Portada
mis comunidades
otras secciones
#42:
#32 Acusar a Podemos de "campaña de odio" contra sumar es falso y precisamente lo que yo denominaría "campaña de odio" contra podemos.
A mi me da la impresión de que al utilizar ese lenguaje tratas de dañar a podemos y a sumar.
Por mi parte espero poder votar a sumar con podemos integrado. Si no están dentro seguramente vote a podemos.
A mi me da la impresión de que al utilizar ese lenguaje tratas de dañar a podemos y a sumar.
Por mi parte espero poder votar a sumar con podemos integrado. Si no están dentro seguramente vote a podemos.
#5:
#2 Debes de haber visto poco el Twitter de Pablo, porque lleva bastante tiempo insultando a elDiario.es en general (y de forma especialmente sangrante contra su subdirectora, pero no solo contra ella) desde que osaron escribir algo que no saliera del argumentario de Podemos.
Cuando Pablo habla de la "progresía mediática" incluye a elDiario.es
Pero vamos, no es nada personal contra elDiario.es. Le he visto incluso lanzar odio contra periodistas que eran amigos suyos (amigos, ojo, no simples conocidos), y que en RAC1 le decían "pero ese periodista no era tu amigo?" y Pablo contestar "sí, y lo digo con mucho dolor" (lo que siempre dice). Y no porque ese periodista haya lanzado algún bulo ni nada por el estilo, simplemente por no bailarle el agua.
Ojo con el NODO porque PI lo hace bueno. Hace tiempo que perdió la chaveta.
Cuando Pablo habla de la "progresía mediática" incluye a elDiario.es
Pero vamos, no es nada personal contra elDiario.es. Le he visto incluso lanzar odio contra periodistas que eran amigos suyos (amigos, ojo, no simples conocidos), y que en RAC1 le decían "pero ese periodista no era tu amigo?" y Pablo contestar "sí, y lo digo con mucho dolor" (lo que siempre dice). Y no porque ese periodista haya lanzado algún bulo ni nada por el estilo, simplemente por no bailarle el agua.
Ojo con el NODO porque PI lo hace bueno. Hace tiempo que perdió la chaveta.
#108:
#34 #32 Ambas opiniones implacables con la izquierda. Yo me quedo con que ambos partidos (sobre todo Podemos) son los únicos no alineados con las corporaciones, los grandes intereses y lobbies, con la Monarquía y con la OTAN, EEUU y el Sionismo (Israel). Por tanto, casi al 100% votaré a Podemos (por supuesto no me representan al 100% y puedo reprocharles muchas cosas). No me planteo votar nulo, en blanco y/o hacerle la cama a los otros 3, de los cuales, dos llevan décadas demostrando a quién representan y por quién sacan pecho o agachan cabezas (del otro, mejor no digo mi opinión). Un saludo y gracias por vuestra sinceridad.
#104:
#82 lo has clavado, iba a responder lo mismo pero tú lo has dicho mejor. Parece incluso que lo tuvieran preparado, comentarios con un tono moderado, con cierta sensatez, pero que al final llegan a la misma conclusión, no votar o votar nulo con tal de no votar a ningún partido de izquierdas.
Parece un nuevo "yo antes votaba a podemos ..." pero hecho con más estilo y cabeza.
Parece un nuevo "yo antes votaba a podemos ..." pero hecho con más estilo y cabeza.
#238:
#42 Yo quiero votar a Sumar con Podemos dentro. Si no será a Podemos. Y ojo, Yolanda me parecía una gran candidata, pero creo que no ha sabido gestionar la subida de Belarra, a la que también veo capaz.
Da igual, lo que no me parece ni medio normal es que a Vox no les pase factura lo que se va sabiendo semana si y semana también de la mierda que va saliendo. Acordaros que tumbaron a Monedero por unas facturas. Monasterio y Espinosa siguen en sus cargos tan ricamente y ya no se habla de ellos. Con Monedero nos tiramos MESES de presión pública y mediática.
Da igual, lo que no me parece ni medio normal es que a Vox no les pase factura lo que se va sabiendo semana si y semana también de la mierda que va saliendo. Acordaros que tumbaron a Monedero por unas facturas. Monasterio y Espinosa siguen en sus cargos tan ricamente y ya no se habla de ellos. Con Monedero nos tiramos MESES de presión pública y mediática.
#281:
#61 Sumar Me atrae y me da repelús a ratos. Es bueno eso de hacer un coche escoba que aúne a toda la izquierda pero me fascina que nadie nadie nadie (excepto P's) haga el mínimo reproche a ese partido. Parece que desde el ABC a la Secta estén a favor del partido de Yolanda. Y eso solo puede ser porque quieren a alguien más dócil, no a alguien sediento de sangre y capaz de levantar la alfombra.
#40:
¿Subir un 1.6% es "Irrumpir"???
Si sumamos las variaciones de todos los demás partidos: -0.7 + -0.8 + 0.1 + -0.1 + -0.1 = -1.6 %
Podemos antes tenía 12.4 % y Más País 2% = 14.4%, ahora Podemos + Sumar = 9.7 + 6.3 = 16 % una variación del 1.6%
Me parece que han sacado Más País del gráfico de "variaciones" para que parezca que ha crecido mucho.
Teniendo en cuenta que son datos cocinados (no me quejo, es normal) y que se suele cocinar tirando para casa... pues me parece que la "irrupción" no llega ni a "granito".
Si sumamos las variaciones de todos los demás partidos: -0.7 + -0.8 + 0.1 + -0.1 + -0.1 = -1.6 %
Podemos antes tenía 12.4 % y Más País 2% = 14.4%, ahora Podemos + Sumar = 9.7 + 6.3 = 16 % una variación del 1.6%
Me parece que han sacado Más País del gráfico de "variaciones" para que parezca que ha crecido mucho.
Teniendo en cuenta que son datos cocinados (no me quejo, es normal) y que se suele cocinar tirando para casa... pues me parece que la "irrupción" no llega ni a "granito".
#32:
#28 ¿Yo a quién hago campaña? Creo que lo he comentado varias veces. Voté a Podemos desde las europeas hasta las penúltimas elecciones (es decir, me abstuve en la última repetición electoral, la tercera convocatoria en concreto si no recuerdo mal). Y ahora me estoy pensando si votar a Sumar, que en principio tiene papeletas para que lo haga aunque no esté de acuerdo con Yolanda en todo, pero al menos tiene un tono de persona normal y no de sectaria pasivo-agresiva que es de lo que más repelús me ha dado siempre en Podemos (e incluso cuando les seguía votando, ya desde Plaza Podemos y el propio Menéame cada vez me daba más miedo ver cómo estaba el percal entre los simpatizantes del partido).
Ahora bien, ¿está asegurado mi voto a Sumar? No, habrá que ver cómo termina de cuajar, su programa, etc. Si no voto a Sumar, me abstendré. Fíjate que hasta en algún momento he llegado a pensar si votar a Sánchez a pesar de todo el asquete que me causa el PSOE (es lo que tiene los que venimos del 15-M, que "no nos representan") con tal de que no ganase PP-VOX y sin tener que votar a Podemos (que cada vez me parece al nivel o incluso peor que Vox, así de claro). Pero se me pasó pronto.
Así que será o Sumar o abstención. Y a veces he hecho por aquí comentarios favorables a Sumar y hablando de mi (posible) intención de votarles, pero que no llega a campaña ni de lejos, porque como también he dicho en este comentario y otros, aún depende de cómo quede la cosa para que ese voto se haga efectivo.
¿Y tú?
Ahora bien, ¿está asegurado mi voto a Sumar? No, habrá que ver cómo termina de cuajar, su programa, etc. Si no voto a Sumar, me abstendré. Fíjate que hasta en algún momento he llegado a pensar si votar a Sánchez a pesar de todo el asquete que me causa el PSOE (es lo que tiene los que venimos del 15-M, que "no nos representan") con tal de que no ganase PP-VOX y sin tener que votar a Podemos (que cada vez me parece al nivel o incluso peor que Vox, así de claro). Pero se me pasó pronto.
Así que será o Sumar o abstención. Y a veces he hecho por aquí comentarios favorables a Sumar y hablando de mi (posible) intención de votarles, pero que no llega a campaña ni de lejos, porque como también he dicho en este comentario y otros, aún depende de cómo quede la cosa para que ese voto se haga efectivo.
¿Y tú?
#216:
#34 Votar nulo, blanco o abstención es matemáticamente equivalente a repartir tu voto, por este orden, entre PP, PSOE, Vox, Sumar y Podemos. Ojo, tenéis (tú y todos los que vais de ese palo) todo el derecho a hacerlo, y los demás tenemos todo el derecho a recordaros lo que estáis haciendo.
