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#4:
Pues que les invada, como a Ucrania. Luego Suecia. Y así a cualquiera que tome decisiones desde su soberanía nacional que no gusten al Putin.
#38:
#29 Finlandia no está amenazando a Rusia, más de lo que Rusia amenaza a Finlandia.
Es bien dudoso que Finlandia vaya a atacar Rusia, pero sí es probable que Rusia ataque a Finlandia, así que el país pequeño hace bien en meterse en una alianza más grande que le defendería en caso de ataque. La OTAN no te cubre en caso de que TÚ seas el que ataque a Rusia, pero sí lo hace en caso de ser atacado.
Rusia lo va a permitir, porque ahora mismo no puede permitirse abrir otro frente de guerra. Así que se lo tendrá que comer con patatas. Es bueno que Putin vea las consecuencias de sus acciones, lejos de alejar a la OTAN, su política expansionista la acerca.
Es bien dudoso que Finlandia vaya a atacar Rusia, pero sí es probable que Rusia ataque a Finlandia, así que el país pequeño hace bien en meterse en una alianza más grande que le defendería en caso de ataque. La OTAN no te cubre en caso de que TÚ seas el que ataque a Rusia, pero sí lo hace en caso de ser atacado.
Rusia lo va a permitir, porque ahora mismo no puede permitirse abrir otro frente de guerra. Así que se lo tendrá que comer con patatas. Es bueno que Putin vea las consecuencias de sus acciones, lejos de alejar a la OTAN, su política expansionista la acerca.
#3:
¿Cómo que rechaza? ¿Forma parte de la OTAN y se niega? 
#5:
Vaya... pues nada, no se podrá hacer.
Otra vez será.
Otra vez será.
Comentarios
Pues que les invada, como a Ucrania. Luego Suecia. Y así a cualquiera que tome decisiones desde su soberanía nacional que no gusten al Putin.
#4 Rusia lleva advirtiendo que no se acerquen más y la OTAN sigue acercándose.
No pueden hacer eso con el pueblo Ruso, no pueden desconocer su historia ni su concepto de sacrificio extremo. No se puede seguir tonteando con Rusia.
Y, creo más, si la OTAN sigue más y más, no me cabe mucha duda de que podría caer una bomba atómica en Kiev, y la deje como un solar... a modo de aviso.
Cualquiera que haya visto sólo un poco la idiosincrasia del pueblo ruso debe saber que son capaces de eso y más si se ven amenazados.
#35 #33 Que un país cuya política exterior de neutralidad tiene nombre propio (finlandización) decida esto y digáis que es por culpa única y exclusivamente de la mano anglo es de persona corta de miras.
#43 desde que inventaron la máquina de cortar jamón y el bidet las cosas ya no son como antes.
Mira Suecia, ejemplo de no se que, en los años de olof palme y que papel más vasallo y faldero tiene con los anglosajones, por ejemplo en el caso Assange.
La desesperación de los EE.UU es peligrosa para el mundo.
#49 Vamos, que haces cherrypicking de lo que te interesa.
#52 que poco liga tu nick con tu modernez...
#53 He caido en las garras del imperialismo globohomo anglo, demasiados artículos de The Economist a mis espaldas.
#49 Aquí solo hay uno que está amenazando con destruir el mundo si no le dejan ser el matón del barrio. Y no es Biden precísamente.
#35 pero en este caso, más que la OTAN son unos países acojonados ante el matón ruso. Podemos entender al pueblo ruso y su obligación es entender también a otros pueblos.
#51 Yo me acojonaría más por el aumento del auge ultranacionalista de tintes fascistas... bastante más.
#55 la actitud de Putin no es ultranacionalista ni nada...
#55 Como por ejemplo la de Vladimir Putin.
#35
Rusia es un chiste.
#60 No, no es un chiste. Es un país muy grande, con una dirigencia aún peor que la nuestra, que ya es comparar.
#35 No es cierto, la OTAN no se ha movido del sitio.
Lo que ha ocurrido es que los países que tienen fronteras con Rusia han echado a correr para unirse a la OTAN. A lo mejor Putin debería hacerselo mirar.
#83 Ponme otro chupito a mi.
Vaya... pues nada, no se podrá hacer.
Otra vez será.
