Hace 1 año | Por bonobo a eitb.eus
Publicado hace 1 año por bonobo a eitb.eus

El partido nacionalista Sinn Féin ha logrado un hito histórico al convertirse en la fuerza más votada en las administraciones locales de Irlanda del Norte, superando al unionista DUP, que defiende la permanencia en el Reino Unido. Así lo reflejan los resultados definitivos de los comicios locales celebrados el pasado jueves en la provincia, que se han conocido esta madrugada.

Comentarios

El_perro_verde

#87 Lo siento pero es que no tengo ni idea de qué me estás contando o porqué me lo estás contando.

yopasabaporaqui

#87 Ya te digo. No como la derecha de este país, que sólo perdona a dictadores asesinos.

jubileta

#100 ves? criticas algo y ya defiendes a la derecha... en fin, es que es tonteria discutir a veces . Si solo os quedais con eso. Así nos va.

V

#28 Porque no dejaron las armas para meterse a la política. Dejaron las armas porque los servicios de inteligencia les tenían hasta el cuello y cada vez se podían limitar a atentados más rápidos y con más víctimas colaterales.
Se metieron en la política cuando el "árbol de nueces" se venía abajo y vieron lo otro como última oportunidad. Por qué se les permite a ex-delincuentes a dirigir política? Por miedo a que vuelvan a las suyas?
Es como si los paleros morenazis de por aquí consiguieran a un líder carismático y lograran asientos. Mejor participar democráticamente que dar palizas en la calle, no? Mismo argumento arrastrado y patético.

El_perro_verde

#88 ¿Entonces el argumento no era que ETA debería abandonar las armas y buscar sus objetivos de forma pacífica y democrática? porque sinceramente no entiendo muy bien qué película me estás contando, pero no tiene mucho que ver con lo que yo había dicho...

V

#92 No. ETA desapareció, pero todos sus integrantes (y si te pones, simpatizantes) deberían ser relegados al ostracismo, no darles sueldo público y voz y voto en la política del nivel que sea.
Los del pacifismo y democracia son los constitucionalistas, que me parece que ni se la han leído, ni saben lo que defienden.

El_perro_verde

#96 Te puedes inventar lo que quieras para que parezca que tienes razón, pero no la tienes.

yopasabaporaqui

#96 Vale. Y hacemos los mismo con el franquismo.

a

#96 Pues nada, a cambiar la Constitución.

stygyan

#88 mira, la verdad es que algo de razón tienes. No podemos permitir que personas que sabemos son criminales estén en la política.
Es decir, hora de desmantelar el PP.

ostiayajoder

#24 mejor sin condenas, como el PP y el franquismo.

m

#24 que nuestro sistema judicial y penitenciario se base en la reinserción te suda la polla...

Wir0s

#24 Vamos, que de reinserción nada, después de cumplir la pena ostracismo y vuelta a la criminalidad.

Que podría salir mal, el modelo que pides se parece mucho al de USA y mira como les va.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-44047889

D

#47 Porque la única opción a la reinserción es ser diputado o similar, verdad?

jubileta

#47 perdona reinserción es trabajar pero no ejercer como un cargo público. Igual q tienes q tener un expediente limpio para ser
Profesor o policía…

a

#86 ¿En qué ley viene eso que dices?

o

#24 Pues España se tiro muchas décadas con jueces que habían permitido el asesinato legal del estado, torturadores como policías y actores intelectuales de la represión y el asesinato franquista y no veo que sus herederos pidan ni perdón ni na, es más ridiculizan a esas víctimas.

¿Porque un viola niños reinsertado no puede ser cargo público una vez pagada su deuda con la sociedad?

LostWords

#60 ni ese ni un carterista, ni un estafador, ni un agresor ni cualquier que tenga antecedentes penales y sabes cual creo que es la causa? Sencilla: somos unos hipócritas.
Decimos a gritos que la carcel sirve para reinsertar pero con la boca chica, si pero lejos de mi.
Hay que ayudar a los toxicómanos perooooo, poner el centro de atencion bien lejos de mi casa
y así con tantos casos como se te ocurran y que son portada día si y día no.
El otro día lo escuché en mi portal de vecinos. El típico debate de la ayuda a las personas necesitadas, el IMV y demás parafernália, y todo el mundo muy positivo respecto al tema. Entonces alguien dice que en las noticias dicen que el ayuntamiento ha comprado el edificio de al lado y que lo destinará a personas sin recursos. Inmediatamente el tono y contenido de la charla cambió a "se nos va a llenar esto de drogadictos y delincuentes. Que asco de ciudad. menos mas que se acercan las elecciones......".