En 2014-2015, lo que realmente cambió en España es que de pronto no votar dejó de estar bien visto. Podemos llegó a ser la primera opción en intención de voto, y la izquierda ganó Madrid, Barcelona, el País Vasco, etc.
Yo estoy en desacuerdo en muchas cosas con Yolanda Diaz, con Pablo Iglesias, con Errejón y con Mónica García, pero una cosa tengo clara: mi voto va para la izquierda, porque abstenerse en cualquiera de sus variantes es votar a la derecha. Y eso sí que no.
En 2014-2015, lo que realmente cambió en España es que de pronto no votar dejó de estar bien visto. Podemos llegó a ser la primera opción en intención de voto, y la izquierda ganó Madrid, Barcelona, el País Vasco, etc.
Yo estoy en desacuerdo en muchas cosas con Yolanda Diaz, con Pablo Iglesias, con Errejón y con Mónica García, pero una cosa tengo clara: mi voto va para la izquierda, porque abstenerse en cualquiera de sus variantes es votar a la derecha. Y eso sí que no.
#211:
#46 Tú eres un chatgp de libro y estás aquí con argumentario falaz simplemente personalizando todo en Yolanda y Pablo, el "yo votaba a Podemos...." es cuando ya sé cómo acaba la frase. Abstención, nulo da el gobierno al partido más ladrón de España que con el apoyo de la judicatura más conservadora y descarada no ha sido ilegalizado y encima apoyado por ultraVOX, a esos son los que apoyáis y dejaros de máscaras y personalismos. A mí lo de Sumar me suena que dentro de poco acabe como CDs, desapareciendo. Ahora la única opción seria y con experiencica en el poder de la izquierda es Podemos.
Comentarios
#28 ¿Yo a quién hago campaña? Creo que lo he comentado varias veces. Voté a Podemos desde las europeas hasta las penúltimas elecciones (es decir, me abstuve en la última repetición electoral, la tercera convocatoria en concreto si no recuerdo mal). Y ahora me estoy pensando si votar a Sumar, que en principio tiene papeletas para que lo haga aunque no esté de acuerdo con Yolanda en todo, pero al menos tiene un tono de persona normal y no de sectaria pasivo-agresiva que es de lo que más repelús me ha dado siempre en Podemos (e incluso cuando les seguía votando, ya desde Plaza Podemos y el propio Menéame cada vez me daba más miedo ver cómo estaba el percal entre los simpatizantes del partido).
Ahora bien, ¿está asegurado mi voto a Sumar? No, habrá que ver cómo termina de cuajar, su programa, etc. Si no voto a Sumar, me abstendré. Fíjate que hasta en algún momento he llegado a pensar si votar a Sánchez a pesar de todo el asquete que me causa el PSOE (es lo que tiene los que venimos del 15-M, que "no nos representan") con tal de que no ganase PP-VOX y sin tener que votar a Podemos (que cada vez me parece al nivel o incluso peor que Vox, así de claro). Pero se me pasó pronto.
Así que será o Sumar o abstención. Y a veces he hecho por aquí comentarios favorables a Sumar y hablando de mi (posible) intención de votarles, pero que no llega a campaña ni de lejos, porque como también he dicho en este comentario y otros, aún depende de cómo quede la cosa para que ese voto se haga efectivo.
¿Y tú?
#32 Yo? de votar a Podemos a votar nulo casi con toda seguridad. Eso que dices de que Yolanda no tiene el tonito pasivo-agresivo es justo lo contrario que veo en ella, no me gustan nada sus formas ni sus ganas de dar lecciones, además que un proyecto taaaan personalista a mi no me mola nada y como Podemos no es ni sombra de lo que fue o de lo que quiso ser...pues voto nulo.
#32 "aunque no esté de acuerdo con Yolanda en todo" - me preocuparía que votases coincidiendo al 100% en todo. No sé tú, yo voto proyectos. Y opino como tú, no suscribo el 100% de lo que dice Yolanda, pero por ahora su proyecto es el que más me convence, y ella, como persona, con las formas que tiene de actuar, etc., también es la que más me convence.
La diferencia entre tú y yo, en este caso concreto, es que yo sí tengo claro que la votaré. Evidentemente, en el último momento me puedo retractar (cuando vea el programa político), pero hoy por hoy mi intención es darle mi voto.
#38 Claro, es que si la voto es dando por hecho que hay cosas en las que no estoy de acuerdo y cosas que incluso puede que no me gusten nada. Ese no será el escollo. Pero tendré que ver su programa concreto y cómo se formaliza finalmente el proyecto, que no sé ni si será con Podemos o no, si irá Irene de segunda o no (es un decir), etc.
Después de eso ya veremos.
#38 Ese programa que no tiene, les está costando copiar el de Podemos, y mira que lo tienen para descargar en la web
#32 Acusar a Podemos de "campaña de odio" contra sumar es falso y precisamente lo que yo denominaría "campaña de odio" contra podemos.
A mi me da la impresión de que al utilizar ese lenguaje tratas de dañar a podemos y a sumar.
Por mi parte espero poder votar a sumar con podemos integrado. Si no están dentro seguramente vote a podemos.
#42 Yo creo que la campaña es precisamente por parte de Pablo Iglesias, que es básicamente el líder de Podemos (sí, Ione Belarra es "secretaria general" sobre el papel, pero imagino que nadie cree que pueda tomar ninguna decisión que sea mínimamente contraria a lo que dicta Iglesias), y especialmente en redes.
No añadiría a Podemos hasta el último video que sacaron (tuiteado por Ione Belarra, por cierto), donde los sarcamos y menosprecios hacia Sumar y hacia sus ex compañeros eran bastante evidentes, y en un tono bastante pasivo-agresivo.
#46 Ah, que podemos no puede criticar a sumar, eso es "campaña de odio", tienen que agachar la cabeza y tragar con todo.
Buen plan para volver al bipartidismo, que es lo que buscan precisamente algunos.
#53 Yo creo que lo que he dicho no es que no puedan criticar a sumar o que tengan que "agachar la cabeza". Ojalá fuera solo eso.
#53 Claro, el amiguito de Roures nunca agacha la cabeza, él es limpio y puro.
#46 La soberbia de Podemos va a ser su perdicion.
No han logrado nada significativo esta legislatura, y todos los avances se los ha marcado Sumar. Sinceramente Podemos me ha hartado.
Tendrian que reconocer que han perdido la conexion con el electorado y que es mejor para todos que se sumen a Sumar, en lugar de seguir achicando agua del barco que se hunde sin remedio.
#46 "sí, Ione Belarra es "secretaria general" sobre el papel, pero imagino que nadie cree que pueda tomar ninguna decisión que sea mínimamente contraria a lo que dicta Iglesias"
Ten las pelotas de explicar en que basas esa sandez, anda majo.
Que igual el problema es que piensas que todos funcionan como los que votas tu...
De momento, te comes el bulo.
#46 Tú eres un chatgp de libro y estás aquí con argumentario falaz simplemente personalizando todo en Yolanda y Pablo, el "yo votaba a Podemos...." es cuando ya sé cómo acaba la frase. Abstención, nulo da el gobierno al partido más ladrón de España que con el apoyo de la judicatura más conservadora y descarada no ha sido ilegalizado y encima apoyado por ultraVOX, a esos son los que apoyáis y dejaros de máscaras y personalismos. A mí lo de Sumar me suena que dentro de poco acabe como CDs, desapareciendo. Ahora la única opción seria y con experiencica en el poder de la izquierda es Podemos.
#32 Has contemplado Escaños en Blanco, antes que la abstencion?
#121 misma sugerencia Escaños en Blanco.
Para desinflar a PP-VOX seria util un Cs viable. Es mas dificil que se vaya a un partido de la Izda.
#46 Seria interesante link al video.
#78 Yo creo que gran parte del interes en Sumar es votar algo del estilo de Podemos sin la mierda de Podemos.
#42 "yoantesvotabaapodemosperoahoramevoyaabstener".. es el nuevo "yoantesvotabaapodemosyahoravotoabox"
#42 a mí me pasa parecido. Votaré a Sumar si se integra con Podemos. Peros si no votaré a VOX.
#42 yo haré lo mismo pero al revés. Podemos ha hecho cosas increíbles pero su deriva no nos gusta a muchos. Deben dejar pasar a SUMAR y sumarse a ellos, no pretender ir delante.
#42 curiosamente yo voy a hacer justo lo contrario, tengo pensado votar a sumar, pero si podemos y más concretamente Irene pone un solo pie en sumar, mi voto lo han perdido
#42 Yo quiero votar a Sumar con Podemos dentro. Si no será a Podemos. Y ojo, Yolanda me parecía una gran candidata, pero creo que no ha sabido gestionar la subida de Belarra, a la que también veo capaz.
