En 2019, tras conocerse las condenas y las penas, afirmó, antes de que se celebraran las elecciones generales, que «el acatamiento implica su cumplimiento». El jefe del Ejecutivo garantizó a «la sociedad catalana y al conjunto de la ciudadanía española que esa sentencia se va a cumplir en su totalidad». «Nadie está por encima de la ley», decía entonces Sánchez, que aseguró que el indulto no estaba «encima de la mesa».
#1:
En política hay que ser de ideas cerradas?
O la política es el arte de realizar las acciones acordes a cada momento para conseguir soluciones?
Al menos es lo que me e nseñaron de joven
#4:
#1 Un engaño electoral, mintió descaradamante a sus electores.
En política hay que ser de ideas cerradas?
O la política es el arte de realizar las acciones acordes a cada momento para conseguir soluciones?
Al menos es lo que me e nseñaron de joven
#4 puede decirme un partido que después ha gobernado (ayuntamiento, diputación, autonomía, gobierno nacional) que no lo hiciera?
Pido mucho?
Por cierto en dos años no cambia nada?
La política es el momento, no la inmovilidad. La inmovilidad es lo que llaman dictadura.
#7 Un día tardó Sánchez en anunciar un acuerdo con Podemos y los independentistas cuando se pasó la campaña electoral jurando que no lo haría: "no podría dormir bien por las noches con Podemos en el gobierno".
Puedes cambiar de opinión pero si los ciudadanos te dieron un mandato para no dar indultos y quieres romperlo lo ético es convocar elecciones y comprobar si tus votantes están de acuerdo con el cambio.
#18 un día?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Y semanas de negociaciones y a muchas bandas (por lo que sé)
Le dieron el mandato para no dar indultos?
Cuando? Donde dijeron eso los votantes?
Le darían los medios al partido, en este caso P$%E para formar gobierno, nada más.
Sabe que aquí no se vota persona, verdad?
#20https://cadenaser.com/ser/2019/11/12/politica/1573561146_224124.html PSOE y Podemos firman un principio de acuerdo para un gobierno de coalición PSOE y Unidas Podemos han alcanzado un preacuerdo con diez puntos para un gobierno de coalición. Los líderes, Pedro Sánchez y Pablo Iglesias, han mantenido una reunión que han en el comedor de gala del Congreso de los Diputados y después han comparecido juntos para escenificar la firma del documento que llega a menos de 48 horas del cierre de los colegios electorales
Firmaron el acuerdo 48 horas después de las elecciones. Lo anunciaron el día anterior.
#25 Más engaño aún si en campaña electoral prometías hasta la saciedad no pactar ni con Podemos ni con los independentistas y en ese momento estbas negociando formar gobierno con ellos.
#24 Firmaron un acuerdo en 48h, vale. Y se tiraron negociando un par de meses antes de la repetición de las elecciones. Y pactó porque no le quedaron más cojones. Intentó, por activa y por pasiva que le dejase gobernar el PP o que C's se sumase a su gobierno y no aceptaron. Con un resultado similar, quitando el batacazo de C's, sólo le quedaba una opción para gobernar.
Ya no es una cuestión política o de promesas, sino una cuestión matemática. Coñe, que Sánchez quiso repetir las elecciones porque no le daban los números sin UP y creyó que, "volviendo a tirar los dados", tendría mejores resultados. Es evidente que no quería este gobierno, tan evidente como que, matemáticamente y con el rechazo de otros partidos, no le quedaban más cojones que aceptarlo.
#1 ¿Y no te enseñaron a ser prudente y a no hablar a la ligera por si acaso? Esto no es que Sánchez se haya caido del caballo, no me lo creo. Pero si es así que salga en rueda de prensa y lo explique, o que hable a la nación a través de TVE.
#5 en campaña?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Perdón se me ha escapado.
En campaña solo hay una consigna, decir en cada sitio y a cada gente lo que quiera oír.
Pero para todos los partidos e ideologías.
#13 inaceptable no lo veo
Cómodo no estoy.
Aceptarlo con normalidad, nunca.
Aceptarlo a secas como un posible paso para poder intentar conseguir una solución, Sí.
