Publicado hace 1 año por --682766-- a huelvainformacion.es

La capital onubense competía con otras 19 localidades por acoger la 'NASA' española Vídeo de presentación de la candidatura de Huelva a la Agencia Espacial Española Así es el edificio elegido para ser la sede de la Agencia Espacial Española en Huelva

Comentarios

s

#17 #5 #2 #3 Huelva hubiera sido lo suyo porque ya dispone de instalaciones en su provincia, pero la sede no habría estado en El Arenosillo sino en Huelva capital porque es un centro administrativo, más que un centro donde vayan a hacer despegar cohetes. Luego también Huelva tiene el problema del que no se habla, de su industria petroquímica con toda la zona contaminada y las tasas de cánceres relacionada con esas balsas contaminantes a escasos metros del casco urbano. Es una piedra que le llevará a la ciudad décadas arreglar, si es que tiene algún arreglo. Supongo que la cosa irá a peor.

calaña

#35 podría haber sido la primera piedra para una reestructuración de la industria del Polo. Huelva tiene Universidad. Se podían hacer tantas cosas... A Sevilla no le hacía falta.

D

#11 me rio por no llorar... lo mas cercano a aeronautica era AIRBUS y os estan cerrando.

Que si que es capital que tiene AVE y tiene todas las ventajas de capital que no tiene Huelva blablabla..... vamos lo que decimos cuando decimos de ponerla en BCN O Madrid pero ahora no interesa

Ya me imagino poniendo nombres a las naves. El transbordador VIRGEN DEL ROCIO XII o ISLERO XVI es que lo estoy viendo...

Alakrán_

#36 Le vamos a poner a naves miarma bocachancas.

D

#40 es que os veo ya levantando la tobera del cohete como un paso de procesión y contándole saetas antes del despegue...

D

#36 Pues buenos nombres.
Tan buenos como cualquier otro.
Que hubo un módulo lunar que se llamaba Snoopy, por ejemplo.

Far_Voyager

#75 Se llamará SANA (Sociedad Anónima de Naves Aeroespaciales) cuando la acaben privatizando. Al menos tienen el desierto de Almería cerca.

Supercinexin

#90 Cuando dé beneficios una buena privatización como Dios manda. Luego los amos privados la llevarán a la quiebra total como hacen siempre, ERE masivo todos a la calle y que la rescate el Estado que los directivos y los himbersores de la iniciativa privada ya la han limpiado a base de bien.

Y luego cuando esté saneada de nuevo con dinerito público y vuelva a rodar, pues otra vez a manos privadas que habrá que recoger los beneficios otra vez, claro.

Así funciona el Capitalismo.

xyzzy

#75 Y vamos a cambiar el 3, 2, 1 ... launch procedure complete por un "ESA IHQUIERDA ATRÁ, A EEEEEEEEEEEEEEHTA É!!!!!"

r

#75 La nave de Acción Mutante se llamaba Virgen del Carmen.

D

#75 al cielo con ella !!

maria1988

#36 GMV también tiene sede en Sevilla.

K

#95 No hay nada del sector aeroespacial en Sevilla. Esta la parte que se encargan de seguridad informática y hacer webs. Y son cuatro gatos.

Liaven

#36 En Sevilla también hemos hecho cosas como el videojuego Blasphemous. Aunque esté basado en nuestro folklore nos salimos del movimiento rancio 

CarlosGoP

#96 arrakis también te parece rancia?

Black_Txipiron

#36 la primera nave española ya tiene el nombre puesto hace tiempo: Plutón BRB nero

xyzzy

#36 Hay un poquito de comentario en tu prejuicio

Alakrán_

#37 Total que Sevilla no tenía sedes nacionales.

Moal

#46 ninguna mi arma.

D

#11 Huelva tiene una base de lanzamiento espacial

maria1988

#54 Bueno, la base está en El Arenosillo, no en Huelva.

