necesitan trabajar, así que viven en una realidad paralela.
Si necesitaran currar para vivir, no estarían haciendo el puto mongolo rezando al dios de los pederastas en horario laboral.
#2 igual viven de las famosas pagas del Estado
#2 Cerca de mi casa hay una y siempre hay seres de esos primitivos delante. Puede que el obispado o algún otro chamán de su secta les pague un sueldo del dinero que su deidad les debe proveer.
#6 su deidad, no, más bien pagamos nosotros, queramos o no,
#2 Estuve una mañana entera tomando una caña delante de la clínica de este tipo más famosa de Madrid. Es tal como te lo imaginas: 2, 3 personas ahí, pero la única que no se movió era un caballero de mediana edad al que claramente le hacen la comida, le limpian la casa y le hacen la cama. Las otras, mujeres, iban, venían, iban cambiando.
#13
"Estuve una mañana entera tomando una caña"
Por culpa de gente como tu la hostelería se va a pique.
#24 Me recuerda a un amigo mío hace unos años ya: "¿Me pone agua? ¡Del grifo!"
#2 piensa que las monjas (especialmente las de clausura) consideran que rezar es su trabajo 24/7
#2 Esas X de la declaración de la Renta...
#2 jubiletas ocios@s que están en contra de que les reemplacen los jóvenes.
#2 ¿Currar para vivir? ¿Los cristofascistas? Para lo que trabajan tienen mejor financiación que la casa real, y una gran parte viene del dinero público entre lo que reciben y lo que les permiten no pagar.
#2 Muy buena observación.
Aunque tengo conocidos que se dedican a hacer esas cosas y también trabajan, para dar por culo la gente siempre tiene tiempo.
Aun recuerdo el del megafono policial prestado a antiabortistas, la ley se puede aprobar pero hay que cumplirla, y si no se destinan medios y ordenes directas pues solo es propaganda.
Pero tú no puedes ponerte delante de una procesión de semana santa a descojonarte de la ignorancia supina del rebaño, o sacar tu propia procesión del coño insumiso porque te cae una denuncia por atentado contra los sentimientos religiosos.
Es que no van a rezar, van a presionar para que no aborten.
Lo de rezar es lo que dicen que hacen para poner cara de buenos.
#15 Exacto, para rezar ya tienen sus iglesias.
Un juez decente debería sentenciar que no es casualidad qué "recen" justo delante de esas clínicas en horario de atención a pacientes.
#26 Si esa gente sólo le da por "rezar" ahí (O comer espaguetis) está claro que quieren molestar.
#26 #28 no te digo que no , sigo dejando la pregunta en el aire, o la ley es una mierda o no se quiere aplicar
#28 #30 me temo que es complicado de legislar una restricción a la libertad de reunión y de expresión en la vía pública
Por otro lado, una mujer que va a abortar es, por definición, no católica, así que una panda de pseudocatólicos rezando a su ente imaginario no debería de molestar.
#31 Pero cómo ya he señalado, no están rezando a un ente imaginario, es una perversión del rezo (Y del derecho de reunión) para molestar.
#32 El problema, es que esa logica se puede utilizar para anular el derecho a la libertad de expresion y reunion en todos los casos, porque cualquier cosa, desde algun punto de vista, se puede ver como una "perversion" de lo que sea.
Si no puedes reunirte para molestar, para que hace falta el derecho de reunion ? porque si solo puedes reunirte cuando no molestas a nadie, no hace falta ninguna ley que proteja ese derecho, porque nadie se va a quejar nunca.
Libertad de expresion pero solo cuando no molesta no es libertad de expresion, eso hasta en la dictadura mas perversa ya existe.
Mas que restringir la libertad de expresion, lo que habria que hacer es proteger mas a esas mujeres, por ejemplo si los gobernantes obligasen a que todos los hospitales y centros practicasen abortos no harian falta clinicas especializadas en abortos, y esas oraciones o reuniones no tendrian casi efecto ya que las mujeres que optasen por abortar estarian mas protegidas y no se verian señaladas.