¿Cómo que rechaza? ¿Forma parte de la OTAN y se niega?
#3 Forma parte de su seguridad nacional, que me parece que es bastante.
¿O permitiriamos que Gibraltar se armase hasta los dientes de forma tal que pudiera arrasar Andalucía entera con solo apretar unos botoncitos y no pudiéramos ni reaccionar?
La cuestión es: ¿Es necesario más armamento amenazante?
#10 Es una injerencia en asuntos de un estado soberano, que se vayan a opinar del vodka
#11 Es algo ilegítimo, porque acercarse con más misiles dejaría a Rusia sin capacidad de reacción alguna. Digamos que su seguridad se vería seriamente amenazada.
Nadie tiene derecho a amenazar a nadie.
#15 pues que desmonten si base militar en kaliningrado ellos no?
#15 De momento los únicos que vulneran fronteras e invaden paises en la zona son los rusos. Finlandia tiene derecho a tomar medidas defensivas ante la amenaza.
#23 De momento, quién está metiendo injerencia y abusando de su poder, quién ha destrozado países enteros, quién ha cometido verdaderas masacres ha sido en las últimas décadas EEUU.
Y de no ser por EEUU la guerra de Rusia-Ucrania no se habría producido.
Lo mejor que podría hacer EEUU y la estafa de su OTAN es marcharse a sus fronteras, que vivan y que dejen vivir al resto.
#26 eso no es verdad, la guerra con ucrania se habría producido igual. O lo mismo resulta que el imperio más grande del mundo no es imperialista. Tampoco invadio crimea, entro con los tanques en checoslovaquia, invadio Polonia, atacó a Finlandia, etc.
#26 qué pereza
#26 Y de no ser por EEUU la guerra de Rusia-Ucrania no se habría producido.
Falso. Putin está diciendo que quiere reconstruir la gran patria rusa desde que llegó al poder hace veinte años.
Solo que nadie en todo el mundo se creyó que estaba dispuesto a hacerlo como lo está haciendo ahora mismo.
#72 Putin lleva rogando que no se acerquen más con armas que inutilizan las suyas y es legítimo que lo haga porque amenazan la seguridad nacional de Rusia.
#75 Putin no ha rogado nada nunca. Lo más a lo que ha llegado es a exigir que la situación geopolítica vuelva a la que había en 1991.
Y no parece que los que han conseguido librarse de Rusia estén muy por la labor.
#97 ¡Lo que saben tus huesos serranos!
#98 Pues a ver si aprendes algo.
#15 Finlandia y Suecia van a entrar en la OTAN a menos que Putin esté dispuesto a abrir un nuevo frente.
El verá si puede luchar 2 guerras a l vez.
#15 Tienen capacidad de destrucción del mundo si son atacados, así que siguen teniendo la misma capacidad de reacción a posteriori, por lo que nunca serán atacados salvo en respuesta.
#36 Si sus bombas no pueden ni salir de Rusia, porque antes de ello son anuladas, Rusia pierde toda su capacidad de disuasión nuclear y se expone a que sus propias bombas le estallen en casa.
Eso no lo van a permitir, ni EEUU tampoco lo permitiría. De hecho, ya casi se lia gorda con la crisis de los misiles en Cuba.
No hagas a nadie lo que no quieres que te hagan a ti.
#39 Rusia tiene varios submarinos nucleares, y cientos de misiles balísticos, y otros. No hay perdido nada su capacidad de disuasión nuclear.
Y aunque Rusia hiciera estallar sus bombas en la propia Rusia, se acaba el mundo (humano) sumido en un invierno nuclear.
#41 En un ataque conjunto, todos esos submarinos son anulados en cinco minutos, aparte de que la OTAN sabe perfectamente dónde están.
La tecnología militar suele ir 30 años por delante de todo lo que imaginamos. La mayoría de las cartas bélicas no se han sacado aún al tablero.
#45 A bueno, si nos ponemos en plan ciencia ficción y creemos que los submarinos nucleares rusos se pueden anular en 5 minutos, pues nada.
Te recuerdo que solo con que una fracción de las bombas rusas estallen territorio ruso la civilización se va a la mierda, debería ayudar a que te dieras cuenta de que es imposible atacar Rusia sin suicidarse. No gana nada la OTAN atacando Rusia. Finlandia sí gana mucho asegurandose que Rusia no la atacará.