Da igual, lo que no me parece ni medio normal es que a Vox no les pase factura lo que se va sabiendo semana si y semana también de la mierda que va saliendo. Acordaros que tumbaron a Monedero por unas facturas. Monasterio y Espinosa siguen en sus cargos tan ricamente y ya no se habla de ellos. Con Monedero nos tiramos MESES de presión pública y mediática.
#42 Si a mí me dan a elegir entre:
Opción A:
Sumar 18%
Podemos 4%
y Opción B:
Sumar + Podemos 14%
Lo tengo claro, voy a por la opción A.
#32 #34 Sois un poco descarados.
#92 Jeje, has sonado un poco a uno de esos personajes de blanco y negro que se escandalizaban al ver los tobillos de una señorita en los años 20.
No te preocupes, guapo, yo te enseño todos los tobillos que quieras.
#92 ??? A qué viene eso?
#34 #32 Votar nulo o abstención es dejar que otros decidan por tí, sea el que sea el sentido que vosotros le queráis dar el sistema es el que es y el único voto con sentido es votar a lo que menos malo te parezca.
#97 Siempre que legitimar sus privilegios te parezca bien.
#97 A mí no me gusta nada abstenerme. Si lo hago no es con gusto precisamente. Ya me dolió hacerlo en las últimas.
#97 No votar es mejor que votar nulo o abstencion, me parece increible que la gente aun no se haya metido algo tan simple en la cabeza.
#79 Yo es que estoy muy en la línea de #32 aunque votaré. Pero es que nos lo ponen muy difícil, llevan mucho tiempo a puñaladas entre ellos, y te pongo de ejemplo Asturies, que es un auténtico esperpento la que están liando. Votaré porque no quiero que gane pp-vox, pero será con la nariz tapada y cara de asco, pero el cuerpo me pide abstenerme.
#34 #32 Ambas opiniones implacables con la izquierda. Yo me quedo con que ambos partidos (sobre todo Podemos) son los únicos no alineados con las corporaciones, los grandes intereses y lobbies, con la Monarquía y con la OTAN, EEUU y el Sionismo (Israel). Por tanto, casi al 100% votaré a Podemos (por supuesto no me representan al 100% y puedo reprocharles muchas cosas). No me planteo votar nulo, en blanco y/o hacerle la cama a los otros 3, de los cuales, dos llevan décadas demostrando a quién representan y por quién sacan pecho o agachan cabezas (del otro, mejor no digo mi opinión). Un saludo y gracias por vuestra sinceridad.
#32 #34 Joder.... es que ni disimuláis
- Creo que me voy a ir a la otra habitación !!El humo del tabaco es muy molesto!!
- !!pero si la otra habitación está en llamas!!
- pero es que el humo del tabaco.... es muy molesto....
#32 Abstención, no, pir favor.
¿Prefieres que otros decidan por ti?
Entre todos ¿ no hay uno que te de menos asco?
Yo voto siempre a disgusto, pero me centro en mis prioridades, en lo que quiero para España/mi comunidad... Y el que se acerque un poco, a ese voto.
O también puedes hacer voto péndulo: no quiero que salga este, Así que voto al otro (al otro de su misma cuerda, al otro del otro extremo)
Pero abstenerse es lo peor, es dejarlo a la deriva..
No lo hagas, vota
#32 Yo tengo tu misma disyuntiva, yo votaré a sumar siempre y cuando se junten sumar y podemos, sino me quedaré en casa compraré muchas palomitas y disfrutaré de gobierno más facha de la historia desde franco
#39 A mí me calienta el insulto gratuito a todos los hombres, será de machirulo
#32 A mi la última general me pilló fuera de España por sorpresa, no pude votar...
Mas les valdría a Podemos y Sumar, ir juntos a las elecciones. Todo lo demás es incomprensible, es ego, poltronas y basura mental que yo pensaba superada en esos partidos...
Pido desde aquí un acuerdo entre Sumar y Podemos para que vayan más fuertes a las elecciones, de lo contrario tendremos más PP y corrupción y pasos atrás en el progreso, o más PSOE en solitario, corrupción y maquillaje para que en el fondo nada cambie.
#32 yo no sé a qué frente popular de Judea votaré. Me lo estoy pensando
.
#32 Muchos hemos votado a candidatos de izquierda con la nariz tapada, por evitar que gobierne la derecha, que a mi gusto, siempre es peor elección que cualquiera de la izquierda por mal que me caiga. Ahora bien, el viaje del 15M y Podemos ha sido, desde el programa, propuesta, transformación, participación... hacia la negociación de sillas, pasta, puestos, liberados y si queda tiempo, miramos el programa. Esa ha sido la foto en mi territorio, no sé en el resto.
#32 Yo votaré a Yolanda Díaz, desde que tengo uso de razón nunca había visto una reforma laboral que recuperase derechos laborales, habiendo gobernado PSOE y PP siempre las reformas suponían pérdida de derechos. Solo por eso, tiene mi confianza.
#32 Yolanda Normal? la de "hacemos cosas chulis". La ministra de trabajo en el país con mas paro de Europa. La verdad es que su gestión en el ministerio de trabajo con el pollo de los ERTES y con el paro mas alto de Europa deja mucho que desear. Imaginaosla como presidenta del Gobierno, prohibiendo el despido y las quiebras por decreto.
#32 pues más te valdría leerte el programa en lugar votar según "el tono" de uno de sus dirigentes. Y luego nos quejamos de los que votan a Ayuso porque "es mu guapa". Así nos va...
#467 Escaños en Blanco tiene posibilidades de Escaño en Alava y Soria, creo.
En los municipios es posible que no exista como opcion en muchos.
https://escanos.org/
En algunos sitios necesitan candidatos, sobre todo chicas, por las listas cremalleras. parece que hay mas voluntarios que voluntarias.
Hay poco o nada que hacer y puede tener a ventaja de que los cantidatos no les pueden llamar para la mesa electoral si te parece una molestia.
En caso de haber algun escaño que te corresponda, muy raro, solo tendrias que renunciar al escaño.
https://escanos.org/quiero-ir-en-listas/
#466 #32
¿Subir un 1.6% es "Irrumpir"???
Si sumamos las variaciones de todos los demás partidos: -0.7 + -0.8 + 0.1 + -0.1 + -0.1 = -1.6 %
Podemos antes tenía 12.4 % y Más País 2% = 14.4%, ahora Podemos + Sumar = 9.7 + 6.3 = 16 % una variación del 1.6%
Me parece que han sacado Más País del gráfico de "variaciones" para que parezca que ha crecido mucho.
Teniendo en cuenta que son datos cocinados (no me quejo, es normal) y que se suele cocinar tirando para casa... pues me parece que la "irrupción" no llega ni a "granito".
#33 como dice #40, si tenemos en cuenta a más país, parece que en total subiría un 1,6% en votos, pero lo más importante, ¿Subiría en escaños?
#40 Si cocinan tirando para casa subirían al PSOE, no a Sumar.
La diferencia entre un 12% + 2% en unas generales con un 16% yendo juntos es brutal. Muchísimos escaños de diferencia.
#40 Irrumpe porque es su primera vez como "partido" y la encuesta le da casi un 10% . Eso es irrumpir.
Las cuestiones de que ese voto era de Podemos o de margarita la cantaora es otra cuestión. Que es interesante ver si ese espacio electoral sube o baja, y como indicas, no parece que aumente demasiado... pero vamos, que Sumar es otro partido y ha irrumpido con fuerza.
#40 Recuerdo cuando llegó Podemos que se sacó a la primera más de 5.000.000 de votos. Eso es, lo mires por donde lo mires, una salvajada y un bombazo increíble para un partido de izquierdas recién creado. Se hablaba de "sorpasso", palabra que los periolistos repitieron hasta la extenuación, al PSOE.
Hoy, 2 legislaturas después, ese partido está hundido mediáticamente y viene una señora, escindida de una coalición de la que ese partido forma parte, que dicen los medios que va a sacar un poco menos de 10%.
Muy lamentable todo.
"Del proyecto de Yolanda Díaz que se alza con un 9,7% y deja a Podemos en la mitad"
No entiendo que toda la campaña de
odioverdades de Pablo Iglesias en redes, medios donde participa y Canal Red no haya servido para hundir a Yolanda.Los medios del sistema como elDiario.es son los culpables, que manipulan a la plebe, a la gran mayoría cuya inteligencia no les hace ver que Podemos es la única opción que no manipula ni hace propaganda política de ningún tipo. La progresía mediática que ejerce la violencia política quiere hundir a nuestro Secretario General, Pablo Iglesias. No lo permitamos.
#1
#1 Pues cada vez que veo Canal Red me dan ganas de votar a Yolanda, seguro que son unos infiltrados como La Sexta.
#14 podria ser una estrategia de polarización para animar a su nicho de votantes a ir a votar? No, demasiado rebuscado, se van a hundir los dos.