#43 Puedo reunirme con unos colegas, todos legales con cartelitos de curas que han abusado de crios justo al ladito de estos HDP que "rezan"? Nada de violencia, nada de intimidación, solo derecho de reunión y extrañas casualidades.
Creo que todos tenemos claro que yo NO podría hacer eso
#43 No hay ningún problema con eso.
El fraude de ley y la mala fe son figuras muy vistas por los jueces, que no se chupan un dedo.
Y por ley no puedes ejercer la libertad de reunión y de expresión en muchos casos. Reunirme para planear un asesinato es ilegal. Expresar acusaciones graves sin pruebas también es ilegal.
#57 Estoy casi de acuerdo contigo en los hechos que comentas, pero poco tienen que ver con lo que he dicho, porque en España no vivimos en un estado de derecho, nuestras leyes ya hace muchos años que son pervertidas y moldeadas a su gusto por los jueces y gobernantes.
#32 Izquierda:
- ¡Los piquetes "informativos" violentos que te obligan a cerrar la tienda están bien ¡viva la lucha obrera! ¡cierra la tienda, esquirol, o te damos una paliza y te rompemos todo!
- ¡Los escraches son jarabe democrático! ¡vivaaa! gritando e insultnado como hienas en masa al lado de la cara de la pobre mujer embarazada (pecado: no ser de izquierdas).
Izquierda, llorando:
- Esas señoras no pueden rezar ahí enfrente, porque molestan (lágrima)
#67 @turuleto:
-¡En mi cabeza sonaba espectacular!
#31 no es tan complicado. Otras veces basta con que vengan los maderos de turno, te digan que es una concentración no autorizada y que tienes 5 min para irte o empiezan a identificar a todo el mundo, pero con éstos no se atreven, por qué será?
#51 a ver, el artículo lo explica
"siempre en grupos de menos de 19 personas para que no necesiten una autorización de la Administración"
#59 pues pasa "uno por allí", se les une y ya son 19, que eso también lo sabe hacer la policía cuando les conviene,
#26 Ese artículo es totalmente absurdo. Acosar a una mujer (o a un hombre) mediante actos molestos, ofensivos, intimidatorios o coactivos que menoscaben su libertad ya era un delito antes de que ese artículo existiera
#30 Dicho lo anterior, la única conclusión posible es que la ley es una mierda
Si rezar frente a una clínica puede ser considerado acoso pues que lo decida un juez, pero es igual de acoso (o de no-acoso) existiendo el artículo que cita #26, que si no existiera
#28 Osea prevaricación pura y dura a tenor de ese artículo del código penal.
#34 Por cierto, en la Biblia pone que no hay que tomar el nombre de Dios en vano, supongo que eso incluya rezar con objeto de molestar y no de rezar.
A ver, los pseudocatólicos no son muy de leer su propio evangelio, permíteme que te ilustre
Mateo 6:5-7
Cuando ustedes oren, no sean como los hipócritas, que aman orar de pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles, para ser vistos por los hombres. De cierto les digo que ya tienen su recompensa. 6 Pero tú, cuando ores, entra en tu habitación, cierra la puerta y ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en secreto te recompensará[a]. 7 Y al orar, no usen vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que serán oídos por su palabrería
acoso-centros-practican-ives-continua-pese-prohibe-ley-ante/c018#c-18
El acoso a centros que practican IVEs continúa pes...
elsaltodiario.comAviso: yo no soy creyente de ninguna religión porque me he revisado bastantes como para darme cuenta de que todas son contradictorias entre sí.
Mierda de gente sin empatía, ni escrúpulos, ni diría que hasta humanidad. Váyanse a rezarle a sus muñecos de madera y dejen a la gente tomar sus propias decisiones
#10 Menos mal has puesto la última frase, sino no sabría si insultas a unos u a otros.
#83 como chiste provida está cogidito con hilos pero lo acepto
#84 Menos mal que por eso que he dicho ya has leído mis inclinaciones políticas.