D

#93 Y Aerópolis está en La Rinconada, no en Sevilla

gadolinio

#11 En la carretera entre Huelva y Matalascañas está el INTA (Instituto Nacional de Técnica Aeroespacial):

en 1966 la NASA requirió del Gobierno de España un emplazamiento para situar un campo de lanzamiento de cohetes meteorológicos con los que estudiar la variación del viento y la temperatura en los primeros 100 km de altura de la atmósfera. Estos estudios servirían para analizar la dinámica de vientos en el paralelo 38, en el que se ubica la base de Cabo Cañaveral y el actual Kennedy Space Center, lugar de lanzamiento de los cohetes norteamericanos. El gobierno designó a la CONIE —y al INTA— para llevar a cabo esta responsabilidad. El lugar escogido fue el paraje denominado “El Arenosillo”, en la costa de Huelva.

https://www.inta.es/INTA/es/quienes-somos/historia/el-arenosillo/

perrico

#3 O un pueblo de 7 habitantes. Hay que escoger un compromiso entre que los trabajadores quieran vivir allí y la descentralización.
Se puede descentralizar hasta cierto punto.

qwerty22

#3 el objetivo es dinamizar la industria espacial española. Si el objetivo de crear una agencia espacial fuese descentralizar, entonces es que es pura propaganda política. Y una pérdida de dinero.

santim123

#3 Zamora mejor.

h

#3 y Almendralejo, mejor todavía.

almogabares

#3 si el objetivo es descentralizar y además se quiere combatir la despoblación de según que zonas, lo lógico hubiera sido llevarlo a Teruel o Soria. Pero no, mejor a Sevilla, donde viven 1'5 millones, capital de Andalucía, 8 millones, ahí es nada. Mientras en Aragón, Extremadura, la Rioja, ect, la gente abandonando sus hogares porque no tienen una manera para vivir.

E

#3 Huelva es Portugal.

Novelder

#2 desconozco sevilla pero está claro que no se podía elegir a villabotijo de arriba

CheliO_oS

#16 Pues eso es lo que va a pasar, los sevillanos se van a llevar los mejores puestos y luego vendrán a Huelva solo a probar sus inventos.

MasterChof

#26 Y, de paso, a la playa

tuiter

#48 Eso que Mazagón está al lado del Arenosillo

Novelder

#16 lo conozco son de elx y era otra candidata, elx no es precisamente otro villabotijo de arriba ni creo que Huelva lo sea tampoco.

maria1988

#7 Eso es natural. No se puede poner una empresa grande en cada pueblo de España.

Caresth

#2 Supongo que el problema (que es un círculo vicioso) es que en Huelva no habrá un buen aeropuerto, etc. Y como no lo hay, pues se le da a Sevilla todo, y cuando Huelva se queje, se le dirá que allí no vive nadie y que no vale la pena invertir, porque todo está en Sevilla...

Bosck

#8 Ahora todo está en Málaga.

Jesulisto

#9 Aún nos queda mucho para recuperar todo lo que se llevaron de aquí a Sevilla en el 92, pero mucho.

Bosck

#34 Prefiero no recuperar nada y que pueda alquilar un piso a un precio decente. Málaga está creciendo por encima de sus posibilidades y lo vamos a pagar muy caro.

brokenpixel

#53 a malaga se la estan cargando a un ritmo bestial,en especial para el malagueño medio que ve como la ciudad se esta poniendo imposible,eso si si vienes de fuera con pasta sera el hijo projimo de la ciudad

Aiarakoa

#67, serás el hijo prójimo y el pródigo, las dos cosas simultáneamente

cc/ #53

kosako

#67 Málaga Ciudad no puedo decir, pero hasta donde se, buena parte de Málaga provincia está para los rusos.

h

#53 yo prefiero alquileres caros pero buenos trabajos donde elegir

lixender

#92 El problema precisamente es ese, que no hay buenos trabajos, menos donde elegir.

Bosck

#92
¿Qué trabajos? Debes vivir en una realidad paralela.

Málaga se está vendiendo al capital extranjero que no monta empresas ni genera trabajo. Vienen a vivir el sueño español de paella y sol con sus sueldos y pensiones abultadas.

Mientras los malagueños son expulsados de su propia ciudad y todo con el beneplácito del decrépito De La Torre (PP).

https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2022/02/13/independizarse-malaga-pesadilla-generacion-perdida-62635337.html?

z

#34
Sevilla es la provincia española que menos inversión en infraestructuras ha recibido desde 1985
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/Sevilla-provincia-espanola-menos-inversion-infraestructuras-desde-1985_0_1601540189.html

A ver si adivinas qué otras provincias andaluzas han recibido más dinero... todas. ¿Y la qué más? Pues está claro que es Málaga.