Lekuar

#20 No eres el único.

z

#20 también te parece para celebrar que haya franquistas en el gobierno?

Yo no tengo una opinión clara, eh, y entiendo que tienen derecho a redimirse, pero desde luego me incomoda. Una persona capaz de matar a otra por imponer su frontera cuando vive relativamente bien y libre siempre me dará mal rollo.

z

#39 y tú crees que alguien del ira o de eta no lo está? Igual si, pero ha visto que por ahí no estaba ganando

Pero bueno, si lo que quieres decir es que si lo hace eta está bien y si lo hacen los franquistas está mal (porque son con los que no comulgas), no me gusta tu ética.

El_perro_verde

#62 No estás entendiendo nada. Estamos hablando de gente que ha abandonado la lucha armada, que ha abandonado el terrorismo, que ha sido juzgada, condenada, y ha pasado décadas en el sistema penitenciario redimiendose, ha pagado su deuda con la sociedad y ahora intentan conseguir los objetivos políticos que han tenido siempre pero por medios más civilizados.
El día en que vea un franquista condenado durante décadas por sus crimenes y renegando del franquismo por supuesto que me alegraré de recibirle con los brazos abiertos dentro de la sociedad democrática y razonable.

z

#78 lo he entendido todo, pero no tengo claro que me parezca lo ideal.

Puedo tener una opinión diferente a la tuya sin que me llames ignorante, no?

Madre mía con la tolerancia...

Malinke

#62 casi es más lógico pensar que tú crees que lo que hizo el franquismo estuvo bien, que pensar que yo creo que lo que hizo el Sinn Féin o eta estuvo bien, pues tú te refieres al franquismo sin tener nada que ver aquí y yo te respondo con lo del franquismo porque lo mencionaste tú y yo de eta no dije nada. Te has olvidado lo de cumplir penas por lo hecho.
Ya que hablas de eta, no sé cuántas personas de eta o su entorno se arrepintieron, pero unas cuantas hubo, del Sinn Féin no tengo ni idea, pero creo que los que cogieron lo pagaron y sin embargo veo en tv, rr.ss., etc, defendiendo el franquismo sin ningún problema; eso sin contar a miembros de gc y pn que llegaron a torturar a etarras o antifascistas y después ascender.

z

#79 pues no veo por qué dices que es más lógico pensar que yo creo que estuvo bien, si yo en ningún momento he defendido a nadie, y he dicho EXPLICITAMENTE que matar por una bandera es de hijosdeputa.

El cuento que te cuentas de que el que todo el que no te da la razón es facha no cuela. Deja de creertelo.

Algunos defendemos la vida y los derechos humanos, DE VERDAD.

Voy a dejarlo claro. Yo creo que los tres grupos estaban formados por hijos de puta asesinos que mataban gente que no lo merecía sin razón. Y tú?

Malinke

#80 tú has metido a los franquistas contestando a alguien que tampoco los había mencionado, y yo no pienso, ni dejo de pensar, que aceptes que haya franquistas por ahí, me da igual; sólo te dije que era más lógico pensar eso de ti, que lo que pensaste tú de mí, simplemente por tus alusiones al franquismo.
Del Sinn Féin y el IRA ya no me acuerdo bien, pero si estando en una manifestación te disparan y muere gente, los primeros asesinos son el ejército inglés, no tengo ni idea si la respuesta a eso fue justa o se pasaron. También sé que dicen que el franquismo mató gente en el país vasco y a eso se agarran para justificar a eta; con la respuesta de eta en muchos casos no estoy de acuerdo, otros no los conozco, pero los justifican con las actuaciones previas de la gc, que sabemos que existieron, en esos casos los primeros asesinos serían la gc. Del franquismo creo que ni hace falta hablar.

z

#84 yo he metido a los franquistas precisamente porque considero que eran tan asesinos como los otros. Si no, mi pregunta no tendría sentido.