Pero vamos a ver, o es delito y la administración está haciendo dejación de funciones o la norma es una mierda, que sorpresa, y espero que alguien se responsabilice
#3 el Código Penal dice, literalmente:
«Artículo 172 quater.
1. El que para obstaculizar el ejercicio del derecho a la interrupción voluntaria del embarazo acosare a una mujer mediante actos molestos, ofensivos, intimidatorios o coactivos que menoscaben su libertad, será castigado con la pena de prisión de tres meses a un año o de trabajos en beneficio de la comunidad de treinta y uno a ochenta días.
Obviamente ponerte enfrente de una clínica a rezar o comerte espaguetis con albóndigas no entra en estos supuestos.
#26: Depende, si rezas para ti, no, pero si rezas de forma exhibicionista, pues entonces a lo mejor no rezas para Dios sino para molestar a otras personas.
Por cierto, en la Biblia pone que no hay que tomar el nombre de Dios en vano, supongo que eso incluya rezar con objeto de molestar y no de rezar.
#34 a mí me molesta, ver a gilipollas rezando. Me hace pensar en la estupidez humana y eso me entristece,
#26 Cuando ponen pancartas, que no ponen en otros sitios donde rezan, están tratando de manipular su libertad para abortar.
#38 a mí no me tienes que convencer, el aborto debería ser libre y mediante Sanidad Pública siempre
Aquí el problema es tipificar como delito una reunión de tipos rezando, como especifica el artículo, después de la entrada en vigor de la ley en 2022.
Las bases están claras: no acercarse a las mujeres, ni a las trabajadoras, tan solo rezar ininterrumpidamente
Obviamente esos pseudocatólicos no se acuerdan de lo que su hijo de dios les dijo específicamente:
Mateo 6:5-7
Cuando ustedes oren, no sean como los hipócritas, que aman orar de pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles, para ser vistos por los hombres. De cierto les digo que ya tienen su recompensa. 6 Pero tú, cuando ores, entra en tu habitación, cierra la puerta y ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en secreto te recompensará[a]. 7 Y al orar, no usen vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que serán oídos por su palabrería
Rezar en la calle -> MAL, no se reza en público
Rezar el rosario -> MAL, los rezos repetitivos no valen
TODO MAL
¿Si organizo reuniones de ateos ante las iglesias con pancartas que pongan "Dios no existe, podemos ayudarte a salir de la secta" me pasaría algo?
#36 Que te lo pasarías bien y harías algo útil. Pero si eres como el 99,99% de los ateos, simplemente no lo vas a hacer.
#63 Una vez, sentado a la puerta de mi negocio, paso un señor con chilaba y gran barba blanca acompañado de varios jóvenes rasurados. El menda me señaló (luzco barba poblada) y dijo "mirad, hasta los impíos van como mandan las escrituras". Le comenté que no creía en dioses, ni en gnomos ni hadas. Fue peor, comenzó a declamar a sus acompañantes "¿Veis? Hasta los apóstatas merecedores de tormento siguen los dictados del profeta y no como vosotros que sois la vergüenza de Allah". Es imposible discutir con un fanático religioso, como los imbéciles te llevan a su terreno.
#36 Una vez en un autobus en Londres una chiquilla de unos 12 años o asi con su madre sentadas en frente, la niña se da la vuelta y me da un folleto de alguna iglesia, le digo que no gracias que no creo en dios y la madre se mosquea conmigo, le parecio ofensivo que le pudiera decir a una niña que no creo en dios
La niña la verdad que me miraba flipando, espero haber creado una pequeña grieta en la burbuja donde le ha tocado vivir.
Desde el momento en que portan una pancarta que dice "no estás sola, podemos ayudarte", ya no es un simple rezo, son coacciones.
#11 Esto no es una coacción.
Pues la solucion sería abortar delante de las iglesias.