#5 Si los politicos salieran en prensa a explicar porque hacen las estupideces que hacen, la población estaría más informada, pero a ellos no les votaría ni dios porque no hay quien sostenga tanta estupidez (esto me recuerda al finiquito en diferido, u otras perlas del tipo el dinero público no es de nadie).
Yo creo que tienen la boca muy grande y hablan por hablar el 99,99% de las veces. Y esto pasa porque no hay consecuencia alguna da igual la estupidez que digan, no pasa nada.
#32 a mi?
El plumero?, lo dudo
No será que hablo con conocimiento?
Es lo que tiene saber de qué se habla.
Pero lo de motivado... le aseguro que no voté P$%E (no me gusta el actor) ni vote podemos, nunca lo he hecho.
Pero el que dijo eso era el presidente del Gobierno anterior, no el de este Gobierno, son Gobiernos distintos. O lo dijo Pedro Sánchez, no el presidente del Gobierno, no sé. Vamos, que lo dijo otro.
#1 Cambiar de opinión está muy bien, siempre y cuando obedezca a algún motivo. Que explique qué circunstancias han cambiado desde 2019 (yo creo que ninguna) o, en definitiva, por qué en 2019 garantizaba una cosa y ahora va a hacer todo lo contrario. Si no, el cambio de opinión queda bastante poco creíble, y en las próximas elecciones las promesas que haga sobre cualquier cosa no se las creerá nadie.
#10 sin darle muchas vueltas...
Y lo primero que se me ocurre.
El problema está enquistado y hay que hacer algo para empezar a ver como solucionarlo por alguna de las partes?
Por otro lado, como Bruselas dicte sentencia, igual (pero sólo digo igual) nos adelantamos.
Vamos, lo primero que me ha venido a la cabeza.
#38 Si la propuesta original de Sánchez era que no cabía el indulto y que las penas tenían que cumplirse íntegramente, ¿qué esperaba que iba a pasar en 2021, que el problema se desenquistase así, simplemente teniéndoles en la cárcel? Su propuesta de 2019 era el enquistamiento, así que ahora no me vale que me diga que hay que desenquistarlo.
#40 No lo sé, lo sabe usted?.
Lo único que sé es que si gobernara el PP y necesitará los votos de JxC no habría indultos, estaría concediendo amnistía a los presos catalanes. Guste o no guste está en su ADN.
#43 lo mismo que usted propone...
Creo recordar que en campaña "un partido" recogía firmas para bajar el IVA, que hizo en cuanto gano las elecciones y gobernó? Subirlo.
Es lo mismo que me está contando usted?
#1 Supongo que dirás lo mismo de Rajoy cuando se pegó una campaña entera recogiendo firmas para bajar el IVA y luego lo subió. No es que mintiera, es el arte de conseguir soluciones!
#1 Lo de siempre, los cambios de parecer son buenos o no en función de la conveniencia ¿no?
Aquí se ha pasado de indicar que se cumpliese la condena a sacarlos de la cárcel contra toda lógica antes esgrimida y sin más beneficio que mantenerse en el congreso.
¿Que los partidos mienten en campaña? Obvio, pero eso no es excusa.
Por otro lado, hay mentiras y mentiras. Esta es muy gorda, y Sánchez ya lleva un buen puñado de mentiras en tres años.
¿La política es el momento? ¿En serio? No podrías estar más equivocado.
#39 Pues no tengo ni idea, ni me ha convenido ni me deja de convenir. La verdad que lo único que veo bien de estos indultos es si se desenquista el problema. Como ve al no ser catalán, ni independentista, esos indultos ni me convienen, ni me dejan de convenir.
Por otro lado, lo que ocurra donde usted indica... tiene algo que ver con migo?
Sobre lo de las escusas... permite que me ría?, ni el robar es escusa y hay tenemos al PP, condenado penado y dando lecciones de democracia. Único partido en activo en esas condiciones.
Sobre lo de las mentiras... Policía Política... tengo que decir más?
La política no es el momento? la política no está para solucionar los problemas que se presenten en cada momento y prevenir lo que se prevean en ese momento?, para usted la política que es? El pasado?