#81 Pues yo no lo descarto. Si está ya dado que van a hablar mal de ti, mejor controlar tú la polémica que tus enemigos. Y si la premisa "no hay mala publicidad" se cumple, se lo están llevando de calle. Y si te preocupa el posible coladero del voto discrepante en caso de darse la unión, tienes las dos opciones como antídoto. Win-win. Y si no funciona siempre puedes unirte en el último momento, cuando ya no les de tiempo de inventarse mierdas que no controlas.
#14 A mí me gusta el tablero aunque tienen la misma pluralidad política que el resto(pero al revés), no sé si porque no se atreven a ir más que los de CS o porque el director no los invita aunque dice que si
#14 Pues no lo veas, puedes ver a Ana Rosa, que seguro que habla muy bien de Yolanda, al tiempo.
#14 Te dan ganas pero al final irás a votar al PP como siempre.
#14 Pero si los dos son el mismo tipo de garrapata. No entiendo que haya gente que pueda pensar que esta gente les representa
#1 ¿Campaña de odio?
¿Tú a quién haces campaña? Porque está claro que no es ni a sumar ni a podemos.
#34 #28 El clásico "yo antes votaba a Podemos pero..." de los votantes del PP
A quién queréis engañar?
#1 Por poco que guste, Si Podemos o Sumar quieren lograr algo en las próximas elecciones tendrán que hacerlo juntos.
No tengo claro que Podemos no manipule igual que los demás, pero de lo que sí peca Podemos es de soberbia, y tanta soberbia que les ha llevado a enemistarse con muchos partidos de su misma ideología.
Sumar será lo que será, pero ya tiene a toda la izquierda (excepto a Podemos) empujando juntos, y si Podemos no se traga sus orgullos y soberbia a quienes van a perjudicar es a sus votantes.
#61 Me gusta muy poco pero sí, sé que si van separados tal y como se presenta por ejemplo esta encuesta, la pérdida en escaños podría ser considerable.
#61 Lo malo de que vayan juntos es que se llamarían... ¿"Podemos sumar"?
No parece un buen nombre ya que da mucho juego a burlas y ofensas.
#61 Sumar Me atrae y me da repelús a ratos. Es bueno eso de hacer un coche escoba que aúne a toda la izquierda pero me fascina que nadie nadie nadie (excepto P's) haga el mínimo reproche a ese partido. Parece que desde el ABC a la Secta estén a favor del partido de Yolanda. Y eso solo puede ser porque quieren a alguien más dócil, no a alguien sediento de sangre y capaz de levantar la alfombra.
#61 ¿Lo de montarte tu propio proyecto personal no va de soberbia también? Me hace gracia lo de la "soberbia" de Podemos. ¿Qué partidos en España tienen "soberbia"? ¿O sólo es Podemos?
¿Más País es "soberbio"? ¿En Comú? ¿Compromís?
¿Qué define a un partido "soberbio"?
#1 ostias qué orwelliano
#1 Después de la entrevista de Évole... puede que las cosas vayan a peor. Dependiendo del medio que leas.
#5 #1 Pablo Iglesias decía eso de «programa, programa, programa».
Ahora resulta que el programa de Sumar es prácticamente idéntico al de Podemos. ¿Por qué no se presentan juntos?
#77 Porque en podemos quieren asegurar sus sillones.
#96 Más bien lo contrario: yendo por separado en muchas regiones se arriesgan a quedarse sin representación.
#96 Y en Sumar, no. Ellos los quieren repartir sin tener en cuenta a nadie.
#77 Pues es lo que deberían aclarar al votante de izquierdas, es lo que yo y muchos queremos saber, tienen que hablar clarísimo ambos
#77 ¿Dónde ves el programa de Sumar?
#1 Pues viendo esta encuesta lo mismo es mejor que vayan separados, a pesar del método D'Hondt.
Porque lo mismo sumar se convierte en restar con podemos
#1 yo veo ahí violencia de género y un poco de facha.
#1 esto lo ha escrito una IA
#1 que ciegos vais hacia la debacle.
#1 Sumar es simplemente los mismos comunistas de siempre pero con otro nombre. El comunismo fracasa siempre, da igual cuando y donde leas esto, así que para engañar a unos cuantos chavalines más que no tienen memoria, pues cambian de nombre, a ver si el nuevo "producto" tira adelante: Partido Comunista de España, Izquierda Unida, Podemos, Adelante Esto o Lo Otro, Sumar... y en 3-4 años, después del nuevo fracaso y empobrecimiento de la población, pues otro nombre, y unos cuantos chavalines más a los que se engañará.
#1 No he conseguido todavía leer en Menéame una discusión sobre ls diferencias ideológicas y políticas entre Podemos y Sumar...Seguimos en el "Hola" ?
#1 Lo dices en serio o es irónico ?
#1 Se te ha olvidado meter algo sobre el heteropatriarcado para que tu comentario estuviera completo.
#1 Ya salió el facha del día.
Enhorabuena!
#1 Es fácil. El Diario.es está haciendo su campañita y para ello no duda en inventarse encuestas que ya sabemos que sirven para manipular y no para predecir.
Voto bulo.
De hecho, voy a empezar a votar bulo todas las noticias que se sustenten en una "encuesta".
#1 estarás de coña?
Edito: pille tarde el sarcasmo, bueno, ayudó mirar quién te ha votado negativo, eso siempre ayuda
#1 La secretaria general es Ione Belarra
#66 Creo que te dedicas a lanzar mierda pero evitas decir a qué te refieres en concreto para camuflar el palo del que vas.
Vamos, que estás haciendo campaña.
#69 Ah, vale. Pues estoy haciendo campaña. Eso sí, camuflando del palo del que voy, no vaya a ser.
Buen día para ti también.
#56 Has dicho que hacen campaña de odio contra sumar, que es peor.
#62 Llámala "llena de rencor", si lo prefieres. Si tú consideras que las declaraciones de PI de un tiempo a esta parte, o incluso el propio video que pusieron hace unos días de promoción de Podemos (lo tienes en el Twitter de Ione Belarra, y también es Tuit pinneado en el twitter de Iglesias) no tiene eso, pues oye.
#34 el problema de la izquierda, las abstenciones y cortos nulos
#79 #82 #104 #138 Creo que el problema son los que siguen apoyando con su voto este sistema corrupto heredado del franquismo, pero haya cada cual con la forma en la que quiere ser fastidiado.
Con su propio apoyo, o sin él.
#254 Le dire el mensaje que no mandan los abstencionistas, el de "todo está bien"
Ese mensaje que presupone que el juego es justo, que es legal, que se puede ganar, que no hay jueces y altos funcionarios parciales, que los massmierda no están todos comprados, que no hay cloacas, que no hay dinero ilegal flotando en nuestras elecciones.
Ese mensaje que ustedes mandan cada vez que van a votar, porque si en verdad pensasen que nuestro sistema es una mierda no votarían. Si presuponen que el sistema se va a dejar cambiar con sus propias reglas, es porque creen que es lo suficientemente justo y honesto.
Al margen de que de las encuestas de ElDiario me fio menos que de las del CIS, dice que el PP "no logra frenar su caída". Cae un 0,7% de una encuesta anterior que no sabemos cual es, pero sube un 7,1% en comparación con las elecciones de 2019, y eso es "no poder frenar la caída".
#25 Las manipulacionaes de eldiario no son ninguna novedad.
#9 Para Pablo es un medio más contra Podemos. Y elPlural también, claro.
El único medio al que no ataca Pablo que no sea suyo es a Público, por motivos obvios (La Base).
#10 Y elPlural también, claro.
Claro, el periódico en el que trabaja Angélica Rubio, a quien se le puede ocurrir que este medio muestre antagonismo con Podemos, ¿verdad? Y sí, desde hace años los propios socios de ElDiario se han ido quejando del tono de algunos artículos, no voy a entrar en los de opinión porque ahí caben opciones muy diferentes, pero sí de lo que trasladan como "información". Algunos los rectificaron y otros no.
#15 Que Pablo Iglesias no sea fan de Angélica Rubio no lo veo en absoluto descabellado, evidentemente. Que lo haga con elDiario.es (más allá de que esté de acuerdo con algunos artículos sí y otros no, que es normal, pero de ahí a su tono contra elDiario.es va un trecho) ya sí me parece más de ir acercándose al NODO o a Paquita la Culona en cuanto a su transigencia política. Pero allá cada cual si le parece bien o razonable.
#10 Más que contra Podemos es que es un medio de la competencia, que este señor ahora vive de los medios.
#10 ¿ Tienes dudas...?
Angélica Rubio es una periodista española, directora desde 2017 del periódico digital El Plural. Fue asistente personal y de prensa de José Luis Rodríguez Zapatero desde 2004 y hasta el año 2008. A partir de 2012 estuvo vinculada a la Secretaría de Estado de Comunicación.