Hay una cosa que se puede hacer que no los combate muy bien (porque en realidad pasan bastante de la Biblia), pero les toca muchísimo los cojones: acercarse a ellos y decirles únicamente "Mateo 7, primero".
#23 Lo que les descoloca del todo es el salmo 137-9 de la Biblia:
"Bienaventurado el que tome tus niños y los estrelle contra la peña"
#40 Y el 137-1, que lo hicieron chulísimo los Melodians (
Supongo que cagarse en dios delante de las iglesias tampoco lo sera
#17 He leido "cagarse delante de las iglesias" y me ha parecido un lavabo muy bonico
¿Cómo que amparándose en la libertad religiosa?
Pues yo soy rastafari y, cuando me pillen los mossos fumándome un tronchaco en la calle, también me ampararé en la libertad religiosa
Jah man, aquí o follamos todos, o la puta al río.
Esto se solucionaría metiendo las clínicas dentro de los hospitales públicos
Y no se van a rezar frente a prostíbulos por las almas de los pecadores. Qué selectos son estos católicos.
#54 ¡Que son compañeros, coño! El sábado al burdel y el domingo a misa y a confesarse y aquí no ha pasado nada...
Es que rezar en la vía pública no debería ser delito. Si se tratara de un grupo lo suficientemente numeroso como para obstaculizar el paso debería ser comunicado a la Autoridad competente, como cualquier otra concentración, pero el acto de rezar en si no debería ocasionar ningún problema.
Otra cosa distinta es que persigan rezando a las mujeres que acuden a la clínica, o las atosiguen y acosen, aunque sea "con buenas maneras". Eso entiendo que no esté permitido.
Por cierto, recientemente se pueden ver en Twitter imágenes de multitudes (de varios cientos) de musulmanes rezando en plena calle, creo que en Reino Unido. ¿Alguien piensa que eso debería estar prohibido también? Porque está claro que es un acto político reivindicativo a cuenta del conflicto israelí-palestino, y no una concentración casual o por falta de lugares para el rezo habitual.
#9 Según la inclinación política se justifica mucho el llevar las leyes al límite. Tenemos una ley que prohibe obstaculizar el ejercicio al derecho al aborto. Dejaré mi comentario en términos muy generales, sin proponer ejemplos, pero creo que es algo que cualquiera ha percibido en diferentes tipos de manifestaciones.
Si no están obstaculizando su derecho al aborto, pues llegados ese punto, es el estado de derecho el que ha ganado. No podemos hacer leyes cada vez más extremos para problemas tan subjetivos. Al final, habrá que cancelar también el que en medios de comunicación se cuestione el derecho al aborto porque abortar es muy duro y eso coacciona a las mujeres, es absurdo.
Sinceramente creo que es lo máximo que se puede hacer sin coartar el derecho de la libertad de expresión. No puede prohibir que la gente se manifieste, que piense diferente, o como si se sientan a leer un libro en la calle.
Nunca entendí lo de rezar para conseguir algo. Entiendo el rezo como una forma de meditación propia pero si rezas...¿no estás "obligando" a Dios a hacer algo que, siendo omnipotente, debería haber detenido sin más?
El dios del Antiguo Testamento molaba más, enviaba una plaga y a tomar por culo
#27 No es más que una excusa para sus prejuicios.
#27 Pues... psicológicamente les ayudará mentalmente, por lo demás es efecto placebo.
- Si dios lo concede, pues dios es muy bueno, y te ha escuchado.
- Si no lo concede, es que dios no puede intervenir en tu libre albedrio, has sido malo, o qué se yo.
El dios del antiguo testameno enviaría osos a destrozar a todos los meneantes que se burlen de sus feligreses.
La libertad religiosa aquí no pinta nada. Se les podría prohibir hacer el magufo en la vía pública y eso no afectaría a su libertad religiosa.
Pero sí que les asiste la libertad de expresión.
#20 "mientras esto sólo afecte a las mujeres..."