#41 Dices que al no ser catalán los indultos ni te convienen ni te dejan de convenir. Pero estás muy equivocado ya que que estos indultos son la antesala de un cambio en la financiación en la que los más ricos se llevarán todavía más dinero y los más pobres recibiremos todavía menos recursos. Dicho de otra manera vas a vivir peor para que los ricos vivan mejor.
#45 Podría explicarme su afirmación?
Después de 27 años en la política activa, nunca he visto en ningún caso lo que usted me "cuenta".
Por otro lado, como dice que los ricos viviremos mejor? puede explicarme como, por ir preparándome.
#46 Hay diferencias tremendas de financiación entre las autonomías ricas y pobres. El gobierno ofrece a los independentistas aumentar todavía más esas diferencias para que los ciudadanos ricos tengan mejores prestaciones y servicios frente a los demás que veran disminuida su calidad de vida en la misma proporción.
#48https://cincodias.elpais.com/cincodias/2015/10/12/economia/1444666565_966308.html
País Vasco y Navarra gozan del doble de recursos por el régimen foral
La financiación en el País Vasco alcanza los 4.292 euros per cápita y la media apenas supera los 2.000 euros
Las comunidades forales pueden gastar más en educación, sanidad y servicios sociales que el resto
#49 soy Vasco y vivo en bizkaia.
Y lo de que pagamos más impuestos, no lo ha dicho por ningún lado.
Los recursos, no son los mismos que en el resto de autonomías? No será que esos recursos se administran mejor? Al pagar más impuestos, no será que tenemos mayor percapita? Bueno, lo de que no se robe de las arcas públicas , o si quiere en ínfima cantidad, también ayuda bastante. Piense que aquí no ha gobernado nunca el PP, eso hace que no desaparezca dinero público.
No podemos gastar más por el hecho de ser forales, es que gastamos más en educación, sanidad y servicios sociales porque queremos. Las demás también pueden hacerlo. La cuestión es otra, porque no lo hacen?
Aunque soy Vasco y ahora resido aquí, he estado más de un decenio viviendo en Madrid. Se lo expongo porque conozco excesivamente bien lo que ocurre con la fiscalidad madrileña.
Por cierto, no habíamos quedado que hablábamos de los independentistas?
Y otra cosa, eso de los bulos... piense antes de exponer nada. O al menos intente averiguar a quien intenta meter bulos.
Pedro está haciendo lo que el sentido común dice que hay que hacer. Lastima que anteriormente haya apoyado las políticas del PP que nos han llevado al punto en el que estamos y que no hubiera formado gobierno con Up mucho antes, cuando Antonio Hernándo les señalaba de apoyar al independentismo, cosa que tampoco era cierta
A ver, que eso lo dijo el Pedro Sánchez de 2019, en 2021 hemos avanzado mucho y evidentemente tenemos un nuevo Pedro Sánchez, que nada tiene que ver con el anterior.
Señor Sánchez, es usted un mentiroso, diga usted si mentía entonces y ya pensaba como ahora o sus argumentos presentes son una mera excusa para otro tipo fines.. Nos debe una explicación.
Comentarios
En política hay que ser de ideas cerradas?
O la política es el arte de realizar las acciones acordes a cada momento para conseguir soluciones?
Al menos es lo que me e nseñaron de joven
#1 Un engaño electoral, mintió descaradamante a sus electores.
#4 puede decirme un partido que después ha gobernado (ayuntamiento, diputación, autonomía, gobierno nacional) que no lo hiciera?
Pido mucho?
Por cierto en dos años no cambia nada?
La política es el momento, no la inmovilidad. La inmovilidad es lo que llaman dictadura.
#7 Un día tardó Sánchez en anunciar un acuerdo con Podemos y los independentistas cuando se pasó la campaña electoral jurando que no lo haría: "no podría dormir bien por las noches con Podemos en el gobierno".
Puedes cambiar de opinión pero si los ciudadanos te dieron un mandato para no dar indultos y quieres romperlo lo ético es convocar elecciones y comprobar si tus votantes están de acuerdo con el cambio.