Treal

#8 Hubiera sido genial para Huelva, y usarlo como palanca para que inviertan un poquito en infraestructuras... Pero sevilla ha hecho lo que mejor sabe hacer desde siempre.

z

#24
Sevilla es la provincia española que menos inversión en infraestructuras ha recibido desde 1985
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/Sevilla-provincia-espanola-menos-inversion-infraestructuras-desde-1985_0_1601540189.html

J

#8 No es no sea bueno el aeropuerto. Es que no hay. Lo razonable era Sevilla, que es donde está toda la industria aeronáutica: Airbus, alesris, aciturri...

Trabukero

#2 Sin leerlo venía a decir eso...
Si es que... Encima lo preguntaron cómo algo novedoso, que iban a cambiar las cosas y tal.

T

#2 Afortunadamente, han cometido ese "error", porque yo desde luego no le veo ninguna ventaja desde el punto de vista de la eficiencia económica al hecho de descentralizar y sí al hecho de que, si tenían que poner algo relacionado con la Agencia Espacial española en el sur de España, lo hagan donde más cerca esté de toda la industria aeroespacial ya instalada en la región, que adivina, está en Sevilla con las plantas de Airbus de Tablada y San Pablo y todas las empresas auxiliares instaladas en el Polígono Aeropolis y cercanías que la acompañan.

versvs

#2 Si el objetivo era descentralizar se la podían haber dado a León o a Huelva, que también la querían. Pero se la han dado a Sevilla para darle una medalla a alguien de su partido justo antes de las municipales.

Ehorus

#2 y por qué no canarias, o cáceres, o ciudad real...
los requisitos eran absurdos y parecían que la candidatura estaba ya hecha......
Y la otra bicoca... la agencia de supercomputación¿? Galicia.. pues tiene tanto sentido como el que se lo hubieran dado a Granada... parece que esto es un reparto de cromos, y no una asignación objetiva.
Supongo que cuando el AVE funcione, Extremadura podría entrar en algún reparto...

Capitan_Flynn

#2 De todas las empresas dedicadas al sector aeroespacial de Andalucia, el 74% se localizan en Sevilla. El segundo HUB aeroespacial de España, se localiza en Sevilla.

b

#2 Descentralizar de Madrid, no de los polos de decisión, que al final eso de la España vaciada queda muy lejos.... Vamos, politiqueo 100%

D

Ayuso ladrando en 3, 2, 1...

D

#1 por? Que más da? Lo importante es que se instale en algún sitio. No creo que ayuso diga nada.

D

#12 ah no sabía, no estoy de acuerdo tampoco en centralizar todo en Madrid o Barcelona. Si que hubiera preferido otra localización en vez de Sevilla que también es una potencia pero bueno...

Tanenbaum

#61 Bueno, y asegurarse que no se van a ir a otra ciudad.

RivaSilvercrown

#66 muchas ya tienen sedes por distintas partes del territorio. Es la baza que quería jugar ayuso con tres Cantos pero no se quiso dar cuenta de que otras ciudades también tienen sede de las mismas empresas.
Puede que no la matriz pero si una delegación.

CarlosGoP

#73
Sevilla es la provincia española que menos inversión en infraestructuras ha recibido desde 1985, siendo la cuarta en población y en PIB
www.diariodesevilla.es/sevilla/Sevilla-provincia-espanola-menos-invers

Mark_

#18 las otras dos ciudades que se presentaron en Andalucía, Huelva y Jerez, no cumplen todos los requisitos ni los cumplirán de aquí a tres meses. Requerían un aeropuerto a menos de una hora y AV, y no lo tienen.

elac

#18 es la presidenta de la comunidad autónoma, lo normal que intente atraer inversiones a su comunidad, no?

BM75

#6 ¿Seguro? Mira algunos precedentes...