Tu parece que quieras blanquear a algunos. Tu verás.

Malinke

#85 yo de chaval después de muerto franco, he conocido de vista a gc que habían matado comunistas mucho después del golpe de estado y de la guerra civil y andaba tan ricamente por ahí, como ese había por todo España.
Después del franquismo mucha gente nos alegrábamos cuando eta mataba a gc o pn por ser conocedores del comportamiento de estos durante el franquismo y si viviste esa época lo recordarás y no era nada del otro mundo oir a gente alegrarse (tuviera, o no, razón eta), el franquismo estaba muy fresco. Evidentemente muchos asesinatos de eta no tuvieron ninguna justificación, pero no todo es como lo ponen en tv, pues en 2023 en la tv, también sale mucha gente justificando un golpe de estado y miles y miles de fusilamientos y parece de lo más normal.

z

#84 edit

El_perro_verde

#35 Si hay franquistas que abrazan la democracia si me parece una buena noticia, claro. Mi problema no es con los ex franquistas en el gobierno, sino con los franquistas en el gobierno.
Sobre que te resulte incómodo por supuesto me parece lo mas normal del mundo, al igual que entiendo a la gente que dice que nunca los votaría, lo que no entiendo es a la gente que opina que no deberían presentarse.

z

#76 mira, este comentario si ha estado bien. Así si.

Totalmente de acuerdo en todo.

(Aunque, como ya he dicho, a mi los exfranquistas en el gobierno me escaman. No creo que jamás me acabe de fiar del todo)

p

#20 A mi que alguien que tuvo semejante desprecio por la vida ajena como para quitársel no me alegra que ocupe un puesto de poder, llámame loco si quieres.
Y me gustaría ver la reacción de la progresia si en vez de terroristas fueran maltratadores, y ya no te digo antiguos franquiistas. 

Raziel_2

#59 ¿Antiguos franquistas?

Vamos, no me jodas, no me jodas, que Fraga fue presidente de la Xunta de Galicia durante unos cuantos años y no se pedía que abandonase la política por haber sido ministro con Franco y haber firmado penas de muerte.

Así que ya tienes tu deseo concedido, la respuesta de la "progresía" como te gusta llamarla, fue callarse y dejar estar.

El_perro_verde

#59 Es que no es eso lo que me alegra ni eso lo que he dicho.
Si un maltratador deja de maltratar a gente y se presenta a las elecciones, por mi de puta madre.
Y si un antiguo franquista se presenta a unas elecciones.... ah, espera, que eso ya pasa! lo que se te olvida es la parte de la redención, el cambiar de idea, etc, mi problema no es con la gente que fué franquista y ahora que no lo es se presenta a las elecciones, es con la gente que sigue siendo franquista.

b

#59 Pues Fraga fundó AP cuando unos meses antes había mandado fusilar personal que iba contra ejpaña. nadie dijo nada y ahora sus cachorros pepesunis siguen en el parlamento y nadie dice nada.

Sin embargo veo a los fachalandas llevándose las manos a la cabeza porque dicen que hay terroristas en el parlamento.

Ése es el desprecio a las intituciones que tienen los pepesunis.

r

#4 ¿Y Carlos III qué opina de esto ?

El_perro_verde

#14 Tendría que preguntar al sirviente que le lleva las opiniones

zhensydow

#21 ¿Hoy en día sigue siendo el que le sujeta la pilila al ir a mear?

El_perro_verde

#40 No, ahora que es rey han contratado a 20 o 30 sirvientes más, que ahora tiene mucho más trabajo

D

#14 I hate this! is disgusting!

ed25519

#4 Pues yo cuando pregunto a los irlandeses siempre me dicen: "if that is going to cost me a cent fu... off", vamos que seguramente quieran los del norte, pero los del sur no lo tengo yo tan claro, aparte de que irlanda del norte a estado subencionada por UK y europa muchos años y no creo que los de la republica se quieran hacer cargo del 60% de funcionariado que tienen por esos lugares. Interesantes tiempos....