#18 un día?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Y semanas de negociaciones y a muchas bandas (por lo que sé)
Le dieron el mandato para no dar indultos?
Cuando? Donde dijeron eso los votantes?
Le darían los medios al partido, en este caso P$%E para formar gobierno, nada más.
Sabe que aquí no se vota persona, verdad?
#20 https://cadenaser.com/ser/2019/11/12/politica/1573561146_224124.html PSOE y Podemos firman un principio de acuerdo para un gobierno de coalición PSOE y Unidas Podemos han alcanzado un preacuerdo con diez puntos para un gobierno de coalición. Los líderes, Pedro Sánchez y Pablo Iglesias, han mantenido una reunión que han en el comedor de gala del Congreso de los Diputados y después han comparecido juntos para escenificar la firma del documento que llega a menos de 48 horas del cierre de los colegios electorales
Firmaron el acuerdo 48 horas después de las elecciones. Lo anunciaron el día anterior.
#24 firmar.
Evidentemente, y?
Tres días antes de las elecciones, yo le puedo asegurar (conozco quien las llevaba) había negociaciones con C's.
Y?
#25 Más engaño aún si en campaña electoral prometías hasta la saciedad no pactar ni con Podemos ni con los independentistas y en ese momento estbas negociando formar gobierno con ellos.
#26 ya, pero la política es política...
Y hasta los resultados definitivos, todo es posible.
Para unos, otros... Para todos.
#24 Firmaron un acuerdo en 48h, vale. Y se tiraron negociando un par de meses antes de la repetición de las elecciones. Y pactó porque no le quedaron más cojones. Intentó, por activa y por pasiva que le dejase gobernar el PP o que C's se sumase a su gobierno y no aceptaron. Con un resultado similar, quitando el batacazo de C's, sólo le quedaba una opción para gobernar.
Ya no es una cuestión política o de promesas, sino una cuestión matemática. Coñe, que Sánchez quiso repetir las elecciones porque no le daban los números sin UP y creyó que, "volviendo a tirar los dados", tendría mejores resultados. Es evidente que no quería este gobierno, tan evidente como que, matemáticamente y con el rechazo de otros partidos, no le quedaban más cojones que aceptarlo.
#1 ¿Y no te enseñaron a ser prudente y a no hablar a la ligera por si acaso? Esto no es que Sánchez se haya caido del caballo, no me lo creo. Pero si es así que salga en rueda de prensa y lo explique, o que hable a la nación a través de TVE.
#5 en campaña?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Perdón se me ha escapado.
En campaña solo hay una consigna, decir en cada sitio y a cada gente lo que quiera oír.
Pero para todos los partidos e ideologías.
#8 Ya, pero te veo muy cómodo, como aceptándolo como normal. No lo es. Es inaceptable.
#13 inaceptable no lo veo
Cómodo no estoy.
Aceptarlo con normalidad, nunca.
Aceptarlo a secas como un posible paso para poder intentar conseguir una solución, Sí.
#5 Si los politicos salieran en prensa a explicar porque hacen las estupideces que hacen, la población estaría más informada, pero a ellos no les votaría ni dios porque no hay quien sostenga tanta estupidez (esto me recuerda al finiquito en diferido, u otras perlas del tipo el dinero público no es de nadie).
Yo creo que tienen la boca muy grande y hablan por hablar el 99,99% de las veces. Y esto pasa porque no hay consecuencia alguna da igual la estupidez que digan, no pasa nada.
#1 ¿En política hay que mentir y engañar continuamente a los votantes?
#9 jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Perdón, perdón...
Y cuando, quien y como no lo ha hecho?
#17 Te veo muy motivado. Tanto, que se te ve el plumero.
#32 a mi?
El plumero?, lo dudo
No será que hablo con conocimiento?
Es lo que tiene saber de qué se habla.
Pero lo de motivado... le aseguro que no voté P$%E (no me gusta el actor) ni vote podemos, nunca lo he hecho.
Pero el que dijo eso era el presidente del Gobierno anterior, no el de este Gobierno, son Gobiernos distintos. O lo dijo Pedro Sánchez, no el presidente del Gobierno, no sé. Vamos, que lo dijo otro.