Ayuso defiende su gestión fiscal y espera un "éxodo" de empresas catalanas
https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-defiende-su-gestion-fiscal-y-espera-un-exodo-de-empresas-catalanas_es_633b1796e4b0e376dbf96eea

Ayuso dice que las empresas huyen de Cataluña, donde "se atropella la libertad de las familias y las compañías"
https://www.elmundo.es/economia/actualidad-economica/2021/02/16/602c03a5fc6c83ca028b46d7.html

E

#6 cuando se llevaron la CMT a Barcelona no estaba Ayuso... Pero hubiese dicho lo suyo

oceanon3d

#6 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

founds

#1 ya te digo que fuera de madrid poco nos importa lo que diga esa mujer, es cosa de los madrileños, ya en cada comunidad tenemos nuestra vela

D

#1 ¿Van a desmantelar el INTA? ¿Se lo llevan de Torrejón de Ardoz?

https://www.inta.es/INTA/es/donde-estamos/#

Empleados
1 543 (2022)
Presupuesto anual
195,6 millones de € (2022)

xyria

#1 Entré a poner eso que dices, pero si no se madruga... lol

D

PLD Space es una empresa que sale en la foto de portada:
fabrica en Elche
hace pruebas en Teruel
lanza en Huelva.

La conexión de transporte público entre Elche y Sevilla (o Huelva) es INEXISTENTE.

Y se elige Sevilla....

honbu

#10 Elche tiene mala conexión de transporte público con todo menos con Madrid (y no es muy buena).
Elche también tiene el aeropuerto, no se si habrá mucha frecuencia con Sevilla.

D

#28 Elche tiene mala conexión hasta con su parque empresarial.

D

#57 Discrespo.
Puedes llegar allí por autovía, carretera nacional y una comarcal (de cuatro carriles dos vuelta y uno ida).

D

#72 ¿si? po muy bien.
Los atascos que se forman por via doble q hay entre el Parque Empresarial hacia la autovia de EL-20 son antológicos. No hay un maldito tranvia que lleve a los trabajadores ahí.
La carreterita que va a Torrellano por el Oeste es magnifica, pa comerse atascos.

D

#76 No entiendo cómo te puedes comer atascos.
Vas por la comarcal hacia Alicante y desemboca en el enlace con la autovía hacia el puerto, y en elche con la primera entrada/salida.
Atascos se los comen los que van a Alicante.
Y ya está.
No inventes.
Tranvía no hay, pero vamos, no conozco muchas paradas de tranvía en polígonos de ciudades similares.
Si quieres trabajar en un poligono, ya sabes, coche. Hasta ahora se lo podía permitir cualquiera. Es más fácil que indagues porque ahora no puedes en vez de tener que montar un tranvía hasta allí que luego no se va a usar, porque efectivamente lo práctico es ir en coche.

D

#85 Eso es si vas a Alicante, si vas a Elche te lo comes.
Y ya se q tengo q ir en coche, es como iba cuando tenía q ir a comerme una Moto en el Çigro

D

#91 Desde Campello tienes una circunvalación por el interior de Alicante.
Para ir al polígono que no sé qué atascos te comes. Y menos dirección elche.

maria1988

#10 PLD es una empresa de capital privado. Aquí se habla de hacer una empresa pública. Lo de poner esa foto, pues no tiene mucho sentido.
Airbus y GMV, por ejemplo, tienen ambas sede en Sevilla.

D

#64 PLD tiene capital público
Lo q no veo es pq tiene q haber una empresa pública cuando ya lo está haciendo una empresa privada. Pudiendo apoyar a las empresas que están realizando ese sacrificio y ese trabajo, no creo q tengamos q poner más palos en la rueda.

maria1988

#68 Prácticamente todas las empresas aeroespaciales de España tienen capital público y reciben cuantiosas inversiones directa o indirectamente. Para empezar, la inversión espacial en Europa funciona mediante la regla del retorno geográfico: si un país invierte más en la ESA (la agencia espacial Europea) los proyectos de la misma los ganarán empresas de dicho país. Así, buena parte de las grandes empresas espaciales tanto españolas como de otros países de Europa tienen como cliente principal la ESA.
Por otra parte, en España, en la práctica, el INTA ha hecho la función de agencia espacial, pero es militar.
Tener una agencia espacial pública es fundamental para desvincular el programa espacial del beneficio económico a corto plazo (que es para lo que trabajan las empresas, no nos engañemos). La investigación espacial es un sector estratégico que permite desarrollar tecnológicas innovadoras que después se aplican a otros sectores y traen consigo un beneficio económico a medio y largo plazo, y sin una agencia espacial propia nos perdemos esto.
Muchos de nuestros vecinos europeos tienen empresas espaciales más fuertes y también su propia agencia espacial.
Por ejemplo, en Francia está Thales y Airbus (privadas) y el CNES (pública), en Italia están Avio y telespazio (privadas) y la AEI (pública) en Alemania están Ariane space y ohb (privadas) y el DLR (pública).
Conozco el mundillo bastante bien y lo que me parece increíble es que España se haya quedado atrás y no haya dado aún el paso de tener una agencia espacial propia.