#20 La objetividad que pueda tener su valoración de la relación Iglesias-ElDiario queda de manifiesto cuando sitúa a ElPlural junto a ElDiario como medio "víctima de".
#20 #22 Solo lo he situado porque hablaba de "medios de izquierdas". Evidentemente no considero igual a elPlural que a elDiario.es.
Que elPlural sea proPsoe y PI lo ataque es comprensible. Que lo haga con elDiario.es, y en el contexto en el que lo ha hecho, ya me parece bastante menos justificable y una muestra más de su progresiva intransigencia hacia todo medio que le haya dirigido la más mínima crítica. Pero vamos, que me parece que esto último es palpable para cualquiera que siga a Iglesias mínimamente, tanto en sus redes como en sus propias entrevistas. Y yo le sigo bastante, por más que me de cada vez más lástima como ha acabado.
#10 El Plural es cochambre.
#10 El único medio al que no ataca Pablo que no sea suyo es a Público, por motivos obvios (Roures).
#34 No me gusta su tono. A la sanidad que le den por culo, ni que fuera más importante que su tonillo.
No se trata de elegir cita
#34 Puedes fijarte en lo que no te gusta, o en lo que sí compartes de sus propuestas. Como dice #93, hay alguna cosilla más importante que tu feeling.
#27 Te he mostrado unas afirmaciones de Palormera en una tertulia. ¿Te parece tan diferente a Angélica Rubio?
Lo de las "noticias cuestionables" en ElDiario viene de lejos. Hubo una temporada en las que las crónicas de Aitor Riveiro eran muy cuestionadas tanto en público, como en el propio diario. No es algo nuevo. Por cierto, desde hace un tiempo los comentarios en las noticias y artículos de ElDiario ya no son accesibles al público, sólo los pueden ver los socios. (No lo digo como crítica, simplemente señalo la pérdida de esta inestimable fuente para ver lo que opinan los socios de algunos artículos).
#48 Yo he visto bastantes artículos de elDiario defendiendo a Podemos (no me refiero a hacer campaña por ellos, sino defendiéndoles en diversas situaciones cuando era "justo") y también críticas que entraban, en mi opinión, dentro de lo razonable, aunque por supuesto no se tenga por qué estar de acuerdo con ellas.
Incluso aunque haya artículos u opiniones más cuestionables por parte de elDiario, su forma de englobarlo como un todo y al mismo nivel de ElPais y otros medios, me parece bastante poco justificado.
Y de Palomera recuerdo que la echaron de La Razón cuando era tertuliana de ARV precisamente porque ponía los puntos sobre las íes con respecto a muchos temas que afectaban a Podemos (para bien). Y eso a Marhuenda no le gustó nada.
#48
" los comentarios en las noticias y artículos de ElDiario ya no son accesibles al público, sólo los pueden ver los socios."
Leído en CTXT: "A diferencia de otros medios, en CTXT mantenemos todos nuestros artículos en abierto. Nuestra apuesta es recuperar el espíritu de la prensa independiente: ser un servicio público"
eldiario.es para los más favorecidos, los pobres que se jodan.
#72 Claro que hay rechazo, pero... ¿hasta qué punto es "inducido"? Si lo único que publican sobre él los medios está enfocado en eso, en convertirle en el "enemigo público nº1". Y si esto es así, ¿no le va a pasar lo mismo a otros? Y sí, también tiene que ver mucho el carácter de cada uno, pero para mover todo lo que movió, quizá haga falta tener ese carácter. ¿Han llegado otros líderes de izquierda a construir (ojo, no quiero darle todo el mérito) lo que él hizo? Gente que llevaba años en política, por cierto.
Es que puede no ser indisoluble una cosa de la otra. Y sí, al principio del proyecto el tono era otro. Supongo (porque es como me sentiría yo) que una cosa es dar por sentado que va a haber resistencia a un cambio que estás construyendo y otra constatar hasta dónde llega esa resistencia, que ha traspasado límites legales y cualquier otro de índole ética. Normal que cambie el tono y que señale a quienes forman parte de este ataque.
Y sí, de Podemos se dice lo de "la casta" y que "han cambiado", es algo que me resulta paradójico, porque a día de hoy ni Díaz ni Errejón han dado muestras de representar algo diferente al Podemos actual en ese sentido. Quizá la mayor diferencia que hay es que cuentan con una "bula" mediática que puede ser sólo estratégica para desactivar mediante el voto el partido que puso al sistema en cuestión. ¿Toda esta derecha con su "es que Podemos..." en contraposición a Díaz, ¿qué va a hacer el día que se muestre tan feminista como Montero? ¿Esperan de MP algo diferente? ?Y su mensaje sobre "la casta"? No lo tienen.
La "casta" sigue siendo la "casta". Si este es parte del problema... ¿no es necesario señalar a quienes han demostrado mediante sus actos que están ahí para evitar que se les recorten privilegios? Que igual el tono de Iglesias es excesivo, por lo menos para buena parte de la sociedad, pero el de la alternativa en la izquierda es mucho más insuficiente que el original de ese "Podemos del inicio" que tantos dicen echar en falta. En ese sentido, los candidatos a sustituir a Podemos han dado un paso atrás.
En cuanto a Belarra y demás... no necesariamente han de diferir en su criterio del de Iglesias. Otras personas abandonaron el proyecto y no han sido señaladas ni etiquetadas de ninguna manera. Si hay algo que me pueda hacer dudar de Podemos es más esta gente que se marchó sin hacer ruido que todos aquellos cuyo siguiente paso fue a convertirse en foco mediático a cambio de despotricar. Yo no opino muy diferentemente a Iglesias, si fuese una cara visible en Podemos, más aún si fuese mujer, lo que estarían diciendo es que "estoy a sus órdenes, que me eclipsa, machismo, etc."... cuando es también trabajo de los medios dar visibilidad a esa parte. Presentó el otro día una ley el PSOE correspondiente al ministerio de Belarra, cuando se aprueban leyes propuestas o correspondientes a UP, entrevistan a Errejón, etc. Iglesias tiene visibilidad porque cada cosa que dice se utiliza para convertirlo en un ataque contra él, igual es eso lo que eclipsa al resto.
Y sí, el video de Redondo, del que sólo vi una parte, me pareció interesante. En la línea del otro (mucho más corto) que meneé de Juliana diciendo prácticamente lo mismo.
#9 Estar a la izquierda de la sexta es bastante fácil
La expresión de un deseo, lo mismo le dijeron a Errejón. 🍃
#6 Yo creo que con unos cuanto insultos más por parte de Pablo Iglesias mientras frunce mucho el ceño contra los que no le bailan el agua, Yolanda ya se termina de hundir y Podemos consigue mayoría absoluta.
#11 El panorama de la izquierda ahora mismo, al menos para mi, es desolador.
Por un lado, un Podemos que ya solo ha quedado para una cupula de estomagos agradecidos muy radical y con la cabeza totalmente metida en el culo desde hace años. Por otra parte, Iglesias, con el podcast y el proyecto este que se ha montado para palmeros, se ha convertido en un tsunami de bilis sin el menor interes y con un tono muy desagradable continuamente que intenta camuflar sin mucho exito que realmente sigue siendo un agente activo en politica, si bien entre bambalinas.
Por otra, Diaz se ha mostrado como una persona muy muy falsa con unas ambiciones tremendas, todo eran sonrisas y frases de buen rollo que solo ocultaban puñaladas contra todos sus compañeros de izquierda, ya fuera Sanchez o Iglesias, todo ello con unos niveles bastante altos de sofisticacion en la manipulacion y el insulto velado. Sus bocachancladas tambien empiezan a ser muy prepcupantes, como lo de los hombres de izquierdas o lo de que aspira a la presidencia. Echa para atras.
Espero equivocarme, pero ahora mismo sigue sin haber nada a la izquierda del psoe que se acerque al ideal de la "nueva politica" de hace unos pocos años. Por supuesto, el debate a pie de calle no es mucho mejor, solo hay forofos de un bando u otro, y con tanto palmerismo hacia Diaz temo que nadie haya visto los colmillos que enseño ayer.
#17 Lo de la "nueva política" ya queda casi en la prehistoria, dado todo lo que ha pasado.
Yo solo tengo esperanza de "nueva política" a nivel municipal y autonómico, donde creo que todavía puede haber confluencias ciudadanas (y algunas quedan) que no son apisonadoras políticas y que con sus más y sus menos, más o menos miran por el bien de la gente sin andar haciendo liturgia de su santo agujero negro.
A nivel nacional/estatal lo veo simplemente ciencia ficción.