#45
Por eso colisionaron en el atlántico un submarino francés y otro británico, porque el mundo real es lo mismo que jugar al risk.
#15 es una broma?
#15 ¿De cuando acá es ilegítimo que un país elija de qué asociación quiere formar parte?
#71 EEUU te lo puede explicar muy bien. Mira la crisis de los misiles de Cuba, por ejemplo... verás, verás que risa.
#73 ¿Cuántas bombas dejó caer EEUU sobre Cuba en el '62? Es que yo he perdido la cuenta.
Es que, igual, puestos a comparar, habría que ver de comparar cosas comparables.
Porque en aquel momento, los únicos que estuvieron a punto de llevarse una buena hostia fueron... barcos rusos en el océano.
#100 Dudo mucho que sepas leer más allá de lo que te ponen en parvularios. Tranquilo, algún día madurarás.
#11 lista de estados no soberanos:
.
#16 Palestina
#11 Ni que fueran cubanos
#10 Claro, y por eso el título/artículo es de una obviedad pasmosa
#13 Obviedad será para occidente.
Si queremos matarnos unos a otros y dejar una mierda de mundo a nuestros hijos, me parece que el camino es la diplomacia política, no la escalada militar.
#22 Si no te digo lo contrario, de hecho estoy muy en contra de la OTAN.
No por eso deja de ser obvio que Rusia diga que no quiere a la OTAN a las puertas de casa. Pero es Finlandia la que debe decidir.
#25 No, Finlandia no tiene derecho a amenazar a Rusia. Así de claro.
Y Rusia no lo va a permitir y lo sabemos, porque tras eso, en pocos años, la OTAN (con EEUU a la cabeza) descuartiza a Rusia por todos los costados. Y también se sabe.
#29 Ok
#29 Finlandia no está amenazando a Rusia, más de lo que Rusia amenaza a Finlandia.
Es bien dudoso que Finlandia vaya a atacar Rusia, pero sí es probable que Rusia ataque a Finlandia, así que el país pequeño hace bien en meterse en una alianza más grande que le defendería en caso de ataque. La OTAN no te cubre en caso de que TÚ seas el que ataque a Rusia, pero sí lo hace en caso de ser atacado.
Rusia lo va a permitir, porque ahora mismo no puede permitirse abrir otro frente de guerra. Así que se lo tendrá que comer con patatas. Es bueno que Putin vea las consecuencias de sus acciones, lejos de alejar a la OTAN, su política expansionista la acerca.
#38 Es más que probable que si EEUU se mete en Finlandia, siembre Finlandia de misiles que anulen las bombas de Rusia e instalen otras para dejar Moscú como un solar.
Y no te pienses que a los magnates de EEUU les dá reparo que muera uno, dos, tres o cinco millones de personas... que no.
#40 Eso no es nada probable. Y a ver si te crees que la OTAN necesita a Finlandia para dejar Rusia hecha un solar. El problema: siempre es el mismo la destrucción mutua asegurada.
#44 No tienes ni idea.
#46 lo mismo digo...
#40 Por eso hay tantos misiles nucleares en Rumanía, Hungría, Polonia, Bulgaria, Chequia, Eslovaquia, Lituania, Letona, Estonia,...
#79 No hace falta que haya misiles nucleares ahí: con que hubiera misiles convencionales que anularan los nucleares que tiene Rusia, sin que a Rusia le dé tiempo a reaccionar, sobra.
Luego, el resto, sería coser y cantar para devorar y repartirse Rusia.
Eso no lo va a permitir Rusia, ni ninguna potencia tampoco lo permitiría.
#77 Goto #80
#80 Puesto a jugar al Risk, quizá sería buena idea que recuerdes que Rusia mide nueve husos horarios.
Por lo de los recorridos de los misiles y esas cosas.
#29
Amenazar? Estamos de broma?
#29 De hecho, Finlandia no está amenazando a Rusia, pero Rusia si acaba de amenazar a Finlandia. Públicamente, además.
#22 Pues vete y convence a Putin, que es el que está amenazando a todo el mundo con guerras y bombardeos nucleares.