#1 Cambiar de opinión está muy bien, siempre y cuando obedezca a algún motivo. Que explique qué circunstancias han cambiado desde 2019 (yo creo que ninguna) o, en definitiva, por qué en 2019 garantizaba una cosa y ahora va a hacer todo lo contrario. Si no, el cambio de opinión queda bastante poco creíble, y en las próximas elecciones las promesas que haga sobre cualquier cosa no se las creerá nadie.
#10 sin darle muchas vueltas...
Y lo primero que se me ocurre.
El problema está enquistado y hay que hacer algo para empezar a ver como solucionarlo por alguna de las partes?
Por otro lado, como Bruselas dicte sentencia, igual (pero sólo digo igual) nos adelantamos.
Vamos, lo primero que me ha venido a la cabeza.
#16 Lo que sea, pero que lo explique él, que fue el que pidió el voto con una propuesta completamente contraria a lo que está haciendo.
#21 perdone, pero yo se lo he escuchado explicar esta mañana.
Yo al menos lo he hecho.
Y aunque no me guste, me ha parecido aceptable su explicación
#23 Eso no es una explicación de por qué ha cambiado de opinión, eso en todo caso es por qué lo hace. Esos motivos valían igual en 2019 que ahora.
#31 no, eso no es cierto.
Tres años después y el problema enquistado. Y a la espera de Bruselas.
Es lo mismo 2019 que 2021?
#38 Si la propuesta original de Sánchez era que no cabía el indulto y que las penas tenían que cumplirse íntegramente, ¿qué esperaba que iba a pasar en 2021, que el problema se desenquistase así, simplemente teniéndoles en la cárcel? Su propuesta de 2019 era el enquistamiento, así que ahora no me vale que me diga que hay que desenquistarlo.
#40 No lo sé, lo sabe usted?.
Lo único que sé es que si gobernara el PP y necesitará los votos de JxC no habría indultos, estaría concediendo amnistía a los presos catalanes. Guste o no guste está en su ADN.
#42 No sé qué tiene que ver ahora el PP, en fin, ante la ausencia de argumentos me bajo aquí.
#43 lo mismo que usted propone...
Creo recordar que en campaña "un partido" recogía firmas para bajar el IVA, que hizo en cuanto gano las elecciones y gobernó? Subirlo.
Es lo mismo que me está contando usted?
#1 No cuando lo haces para mantenerte en el sillón.
Si no necesitase a ERC ni indultos ni indultas.
#1 Hay algunos que tienen las mismas ideas desde el siglo XIX
#28 hombre... Tanto tanto.
Yo suelo decir la mentalidad de años 60's y su "gobierno".
En el S XIX estaban más avanzados en algunas cosas
#1 Supongo que dirás lo mismo de Rajoy cuando se pegó una campaña entera recogiendo firmas para bajar el IVA y luego lo subió. No es que mintiera, es el arte de conseguir soluciones!
#33 lo mismo...
Política es política.
#1 Pues claro que uno puede cambiar de parecer, como también puede convocar elecciones siendo que llegó al poder diciendo lo contrario.
#34 un solo ejemplo de lo que usted expone?
Solo le pido un ejemplo.
#1 Lo de siempre, los cambios de parecer son buenos o no en función de la conveniencia ¿no?
Aquí se ha pasado de indicar que se cumpliese la condena a sacarlos de la cárcel contra toda lógica antes esgrimida y sin más beneficio que mantenerse en el congreso.
¿Que los partidos mienten en campaña? Obvio, pero eso no es excusa.
Por otro lado, hay mentiras y mentiras. Esta es muy gorda, y Sánchez ya lleva un buen puñado de mentiras en tres años.
¿La política es el momento? ¿En serio? No podrías estar más equivocado.
#39 Pues no tengo ni idea, ni me ha convenido ni me deja de convenir. La verdad que lo único que veo bien de estos indultos es si se desenquista el problema. Como ve al no ser catalán, ni independentista, esos indultos ni me convienen, ni me dejan de convenir.