#17 Por otra, Diaz se ha mostrado como una persona muy muy falsa con unas ambiciones tremendas, todo eran sonrisas y frases de buen rollo que solo ocultaban puñaladas contra todos sus compañeros de izquierda, ya fuera Sanchez o Iglesias, todo ello con unos niveles bastante altos de sofisticacion en la manipulacion y el insulto velado
Eso lo decíamos desde el principio los que la conocíamos de su carrera política en Galicia, pero como en Galicia todo es PP eramos fachas y difamadores.
#17 mas estulticia. 👎
#11 Se te ve bastante activo despotricando contra podemos, multicuenta del mes pasado, ¿que cosas no?
#11 que gilipollez. 👎
#6 El Más Madrid de Errejón casi triplicó a Podemos en las autonómicas.
#45 Y fue la victoria más rotunda de la derecha en Madrid con la mayor participación de la historia... Seguro que eso a nietejón se la sopla...
#45 lo justito para alzar a Ayuso y sus muertos. 😐
#65 Precisamente que se le achaque a Iglesias y a Podemos "falta de generosidad" cuando estaban abiertos a dejar que alguien de una formación minoritaria dentro de UP fuese quien representase al partido en unas generales, es de esas cosas que no comprendo. Se les acusa de una cosa y la contraria.
Por cierto, han subido un meneo con la "respuesta" de Iglesias a la entrevista de Évole. https://ctxt.es/es/20230401/Firmas/42703/Pablo-Iglesias-Yolanda-Diaz-Jordi-Evole-unidad-de-la-izquierda-Sumar-Podemos-elecciones.htm
En cuanto al tono que use, pues puedo entenderlo perfectamente, no sólo por el ataque personal recibido, sino porque forma parte de una estrategia "de estado", en el que se han involucrado buena parte de los medios, algunos partidos políticos, el ministerio del interior y parte de la cúpula empresarial para evitar que algo cambie en este país.
Si nos circunscribimos al espacio personal, pues claro que no hay mucho que decir que aporte políticamente. Pero si lo entendemos a otro nivel, quizá sí que haga falta ser más contundente y, que se juzgue a alguien por ser contundente en sus críticas cuando lo que hemos visto es una campaña "de estado" contra una formación política con bulos y lawfare, me parece que no ayuda en nada a que esto cambie. Callar implica un "volver a empezar", un "vamos a llevarnos bien"... a ver si esta vez no nos tumban el proyecto de cambio. Coño, si Sumar representa un proyecto de cambio, estará donde está Podemos ahora dentro de unos años y Díaz, o quien la sustituya, estará donde Iglesias.
Viene a ser lo del "en ausencia de violencia se puede hablar de todo" que le decían a HB. Se acabó la violencia, pero se sigue impidiendo, no hablar de todo, sino simplemente hablar a quien representa a una buena parte de los vascos. Este "seamos amables" no va a acabar mejor porque el problema no es el tono sino el proyecto. Y si Iglesias callase o rebajase el tono, el "problema" sería otro mientras quede Podemos. Errejón dejó de ser un problema el día que optó por Más Madrid, como los anticapitalistas se convirtieron en el referente mediático de los medios de derechas que acusan a Podemos de extremismo y comunismo, cuando se separaron en Andalucía. El día que no quede Poedmos, ya les tocará a ellos porque es un "problema de estado" que alguien ose intentar cambiar algo.
#70 Podemos llegó a ser primero en intención de voto cuando hablaba de "la casta", y como heredero de la indignación del 15M. No creo que haya que ser aquí un Errejoner o una Yolanda y sus Sonrisas, pero sí saber cómo y en qué contexto dirigir las críticas. A mí me parece que entre el tono de "indignados 15M" del primer Podemos al tono actual donde parece que arrementen contra todo y contra todos, hay una diferencia significativa. Incluyendo al propio Pablo Iglesias, que en su momento también daba caña de lo lindo, pero con una sonrisa y sabiendo medir tiempos y formas, incluso aunque estuviese arremetiendo, incluso aunque estuviese siendo claro. Ahora la sensación que da es de resentimiento profundo incluso hacia los que hasta hace no mucho eran compañeros/amigos. Que insisto, en buena parte le comprendo por todos los ataques recibidos, es lo primero que he dicho, igual que tú le comprendes. Pero de alguna forma ahora me parece que en general causa un rechazo incluso hacia quienes hasta hace poco le votaron, cuando en su momento era al contrario, seducía fácilmente. Hay una diferencia cualitativa importante ahí.
Y lo dicho, que él puede opinar lo que desee, y yo mismo le sigo en redes y medios (gracias por cierto por el enlace con la respuesta, justamente andaba buscando alguna respuesta suya), incluso aunque hoy en día ya en muy pocas cosas estoy de acuerdo con él (aunque el otro día subió un enlace de Iván Redondo en la Vanguardia que me pareció muy interesante, vi el video entero). Pero también me parece que con su alto perfil no permite que los nuevos dirigentes de Podemos hagan la política a su manera, porque su enorme influencia diría que se lo impide. Lo que dije antes, no me imagino a Ione Belarra intentando siquiera hacer algo que pueda salirse de las opiniones de Pablo con respecto a la estrategia política de Podemos, con la influencia que esas declaraciones tienen.
#72 le vote cuando dijo lo de las manos manchadas de cal.
Me la puso dura.
Esa fue su última actuación ilusionante.
#72 He estado escuchando la entrevista a Iglesias en RAC1 sobre el programa de ayer, por si te interesa:
#24 Bueno, pues según tu criterio debo ser una "persona de izquierdas que da vegüenza ajena", pero viniendo de alguien que se refiere a las respuestas de Iglesias como "chaladura fascista" por un medio que repetidas veces a manipulado información sobre Podemos, pues me quedo bastante más tranquilo que si me lo hubiera dicho otra persona.
Las palabras de Esther Palomera (subdirectora de ElDiario) sobre Podemos e Iglesias son públicas, que pretendas, como dices en un anterior mensaje, que las críticas a ella son inaceptables (las calificas como insultos), pues ayuda a comprender qué es lo que defiendes, que entiendo que podría ser la mentira, el engaño o la manipulación como recurso aceptable:
Esther Palomera sobre la designación de Yolanda Díaz: fue designada a dedo y que pretenda ahora que se hagan unas primarias es cinismo. Podemos quiere unas primarias en las que participen los militantes de Podemos y Díaz unas primarias negociadas entre todos los partidos.
Iglesias en la "designación a dedo sin necesidad de primarias": "si ella lo quiere y si así lo decide la militancia de nuestras organizaciones".
Pablo Iglesias sobre las primarias en Sumar: "Podemos ha propuesto unas primarias en las que puedan participar todos los ciudadanos".
Igual te parece que lo lógico ante este tipo de mentiras, sea callar. Ignoro los motivos, aunque me puedo hacer una idea.
#41 No, yo no te considero una "persona de izquierdas que da vergüenaz ajena", tú tienes tu opinión y tus motivos tendrás para ello.
Yo no tengo problema que Iglesias critique lo que considere, especialmente si hay algo que considera mentira, pero le sigo bastante y es evidente (para mí y para muchos, al menos) que es cada vez más intrensigente contra todo el que opine distinto de él o le haga la más mínima crítica. Contra Esther Palomera le he visto hacer ironías y frasecitas de ataques velados por artículos que no son esos que mencionas, sino simples críticas que en mi opinión en absoluto motivaban ese tipo de respuestas. Responder o criticar incluso, sí, pero esas respuestas pasivo-agresivas no.
Si tú opinas otra cosa o crees que Pablo Iglesias no ha cambiado respecto a hace unos años o que no es intransigente con las críticas, pues es tu opinión, es legítima evidentemente y no te voy a convencer de lo contrario. Para mí no es en absoluto así, y para mucha otra gente tampoco lo es. Y somos gente que hemos votado a Podemos en muchas elecciones, por más que se dude de ello por los sectores más fanáticos (otra cosa que siempre me echó para atrás con respecto a la militancia y simpatizantes más acérrimos de Podemos en general, por cierto).
#50 Opino, porque lo siento así, que puedes tolerar una pulla de alguien un día. Pero que si esto es repetitivo, pues lo que sucede es que es "acumulativo" y puede que un día no sea un bulo, pero que la respuesta sea contundente porque ya estás hasta las narices.
Si además esa persona participa en tertulias como periodista en las que se miente abiertamente y, desde su posición de periodista consiente la mentira, pues deja claro que no está ahí para actuar como periodista, sino para crear opinión. En algunos de esos programas han participado otros periodistas poco sospechosos de ser "podemitas" que han sido bastante más contundentes a la hora de responder a los bulos de sus contertulios.