#76 El mundo es mucho más complejo que lo que puede
imaginartrajinar esa cabecita tuya, créeme.#78 Teniendo en cuenta los argumentos con los que estás defendiendo a Putin, sí es más complejo de lo que yo puedo imaginar, pero incomparablemente más de lo que tú jamás vas a concebir.
#10 alguien le ha dicho algo por montar misiles nucleares en Bielorrusia? pues eso
#17 Si: Lukashenko le ha dicho que monte todos los que quiera.
Y con los mismos argumentos que están defendiendo por aquí, Polonia y Lituania han atacado inmediatamente Bielorrusia, para incorporar su territorio a la confederación lituano-polaca.
Espera, que no, que no ha pasado.
#10 ¿O permitiriamos que Gibraltar se armase hasta los dientes de forma tal que pudiera arrasar Andalucía entera con solo apretar unos botoncitos y no pudiéramos ni reaccionar?
Por supuesto. ¿O acaso alguien piensa que vamos a atacar Marruecos porque haya comprado misiles de crucero con 250 km de alcance que puede lanzar desde uno de sus flamantes F16?
#3
Los que perdieron contra Ucrania creen que están en posición de rechazar
#12 perdieron con Ucrania
#18 Pregúntale a los familiares de los soldados rusos cuánto lleva ganado Rusia con esta guerra, y si ha merecido la pena.
No importa cómo termine la invasión, ha sido un sonoro fracaso. Miles de muertos de ambos bandos para nada.
En todas las guerras pierden todos los combatientes. Pero aquí Rusia tenia la intención de hacer una invasión relámpago y arrasar en pocas semanas. Gran ridículo.
#12 Caaaaaalma, fiera, que aunque sea a un coste que los demás pensemos que es inasumible, aún van ganando.
Al menos, sobre el terreno, en la estrategia mundial...
Sorpreson en las gaunas.
#1 El sorpreson hubiese sido si Rusia lo apoyase
#2 jaja a Putin no le tenemos miedo.
#1 El gobierno finlandés ha decidido asesinar a sus ciudanos.
Evidentemente es un acto de agresión de Finlandia, ya que la OTAN está en guerra con Rusia.
Habrá guerra nuclear...sólo lo puede parar el No de la OTAN, y me temo que no será.
#63 Para por aquí el teléfono de tu camello, que seguro que muchos lo están deseando.
Ya estamos como con Ucrania.
Luego la culpable será Rusia, para variar.
Los anglosajones no se van a detener hasta que Europa eche humo.
#8 ya, el único país que puede sentirse amenazado es Rusia ¿verdad? Justificar la guerra preventiva y la agresión injustificada te retrata.
#14 no se si me retrata, pero a Stalin lo, acusaron de nenaza por todo lo contrario. Decidiros.
#8 ¿Que extraño suceso habrá empujado a Finlandia a pedir el ingreso en el OTAN tras décadas de mantenerse al margen?
#28 la presión anglosajona, no me cabe ninguna duda.
Viendo como funciona la propaganda en.......... me puedo imaginar la comida de tarro que llevan los fineses
#33 La ironía, esa desconocida.
#33 Tienes razón, en Helsinki nadie está viendo lo que ocurre unos miles de kilómetros al sur, tienen que ir desde Londres y Washington a contarselo.
Porque a fin de cuentas son tontitos, si no llega el grandote a explicarle las cosas, no se van a enterar.
#8 es que van provocando...
#8 Si ataca Finlandia antes de que Finlandia ataque Rusia, sí, la única culpable será Rusia. Y no habrá variado nada, justo como ahora.
Y los únicos que están amenazando con reducir Europa a polvo... sois los Putinófilos.
¡¿Has visto como me provocáis?! Te acercas a otros a mis espadas, hablas, ríes, y hasta haces planes con ellos.
En cambio a mí, que siempre he estado tras de ti, me ignoras, no me consultas acerca de con quien puedes hablar, que hacer con tu vida. Vamos que vistes como puta y te comportas como tal.
Luego, cuando monto en cólera, vienes con que no somos nada y quieres que respete tus decisiones, pues NO! ni de coña...
Me parece correcto. Justo lo que exigió EEUU a Cuba y que estuvo a punto de llevarnos a una tercera guerra mundial.