K

#64 Gmv no tiene nada del sector aeroespacial en Sevilla.
Sólo gente que hace webs y seguridad informática. Y GMVes accionista de PLD.

Kirchhoff

Solo si no eres andaluz podrías haber pensado que Sevilla iba a permitir lo contrario...

Treal

#14 sevilla siendo sevilla, una vez más.

Komod0r

#14 Exacto ha sido un "sorpreson en las gaunas"

Kirchhoff

#14alexwingalexwing nunca hago esto pero, ¿ha picado, eh?

Saludos de un almeriense

A

#33 Es la ciudad a la que van a parar todos los impuestos de los españoles que se levantan a las 7 de la mañana.

villarraso_1

#59 tu mismo te ha dado la respuesta, Sevilla tiene ya de todo. Es el momento de descentralizar las instituciones.

J

#78 Tiene que ser un compromiso entre descentralización e idoneidad. La política de la junta está siendo la de crear ciudades fuertes y especializadas para poder competir industrial y tecnológicamente con otras ciudades europeas. Se está potenciando muchísimo Málaga y Granada como centros de excelencia en ciberseguridad y en AI. Sevilla la quieren llevar más por el tema industrial, y en concreto industrial aeroespacial. Intentar atraer empresas en lugar que que se vayan, que es lo que está pasando en la aeroespacial sevillana. Yo lo veo muy acertado. Especializar y hacer centros fuertes. Huelva está atrayendo mega proyectos de producción de hidrógeno renovable y con todo lo que tiene de gas seguramente se desarrolle en ese sentido. Huelva no tiene ni aeropuerto, y un requisito era tener uno cerca. Hay una iniciativa para construir un aeropuerto, pero es una iniciativa privada.

i

#97 Hay que hacer ciudades especializadas y descentralizadas.

Como bien dices:
Huelva ~> Energia, Hidrocarburos y esperemos que pronto renovables(aunqur lo de Hidrógeno sea un bluff del carajo)
Sevilla ~> Aeroespacial e Industrial.
Málaga ~> IT
Granada ~> IA

Luego estàn: Cadiz (Astilleros 4.0?), Jaen (Aceituna?), Córdoba(Aceituna, Joyería?), Almería(Hortofrutícola?)
Que siendo menos escalables también van poco a poco profesionalizándose.

Hay que seguir apostando por la desfentralización hacia provincias factibles, y luego capilarizar riqueza y mejoras hacia pueblos/provincias de alrededor. Para seguir, en una segunda fase, descentralizar de las provincias factibles a estos otros pueblos/provincias cercanas que han crecido gracias a la riqueza capilarizada.

A

#78 Tiene de todo menos empresas privadas. Todo es público en Andalucia

A

#78 #59 Hombre tiene Airbus que es una empresa pública que también ha metido el Estado con calzador.

brokenpixel

#59 si te soprende es que no eres andaluz

J

#80 Pero no te quedes sólo con la primera frase, hombre.

Mark_

#59 que Huelva se haya presentado cumpliendo algunos requisitos muy raspados ya tal. Lo que hay que hacer es que colaboren más entre ambas, después de todo tienen la sede a la misma distancia que el Aeropuerto que han presentado como requisito cumplido.

T

#59 #105 No intenteis luchar contra el catetismo y paletismo de algunos. En lugar de agradecer tener una ciudad como Sevilla tan cerca se dedican a envidiarla.

Si tan poco les gusta Sevilla, que se queden en sus ciudades. No se les echará de menos ni se les necesita, ni por asomo, en Sevilla.

z

#59 Y eso teniendo la menor inversión por habitante desde 1985 (sí, incluyendo la famosa expo del 92).
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/Sevilla-provincia-espanola-menos-inversion-infraestructuras-desde-1985_0_1601540189.html

Komod0r

Tenemos las instalaciones del arenosillo desde donde se lanzan cohetes, pero ¿para que coño se va a poner en Huelva? hasta la p0lla del centralismo Sevillano

Treal

#31 La nata para sevilla, lo demás para el resto.

Les llevaba los fosfoyesos de fertiberia para desayunar para que se pusieran las pilas.