Y sí, para mí ElDiario participa de esa estrategia, no quiere decir esto que no esté de acuerdo en otras "líneas editoriales", y, como te he dicho antes, ya viene de lejos. Es normal que se les critique, si cabe con más dureza, porque siendo medios "de izquierdas", le hacen la campaña a la derecha y al PSOE que son los beneficiarios de estas "políticas editoriales". Viene a ser como La Sexta, que se presentaba como "medio de izquierdas" dando un altavoz a Inda en todos los programas, hasta que llegó lo de "es burdo, pero voy con ello".
De los medios de derechas ya sabemos lo que podemos esperar, incluidos los de PRISA y ElPlural, que nunca han ocultado su animadversión. Son más jodidos los otros, los que se presentan como "izquierdas" y que también entran en el juego de "poner y quitar partidos", que es de lo que se trata todo esto.
#52 Y no, no digo que ElDiario mienta siempre sobre Podemos, si tiene que escoger entre defender a Podemos o bulos de la derecha, defiende a Podemos. Si el problema es la competencia con el PSOE o MP, pues toma partido. Cuando Más País lanzó su campaña, la foto que utilizaron para un mitin de Podemos fue una perspectiva en la que se veía dese arriba a Iglesias con el micro sin nadie delante. Hablaba en un espacio abarrotado de gente, pero prefirieron "ilustrar la campaña" como carente de respaldo. Tuvieron que rectificar la foto por las quejas de los socios. Este tipo de cosas siempre han estado ahí.
Y con Palomera, en sus tiempos de LA Razón, pues me da igual lo que hiciera. Se la critica ahora, como subdirectora de ElDiario y por sus palabras actuales. Si miente ahora, da igual que antes dijese la vedad. Es perfectamente criticable.
Por cierto, señalo que ElDiario debe ser el medio que más utilizo para los meneos, que no esté de acuerdo en algunas de sus líneas editoriales no quiere decir que no esté de acuerdo con todas y que no tenga artículos que me parecen necesarios.
#59 El problema de la Sexta para mí no es que quisiese pasar por ser de izquierdas y llevase a gente de derechas o que quisiesen crear opinión (en ARV y sobre todo la Sexta Noche la mayoría era opinión, pero eso ya se sabía) sino a los personajazos que llevaban. Dejando a un lado los bulos de Inda y sus chanchullos con Villarejo y las cloacas, aunque no hubiese tenido esos contactos con las cloacas, ya su forma de hablar, gesticular y dar grititos sin dejar hablar a nadie al igual que Marhuenda convertían el propio debate en una cloaca. A mí personalmente me da igual que un medio se diga de izquierdas o de derechas y lleve a personajes del otro espectro, eso me parece lo deseable, pero no a Inda o Marhuenda. Incluyo a gente como Elisa Beni que solo saben gritar y gritar y seguir gritando, aunque no esté en las cloacas como Inda.
Lo que dices de Iglesias es justamente el problema que me parece que tiene. Evidentemente se ha tenido que comer muchos bulos, ataques, insultos, y más aún en su etapa de vicepresidente. Es normal que esté bastante quemado y que ya no pase ni una, incluso ante críticas que a lo mejor solo son eso, críticas y que a lo mejor hace unos años seguramente no las hubiera respondido así. Pero es que ese es el problema, es como el que lleva en Menéame un montón de tiempo enzarzándose en todas las discusiones, que al final necesita un tiempo de descanso. Que es libre de no tomárselo, está claro, pero es que no hay más que comparar al Pablo de ahora y al de hace unos años. Comparar una entrevista suya de ahora y una del 2015, por ejemplo. Es que casi me parecen dos personas distintas.
Y sobre Palomera, cuando dice como han dicho otros que lo de que PI eligió a Yolanda a dedo, pues obviamente tal y como lo dice no está diciendo la verdad, ni está contando todo lo que dijo, y eso es importante. Ahora bien, hay parte en ello de verdad (aunque no tal y como lo han dicho, ojo), y que el propio Pablo ha reconocido hablando sobre el tema, y es que está claro que su opinión es bastante influyente. Cuando él sale diciendo lo de Yolanda Díaz como posible próxima presidenta de España, y aunque efectivamente él mismo añade a continuación que será si ella quiere y la militancia así lo decide, él sabe que esa opinión tiene mucho efecto (aunque se sume a cierta opinión general que ya pudiera haber previamente sobre Yolanda). No es un simple comentario cualquiera, que además hace cuando él deja la vicepresidencia.
¿Quiere decir eso que la haya nombrado a dedo? No, claramente no, y si alguien afirma eso de esa forma y sin más matiz no está diciendo la verdad, pero cierto es también que esas declaraciones eran muy significativas y tenían mucha influencia. Además de que tenían un doble efecto, más sutil: "asegurar" (o intentarlo, porque a la vista está que no salió bien) que una posible candidatura de Yolanda se quedase dentro de la influencia de Unidas Podemos. Cuando Pablo hizo esas declaraciones ya sabía que Yolanda tenía cierto perfil y potencial, porque ya se hablaba sobre ello en cierta forma, y también sabía que siempre se corría el riesgo de que pudiera acabar como verso suelto. Yo creo, y esto es opinión mía, que en esas declaraciones había una parte de halago y otra parte de intentar centrar su posible futuro (llámalo ambición, si quieres) dentro del espacio ya controlado, y no de uno descontrolado.
PD: Y Pablo Iglesias es libre de opinar lo que desee, en redes o en medios, CanalRed o el que quiera, incluyendo cuando iba a dejar la vicepresidencia. Pero yo si fuera él me costaría bastante tener un perfil tan alto en estos momentos, donde su relevo es relativamente reciente, así como las personas que tomaron sus responsabilidades. Yo si fuera Ione Belarra, sinceramente, me parecería imposible intentar tomar una decisión que fuera distinta o directamente contraria a lo que él manifiesta cada día públicamente. Incluso la propia militancia, que se vería "obligada a elegir", dudo que eligiese lo que decidiese Ione, y es ella la secretaria general.
Lo de Évole.
Estas elecciones no la van a ganar los candidatos sino "el odio". La gente esta cansada y si va a votar es por el odio que le tiene a uno de los candidatos, ahí va a estar la clave
#3 es difícil decantarse cuando todos son unos inútiles.
#3 entonces, el partido que triunfaría sería Mermar, uno cuyo único propósito electoral declarado fuese dar por culo a todos, amparado en la más acusada merma cognitiva de todos sus miembros y miembras, con los descartes de todos los clubes de primera y segunda, encabezados, no sé, por Girauta o Echenique.
#47 Mermar no sé si ganará, el que está claro que siempre gana es Medrar
#3 Llevamos medio siglo de democracia donde el voto ha sido (casi) siempre así.
#3 como todas las elecciones
Sumar Ni el 10% ahora que está recién salido con todo a favor?? Vaya bluff.
#7 Pues si Podemos se uniese pueden superar a Vox y quitarles muchos escaños, ya que esa era la idea de Sumar y también lo que más miedo te da.
#16 #7
A ver, están sacando lun 50% de lo que siempre sacaba Izquierda Unida. En los mejores tiempos del Califa, en torno al 10%. SI juntos suman el 15% es porque tienen marcas regionalistas/nacionalistas.
Ahora bien, ese 15% supone mucha diferencia ir juntos o separados, porque la la Ley d'Hondt empieza a ser muy cruel.
Hay 35 escaños en circunscripciones con una barrera del 14,2%
Hay 35 escaños en circunscripciones con una barrera del 20%
Hay 40 escaños en circunscripciones con una barrera del 25%
Hay 24 escaños en circunscripciones con una barrera del 33%
Soria: 50% (2 escaños)
Ceuta y melilla: 100% (1 escaño)
En total, 137 de 350 escaños en los que estás fuera de juego sino sacas un 15% del voto.
Así se entiende mejor, el efecto que tiene ir juntos o separados:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2023_Spanish_general_election
#43 Y con Vox que va de culo desde el macarenazo y la Tamameta si no se unen es de ser idiotas.
#16 Creo que no. Me da la impresión, sin ningún tipo de dato que lo confirme, que mucho del voto de Sumar viene de los desencantados de Podemos. Antes que darles el voto a ellos (Podemos) aunque sea indirectamente, se quedarán en casa (yo mismo) o votarán la opción menos mala del PSOE.
#7 y que esperabas?
#7 Sumar sin Podemos no es nada. Es un actor fundamental para la izquierda. No se pueden permitir no ir juntos. Están condenados a entenderse. La diferencia entre el 10% y el 15-16% en unas generales es abismal.
Pues parece que con Sumar y Podemos, suman mas votos que solo Podemos no? 15% y el PSOE solo baja 0.8
A ver si va a ser que Sumar si que suma votos!
#33 16%, si, no hay quien se lo crea.