#9 EEUU exigió que Cuba no instalara misiles nucleares (sin derecho a hacerlo, claro). Rusia puede exigir lo mismo a Finlandia, como bien hizo en exigir que se retiraran de Turkía.
#50 Es que aquí algunos jugáis con la palabra soberanía, democracia, derechos de bla, bla, bla... como si eso le importara un pimiento a la gente que vende armas, o petróleo, o coltan, u oro o lo que quieras.
Eso no existe para esos personajes tan adinerados ni para sus ejecutivos y para sus acciones en bolsa.
Lo que existen son beneficios a costa de todo. Y si tienen que morir un millón que muera. La historia está ahí para demostrarlo con creces.
¡Espabilad y mirad arriba!
#56 Los responsables de la guerra en Ucrania, en este caso, son los rusos que han decidido invadir otro país por motivaciones nacionalistas, porque las cuestiones de seguridad son falsas al ser Rusia un país inatacable sin suponer el fin de la civilización.
Que los que venden armas o recursos les importe un pimiento la gente es irrelevante en nuestra conversación. Me parece que eres tú el que niega el meteorito.
#64 Las armas nucleares son efectivas/disuaivas si puedes lanzarlas. Si no puedes, o nada más lanzarlas te revientan en la cara, no te sirven para nada.
Todas las armas del mundo exigen una distancia de seguridad tal que, de no cumplirse, puede anular ese arma. Y si ese arma es fundamental para tu seguridad, no vas a dejar que se acerque y ese ni su primo segundo y te la anule.
Por cierto, China tampoco va a dejar que EEUU se acerque a sus armas nucleares. No tengas duda de ello.
#66 China y Rusia son países enormes que no puede evitar que otros países tengan bases cerca. Pero como son países enormes pueden tener silos de misiles en muchos lugares distintos desde donde lanzar con sistemas de mano muerta como tiene Rusia y probablemente también tenga China.
Y todo esto en realidad no es tan importante porque la disuasión es suficiente con que Rusia explote varios cientos de sus bombas (de las decenas de miles que tiene listas) en SU PROPIO TERRITORIO para acabar con la humanidad tal como la conocemos. Y como nadie se beneficia (ni remotamente) de ello, no ocurrirá que nadie ataque a Rusia (salvo que nos veamos obligados en respuesta a agresiones suyas, por supuesto, pues en ello se basa el sistema de disuasión).
#66 Obviamente, cualquiera puede darse cuenta de que todos los silos nucleares rusos están en la misma frontera ucraniana y finlandesa.
Y ya, de submarinos lanzadores de misiles nucleares, eso ya ni hablamos.
Las cosas que son capaces de defender y de intenta hacer tragar con tal de defender al agresor e imperialista que reina en el Kremlin.
#64 A ver, que te está hablando de los vendedores de armas yankees.
Los vendedores de armas rusos no tienen ningún interés en una guerra de agresión a un país con la tercera parte de la población, un ejercito que era menos de la cuarta parte, y que encima no tiene armas nucleares para defenderse si la cosa se pone fea.
Rusia ha conseguido lo contrario de lo que quería.
Finlandia y Suecia van a entrar en la OTAN. Eso sin duda. Y todo gracias a Putin.
#61 Y casi todos los países de la OTAN incrementando drásticamente su presupuesto militar para llegar cerca (o más) del 2%. España en particular, casi doblándolo en tres años.
Si ahora la UE se estaba gastando 200 MM€ en defensa (sin UK ni USA), poned la cantidad en que puede quedar en cinco años.
Y Rusia sigue teniendo unos 70 MM€.
A este paso Putin va a conseguir que hasta Kazajistán entre en la OTAN
#32 En realidad, no creo que ocurra nada parecido con ninguno de los -stan, pero lo que sí han lanzado ya es una voluntad de asociación de los pueblos túrquicos.
Y por algo se empieza, que se dice.
#93 estoy de acuerdo contigo.
Lo que creo que como le están cayendo las mismas sanciones a Bielorrusia y a Kazajistán pues debe estar generando mucha tensión en la Unión Euroasiatica.
La mejor solución es que Rusia se meta también en la OTAN
#6 Creo que lo intentaron un par de veces