a

#58 No quiero polemizar, pero Irlanda del Norte tiene una fuerte industria pesada ,un sector servicios potente y un nivel similar de funcionarios que en el resto de UK. Aparte son un tercio de la poblacion de la isla. Aparte tienen la industria del güisqui. Eire aceptaria una reunificacion sin problemas

ed25519

#63 la industria del whiskey esta en cork, no me compares un midleton con un bushmilss por dios!. La gente mayor si tiene ese idilio de la reunificacion la gente joven se la pelan y muchos estan en contra, aparte tendrian que hacer una votacion a nivel de isla, por que una cosa es lo que quieran los del norte y otra los del sur.

l

#63 #58 A lo mejor la pasta no es un obstáculo tan grande, pues al Norte no le va tan mal.

Puede que suponga un problema más grave tener que convertir en ciudadanos con derecho a voto a miles de norirlandeses protestantes-unionistas, asumiendo un conflicto identitario nacional que la República hoy día solo sitúa al otro lado de su frontera.

D

#58 yo los que he conocido son mayormente de el sur y creo que con tal de ver a los brits sudar... en cuanto pasan de la tercera cerveza no paran de hablar de política y su confrontacion con los británicos y la palabra bastardo se repite una y otra vez, me resulta algo violento. Pero bueno también es cierto que todas las veces que he ido he observado que rara era la noche que alguien no se peleaba en un bar y de la manera más normal seguir luego bebiendo con la nariz sangrando.

Lo cierto es que las reunificaciones siempre tienen motivos simbolicos y culturales detras, para nada pragmaticos y no suelen ganar las partes más débiles a corto o medio plazo. En el norte creo que el remain está aún 10 puntos por encima de la reunificación. Esto evolucionará según se perfile el debate político previo. Que vaya ganando presencia el Sinn Fein en las instituciones norirlandesas no cabe duda que favorecerá que cada vez se hable más de la reunificación y los indecisos que son casi un 20% vayan asentandose en uno u otro lado.

woody_alien

#5 En todo caso crear Irlanda pues que yo recuerde jamás ha sido una nación que ocupase toda la isla. Hasta el 1300 eran reinos normandos, restos de celtas y vikingos peleados entre si, y a partir de ahí llegaron los vecinos y los unificaron por cojones bajo la corona inglesa.

xyria

#7 No muy distinto de la España actual.

t

#10 Bueno, España lleva siendo España unos cuantos siglos, el otro comentario te está diciendo que Irlanda nunca ha estado unida. Ya no es que "no sea muy distinto", es que es justo lo contrario.

r

#11 A España le "faltan" varios cachos que se podrían reunificar con monarquía hispánica o sin.

Veelicus

#11 sin el consentimiento de muchos españoles, todo hay que decirlo

Raziel_2

#18 ¿Desde cuándo esos españoles dejaron de dar su consentimiento?

No estamos hablando del siglo XX, ni siquiera del IXX, estamos hablando de hace más de 400 años, y España aunque fuese durante poco años, estuvo unida bajo un solo estardarte sin demasiadas reservas al respecto.

Que durase poco o mucho es otra historia.

t

#18 Ya, es que hace 500 años no había democracia, es lo que hay.

Lekuar

#11 España tampoco estuvo nunca unida hasta 1500. Y no se unió por la fuerza, pero si que se unio porque le salió de ahí a alguien.

Meritorio

#26 de hecho, por ejemplo, Navarra mantuvo durante más de mil años su estatus de reino (hasta 1841) con moneda y aduanas propias.

Cehona

#29 Los navarros se sienten más vascos que navarros. Curioso cuando debiera ser al revés.

m

#33 lo mismo da que me da lo mismo

O

#11 Irlanda estaba unida cuando formaba parte del Reino Unido

D

#7 ha dicho unifica, no reunifica.

Robus

#8 no deberían existir paises de más de 15 millones de habitantes.

Se solucionarían muchos problemas.

Toranks

#9 Pues yo lo haría al revés, no permitir países con menos de 15 millones de habitantes.

ulufi

#23 mis dieses

torkato

#23 ¿Y que ocurre con los nacimientos? ¿Se prohíbe tener niños hasta que no mueran habitantes y queden vacantes?

Dramaba

#43 Uno entra, otro sale...

torkato

#48 Si, así se hacen los niños. Entra, sale, entra, sale, entra, sale...