Por otro lado, lo que ocurra donde usted indica... tiene algo que ver con migo?
Sobre lo de las escusas... permite que me ría?, ni el robar es escusa y hay tenemos al PP, condenado penado y dando lecciones de democracia. Único partido en activo en esas condiciones.
Sobre lo de las mentiras... Policía Política... tengo que decir más?
La política no es el momento? la política no está para solucionar los problemas que se presenten en cada momento y prevenir lo que se prevean en ese momento?, para usted la política que es? El pasado?
#41 Dices que al no ser catalán los indultos ni te convienen ni te dejan de convenir. Pero estás muy equivocado ya que que estos indultos son la antesala de un cambio en la financiación en la que los más ricos se llevarán todavía más dinero y los más pobres recibiremos todavía menos recursos. Dicho de otra manera vas a vivir peor para que los ricos vivan mejor.
#45 Podría explicarme su afirmación?
Después de 27 años en la política activa, nunca he visto en ningún caso lo que usted me "cuenta".
Por otro lado, como dice que los ricos viviremos mejor? puede explicarme como, por ir preparándome.
#46 Hay diferencias tremendas de financiación entre las autonomías ricas y pobres. El gobierno ofrece a los independentistas aumentar todavía más esas diferencias para que los ciudadanos ricos tengan mejores prestaciones y servicios frente a los demás que veran disminuida su calidad de vida en la misma proporción.
#47 puede ponerme ejemplos de lo que me esta contando. Pero ejemplos reales y concretos. Evidentemente no expeculaciones.
No es que me suene a bulo.
#48 https://cincodias.elpais.com/cincodias/2015/10/12/economia/1444666565_966308.html
País Vasco y Navarra gozan del doble de recursos por el régimen foral
La financiación en el País Vasco alcanza los 4.292 euros per cápita y la media apenas supera los 2.000 euros
Las comunidades forales pueden gastar más en educación, sanidad y servicios sociales que el resto
#49 soy Vasco y vivo en bizkaia.
Y lo de que pagamos más impuestos, no lo ha dicho por ningún lado.
Los recursos, no son los mismos que en el resto de autonomías? No será que esos recursos se administran mejor? Al pagar más impuestos, no será que tenemos mayor percapita? Bueno, lo de que no se robe de las arcas públicas , o si quiere en ínfima cantidad, también ayuda bastante. Piense que aquí no ha gobernado nunca el PP, eso hace que no desaparezca dinero público.
No podemos gastar más por el hecho de ser forales, es que gastamos más en educación, sanidad y servicios sociales porque queremos. Las demás también pueden hacerlo. La cuestión es otra, porque no lo hacen?
Aunque soy Vasco y ahora resido aquí, he estado más de un decenio viviendo en Madrid. Se lo expongo porque conozco excesivamente bien lo que ocurre con la fiscalidad madrileña.
Por cierto, no habíamos quedado que hablábamos de los independentistas?
Y otra cosa, eso de los bulos... piense antes de exponer nada. O al menos intente averiguar a quien intenta meter bulos.
Pedro está haciendo lo que el sentido común dice que hay que hacer. Lastima que anteriormente haya apoyado las políticas del PP que nos han llevado al punto en el que estamos y que no hubiera formado gobierno con Up mucho antes, cuando Antonio Hernándo les señalaba de apoyar al independentismo, cosa que tampoco era cierta
A ver, que eso lo dijo el Pedro Sánchez de 2019, en 2021 hemos avanzado mucho y evidentemente tenemos un nuevo Pedro Sánchez, que nada tiene que ver con el anterior.
Señor Sánchez, es usted un mentiroso, diga usted si mentía entonces y ya pensaba como ahora o sus argumentos presentes son una mera excusa para otro tipo fines.. Nos debe una explicación.
(Apunta Casado, que te estoy haciendo tu trabajo)
Pues que les saquen de la cárcel con patadita en el culo incluída y a olvidarnos de esa gente.
Que ya cansan.
Sánchez vendiendo cartas del monopoly a cambio de apoyos
Y luego se escandalizan cuando otros lo hacen a cambio de cargos
Pinocho Sánchez.
Groucho Sanchez