Me parece bien que se tomen medidas para garantizar el derecho al aborto, pero el titular es ridículo: desde cuando el Estado no se preocupa de las mujeres? Si son la prioridad maxima en toda política pública…
#25 Nunca es suficiente.
#25 Y todo por algo, que si bien pueda resultar molesto, no es un delito. No, no les van a detener por rezar, ni por ninguna otra chorrada que se inventen. Hasta diría que esto encaja perfectamente en lo que es la libertad de expresión.
Rezar no es delito. Delito es acosar a las mujeres que entran en la clínica. Esa es una actitud deleznable, hay mujeres que tienen que interrumpir el embarazo por juicio clínico o simplemente porque les da la gana, pero aún así, mara muchas no es una decisión fácil y aunque lo fuera, no tienen que ser acosadas
#12 Tampoco podemos llamar acoso a todo lo que nos moleste. Si el peor "acoso" que hacen actualmente es estar allí rezando con una pancarta que pone "Podemos ayudarte" sinceramente, pienso que el estado de derecho ha ganado.
Escupir al cielo y que casualmente caiga tremendo ñardo en la cara de un siervo del Señor tampoco está prohibido, ya que los caminos del Señor son inexcrutables.
¿ no se asocian las clínicas para denunciar a todo Cristo? A los que rezan por agresores y a la policía y administraciones por prevaricación.
Cambiando de tema... Las leyes salen del legislador con una intención y luego el "intraestado" les da otra. Curiosamente siempre en contra de las mujeres.
¿Cuando son hombres gestantes no van a rezar?
#7 Si se diera el caso, yo no lo dudo.
Como va a ser delito rezar?? el delito es cuando acosan a la gente que entra y sale de allí
#42 Las pillas al vuelo...
Otra ley que fracasa, lo cual justificará hacer una nueva (en vez de plantearse qué falló en la anterior).
#74 es una opinion pero lo de prohibir que la gente proteste, tampoco lo veo como tu dices pero lo respeto, tambien a mi me pueden molestar quien proteste por palestina, rusia o lo que sea pero es la que hay
por lo menos la gente de la zona tendra un espectaculo comico para entretenerse
#8 tener un payaso en tu ventana tiene gracia 5 minutos
#56 eso tb es cierto, pero bueno mientras no hagan escandalo a mi no me molestaria mucho, los frikis de turno y listo
#8 ¿Crees que eso es algo positivo al lado del acoso que sufren las mujeres? No me parece lo dicho algo ingenioso ni gracioso...
#68 son opiniones, tu pùede que no respetes la mia, yo lo hago y no me indigno
#71 Las opiniones están sujetas a crítica. Por supuesto que no son necesariamente respetables.
La inmaculada concepción.
Pues es una noticia obvia, porque obviamente no podrán detener a nadie por rezar en ningún sitio, ni por (como dice otro comentario) por sentarse a descansar, leer un libro, o cenar. Si la ley prohibe que se obstaculice un derecho, pues habrá que ver si eso lo obstaculiza.
Pon un cartel delante de una Iglesia que ponga "Dios no existe, podemos ayudarte" y da un discurso sobre los abusos en la Iglesia. Veremos si es delito o no. Vamos camino del medievo con estas sentencias.
Es que los progres son capaces de meter multas por rezar en la calle...
Y digo yo....
Mas o menos por la misma regla de tres cagarse en dios megafono en mano enfrente de la iglesia tambien estará permitido?
Casi 100.000 abortos al año en España.
Debe ser que para la izquierda no es suficiente y hay que poner medidas para que haya más todavía.
Luego, que si hay un problema de natalidad y España entre los países con menor tasa de natalidad del mundo.
Y casi 100.000 nonatos muertos cada año en España.
Gracias, progresismo, gracias izquierda.
#72 ¿Vas tú a cuidar de esos niños, financiar su crianza, dedicarles todo tu tiempo durante 4 años y darles de comer?
¿Vas tú a poner en riesgo tu salud con un embarazo?
Si es que no, la elección no puede ser tuya.