Dramaba

#56 Hace tanto tiempo ya que...

El_perro_verde

#43 Cuando hay ciudadanos nuevos se hacen combates a ver quien se queda, si por ejemplo hay un matrimonio y alguien se muda, pues combate contra un ciudadano al azar y quien gana se queda, si hay un nacimiento, pues combate contra el recién nacido y quien gane se queda. Es lo más justo.
CC #48

torkato

#73 Leónidas seal of aproval

Dramaba

#73 El dueño de los derechos de retransmisión se forraba

zuul

#13 Pues Irlanda no seria un pais

Grub

#13 Uno. Con mínimo 8000 millones.
Y los disidentes a la Luna o a Marte (y cada cual que respire donde pueda).

parrita710

#9 Pues ya estaría. Cierren este año que no se puede decir una tontería mas gorda en lo que queda de 2023.

victorjba

#9 Ruanda tiene menos de 15. No se si antes del genocidio pasaban de 15, igual lo hicieron para eso, para solucionar problemas.

Toranks

#8 Lo es

hoplon

Y según algunas encuestas, la mitad de británicos apoya o es indiferente a la reunificación irlandesa.

https://www.itv.com/news/utv/2023-04-07/third-of-people-in-gb-dont-care-if-ni-leaves-uk

Niessuh

#1 como el Reino Unido lo pase mal y entre en recesión se unifican en un pispas.

La economía manda

Pichaflauta

#17 al final casi siempre manda el cash

pedrobz

#22 Tacha el casi.

ataülf

#17 pensaba que empezaban a aparecer nubes negras en su horizonte.

txillo

La ETA británica.

tetepepe

#3 La Bildu.
La ETA era el IRA.

l

Según cuentan, gran parte del mérito es de las mujeres de la comunidad católica-republicana, las cuales han ido trayendo al mundo más hijos que sus congéneres protestantes-unionistas.

EmuAGR

#32 Así es como se conquista un país. Pasó en Kosovo también y va a pasar en más sitios.

borteixo

#49 follando a pelo.

Dramaba

#32 Derrocamiento por fornicio. Ya podrían ser todas las disputas/guerras del estilo...

D

#32 ¿Ellas solas o con alguna ayudita externa?

l

#55 Las que lo llevan dentro hasta que se lo sacan por el coño son ellas.

Condenación

La reinserción de un criminal no es sólo que no cometa delitos, sino que se arrepienta y rechace la comisión de delitos. Un terrorista orgulloso de haberlo sido puede, dadas las circunstancias, volver a cometer crímenes o fomentar que otros lo hagan. Un exterrorista que glorifica su trayectoria pasada es una influencia perversa para una sociedad.

A lo mejor alguno lo entiende mejor si ponemos de ejemplo a un ladrón. Ha pagado su multa, sale de la cárcel, y no vuelve a robar. Se mete en política, defendiendo su pasado y el de quienes robaron con él, aunque dice que no volverá a robar ¿Es esto un logro? Legal es, pero ¿es edificante?

asturvulpes

#34 y cuántos se han arrepentido por fusilar y torturar en la dictadura? De hecho tuvimos diputados en la transición con las manos manchadas de sangre.

Condenación

#42 No sé, responde tú, ¿cuántos había, cuántos hay? ¿Seguro que no se desvincularon explícitamente del régimen anterior? ¿Crees que ambas cosas son buenas, o ambas malas?

tetepepe

#34 lol lol lol lol lol Me ha entrado una risa incontrolable cuando he leído lo de que un ladrón sale de la cárcel, se mete en política y no vuelve a robar. lol lol lol

Nobby

Make Ireland Great Again!

D

#91 Qué le den a Ryan Air.

borteixo

#94 estoy espeso que me ha costado pillarlo

l

Y el partido delincuente qué opina de todo esto????

D

Y seguro que lo han conseguido llorando por lo mal que los presentaban los medios de comunicación.

D

Aquí hay sectores que podrían estar en ello.

D

Y la siguiente será Hispania.

borteixo

#57 o iberia o nada

a

Pues yo me alegro que el partido de la alianza siga creciendo. Un partido formado tanto por protestantes como por catolicos

1 2