T

#31 " La instalación sigue hoy activa y ha cobrado gran importancia en otros programas del INTA y el Ministerio de Defensa, fundamentalmente los estudios atmosféricos y los ensayos de aeronaves no tripuladas (RPA), bajo la denominación de Centro de Ensayos de El Arenosillo (CEDEA), dependiente de la Subdirección de Sistemas Aeronáuticos del Instituto."

https://www.inta.es/INTA/es/quienes-somos/historia/el-arenosillo/#

No se lanzan cohetes allí desde hace décadas...

Sin embargo, Sevilla es potencia nacional e incluso europea en industria aueronáutica desde mediados del siglo XX.

Hasta la polla del catetismo andaluz... Deberíais estar agradecidos de tener una ciudad como Sevilla tan cerca.

Mangus

Seguro que en Sevilla hay más experiencia y mejores instalaciones https://www.inta.es/INTA/es/quienes-somos/historia/el-arenosillo/#

Komod0r

#15 lol lol lol lol lol lol

A

#15 Di. La NASA no sabría que hacer sin contar con Sevilla

sacaelwhisky

En Sevilla tenemos una larga tradición aeroespacial. Reflejo de ello son las naves Miarma I, Miarma II y el ARSA IV.

MoñecoTeDrapo

#42 Los tres primeros ARSAs los van a sacar pronto como precuela.

sacaelwhisky

#49 Sí, son precuela de ARSAlir del clase.

D

#42 El ARSA no es el coche de línea?

riska

Sevilla tiene el polígono aerópolis al lado del aeropuerto con fabricas de airbus ...


https://www.aeropolis.es/nuestras-empresas/

R

Sevilla tiene un cobete espacial.

D

La PSOE beneficiando a la única provincia granero que les queda. La España vaciada. 

vviccio

Y qué pasa con Teruel, Castellón, Soria y otras provincias.

slayernina

#60 que tienen cosas. De Despeñaperros para abajo o eres camarero o trabajas en un invernadero, porque no hay más

Or3

#86 ¿Qué cosas tienen Teruel o Soria? Entre las dos provincias tienen los mismos habitantes que algunas ciudades andaluzas y sólo inversiones de supervivencia.

A

#60 Solo estamos para trabajar y pagar impuestos, con los que crear empleo público en Andalucia

Qué pensarán los malagueños que se piensan el centro del universo?

g3_g3

#69 Yo creo que pensaran que eres más ***** que un bocao en la polla.

S

#69 mi arma.

Peor los de Huelva que iban a construir cohetes como los del Elon Musk, que huelven

MoñecoTeDrapo

Se ha perdido la oportunidad de instalar la Agencia en Lepe, como compensación al tratamiento de garrulo que ha sufrido tradicionalmente en los chistes.

Esfingo

¿Que tiene que ver Sevilla con el espacio?

ajavibp

Descentralizar del Centro de Madrid al centro de Sevilla, agujero negro de Andalucía. Muy acertado. Por no decir que los méritos de Sevilla son tener el INTA, CEDEA y CEUS (los 3 en Huelva)

n

Era un secreto a voces. A ver de todos los profesionales que estaban trabajando en Madrid, quién se quieren mudar a Sevilla. Los que no tengan pareja trabajadora e hijos u otra opción. Puestos a descentralizar podrian a ver optado por una sede distribuida, no sé es una idea.

Relator

Genial, eso quiere decir que si hay algún problema el artefacto caerá en tierra (y puede que sobre población), en lugar de hacerlo en el mar si hubiesen elegido Huelva. Un plan, espero..., sin fisuras.

rakinmez

Como es de esperar, se quejan todos menos los sevillanos

founds

pero de verdad necesitamos una agencia espacial española? si fuera europea, pues vale, pero españa..... Y veréis que gracia cuando dos semanas al año y si usas el transporte publico es jodido moverte

D

#41 otro chringuito

A

#41 La que faltaba

oso_poliamoroso

Cuando Sevilla se impuso como sede mundial de la cruzcampo no os quejabais tanto

A

#94 #116 La diferencia es que en Teruel y Soria las inversiones nos las hacemos nosotros, no viene todos los días Papá Estado a crear empleo público.

villarraso_1

¡Qué ganas de que haya un partido político con la valentía suficiente para promover la creación de una nueva comunidad autónoma, Andalucía Oriental, Reino de Granada o como se llame.!

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