#29 Voy a empezar por uno de los puntos que me parece importante, sus compañeros. Cuando hablamos de Podemos sostenemos que quienes han dejado ese partido han sido purgados o alguna valoracion por el estilo, pero en esa lectura ignoramos el rol y comportamiento que han podido tener esas personas. Esto lo digo porque es imposible comprar ese argumentario si usamos el sentido comun o directamente si analizamos sus acciones. Es imposible presentar en este suceso una lectura de “buenos y malos” ( en cualesquiera de los aportados ) porque al final es una simple lucha por cuotas de poder. Ni P. Iglesias es el lider cruel y malvado que expulso a sus criticos; ni sus criticos son victimas y luchaban por un Podemos mas “democratico”
Sobre el grado de intensidad de las criticas de P. Iglesias. Sinceramente. Yo no tendria su templanza y es que ignoramos por gusto o afinidad como se ha actuado contra su persona y la formacion en si. Cuando nos encontramos con declaraciones que son falsas a diario es complicado que se opte por otro comportamiento. En cualquier caso. En el fondo es muy sencillo, si un periodista miente y se demuestra, la respuesta no puede ser : P. Iglesias me ataca. Seamos serios.
Por ultimo. Sobre el personalismo. Estamos confundiendo dos cosas. Una cosa es que P. Iglesias fuese el reclamo del Podemos de 2014 y otra es ignorar que siempre ha existido un programa. Sumar no ofrece nada que no sea una izquierda amable y mucho mas domesticada que Podemos. Esta legislatura se ha renunciado a cualquier medida de calado que impugnara el legado del M. Rajoy. Nos encontramos con medidas comesticas por doquier y migajas. El resto. Olvidado en un cajon y promesas rotas, el resumen perfecto de esta legislatura. En cualquier caso, insisto, mi comentario no es una alabanza o justificacion de unos y critica a otros. Me reafirmo en el hastio que nos genera esta situacion porque todos de una forma u otra facilitamos esa sensacion. PD Siento que sea un comentario tan largo 😅
#49 Yo no digo que es que Errejón fuese "el bueno", ni de lejos, vaya.
Basicamente Podemos empezó siendo un partido que pretendía ser transversal, con muchos fundadores, procurando una amplia participación ciudadana (su logo es justamente -o era- los círculos, que por cierto desmantelaron entre PI, Monedero y Errejón) y que pretendía ser muy de abajo a arriba.
Después de eso pasaron muchas cosas. Algunas es comprensible que les hayan cambiado (ataques de medios, ciertos jueces, Inda y Villarejo, Mortadelo y Filemón, escraches en su casa, etc.). Pero al final ha acabado como ha acabado, un partido que no hay más que mirarlo y que está a años luz de lo que fue y pretendió ser. De hecho te invito a que compares cualquier declaración o entrevista reciente de Iglesias con alguna de, mismamente, 2017 (que ya llevaba 3 años Podemos en funcionamiento). A ver si sacas las diferencias en tono e incluso inteligencia política.
#49 Podemos en esta legislatura ha demostrado ser precisamente esa izquierda domesticada que dices.
Por eso ilusión con Yolanda Díaz 0 y con podemos 0
Parece que la izquierda que no hace ruido se pone un poquito nerviosa, como si Pablo los estuviera dejando con el culo al aire.
Yo, donde esté IU. Todos los demás marcas blancas
#8 Pero si IU ya se creó como marca blanca del PCE.
#19 ha desaparecido . si IU desapareciera votaría al sucesor, supongo que podemos
Dejar no sé si deja, pero yo tengo un Deja-Vu...
#57 VOX se mueve desde hace mucho entre el 14% y el 15%. Esta muy consolidada como tercera fuerza política desde 2019.
Para la gente del PP, Feijóo es demasiado soso, así que dentro del bloque de la derecha, se reparten más o menos el 45-47% del voto y eso son unos 180 escaños.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2023_Spanish_general_election
Ui eldiario, que son yolandistas. Ya estáis dando motivos sin nombrar mucho a Podemos por cobardes para que no os tachen de fachas, desagradecidos, traidores y etc. Pero ya sacará Iglesias algún "escándalo" contra escolar al estilo de Ferreras si les hacéis cosquillas.
Es muy curioso, ya he visto dos encuestas en las que dice que Feijoo se desploma dando a entender que el hace algo para conseguir ese desplome. Cuando no tiene nada que ver, ni gobierna ni dice nada polemico no na de na pero sin embargo hay que mantener caldeado el ambiente par que parezca que hace mal las cosas para justificar ese desplome.
#2 Debes de haber visto poco el Twitter de Pablo, porque lleva bastante tiempo insultando a elDiario.es en general (y de forma especialmente sangrante contra su subdirectora, pero no solo contra ella) desde que osaron escribir algo que no saliera del argumentario de Podemos.
Cuando Pablo habla de la "progresía mediática" incluye a elDiario.es
Pero vamos, no es nada personal contra elDiario.es. Le he visto incluso lanzar odio contra periodistas que eran amigos suyos (amigos, ojo, no simples conocidos), y que en RAC1 le decían "pero ese periodista no era tu amigo?" y Pablo contestar "sí, y lo digo con mucho dolor" (lo que siempre dice). Y no porque ese periodista haya lanzado algún bulo ni nada por el estilo, simplemente por no bailarle el agua.
Ojo con el NODO porque PI lo hace bueno. Hace tiempo que perdió la chaveta.
#5 no sabía que ya están hablado de ellos. El diario está aún más a la izquierda que la sexta.
#9 muy muy poco mas a la izquierda.
Que su director es colaborador habitual y tertuliano en La Sexta..
#9 A la izquierda de Ferreras, Inda y los intereses de Florentino. Que te recuerdo que pertenecen a la misma empresa que Antena3 y la Razón. Pues no lo veo difícil.
#9 la sexta es del grupo A3 media y todos sus dueños son más papispas que el papa, de la derecha más rancia.
Cuanto puede estar a la izquierda un medio que todos los que tienen toma de decisiones van a votar al PP?
Ferreras te lo explica de la mano de inda, de forma un poco burda, pero vamos con ello.
#5 Algunas personas hemos pedido cualquier esperanza en encontrar un solo debate ( aportacion ) seria sobre politica en redes porque es imposible, mas alla del forofismo ( odios, filias, bilis etc ) no nos encontramos nada. Esto lo digo por un motivo muy obvio, no somos capaces de analizar nada sin ignorar esas variables. El Diario es un medio hostil con respecto a Podemos desde sus inicios, P. Iglesias no tiene que señalar a la hija de P. J Ramirez, Aitor Rivero u otros para demostrar que linea editorial sigue ese medio. Estamos tan poco habituados a la critica que cualquiera que nos acuse de manipular ( cosa que El Diario realiza de manera habitual ) es un ataque o no se que. Es el problema de la escena politica en general y de la poblacion en particular es que se limita a eso, al salseo y al encabezado del comentario. Mi comentario no es una defensa a P. Iglesias que se defiende a la perfeccion de la basura mediatica que tenemos en el pais ( El Diario entre ellos ) sino por el hastio que produce algunos comentarios PD La encuesta. Mas alla de la curiosa terminologia usada para justificar el apoyo a Sumar, en el fondo es preocupante que votemos a una formacion unicamente por una cara y poco mas. Ni proyecto ni programa ni nada. Personalismo 100 %
#13 Bueno, es tu opinión, yo no creo que P. Iglesias se esté "defendiendo a la perfección de la basura mediática que tenemos en el pais (El Diario entre ellos)", más bien creo que ataca cada vez con más virulencia a todo medio o persona que no siga sus directrices o simplemente opine distinto a él. No solo es por elDiario.es (que no seré yo su defensor, y anda que no habré visto artículos que pa qué), sino que es su tónica general básicamente contra todo el mundo que no sea simpatizante de Podemos, incluyendo a sus propios ex compañeros.
Sobre personalismo 100%, yo no sé si tú votaste en aquellas europeas, las primeras a las que se presentó Podemos y que, en ese momento, tanta ilusión nos despertó a algunos dados los resultados tan buenos. Yo sí. Y la papeleta llevaba la cara de Pablo Iglesias.
#13 "Algunas personas hemos pedido cualquier esperanza en encontrar un solo debate ( aportacion ) seria sobre politica en redes [...]"
Alguna sí que hay:
La turra de la unidad
La turra de la unidad
ctxt.es#5 es algo positivo que incluso aunque un periodista sea su amigo personal sea capaz de separarlo del profesional y criticar su trabajo.
#30 Uf, si solo fuera una "crítica a su trabajo". Más bien era hablando de él dejando claro que ya evidentemente no lo consideraba ni su amigo, hablando del tema con bastante amargura, simplemente por haber hecho alguna mínima crítica hacia él.
Yo no diría que sea capaz de separar lo profesional de lo personal, precisamente ese es un ejemplo, pero tienes mil mal: nadie que se haya separado de él o haya discrepado de él políticamente sigue siendo ya su amigo (y él mismo decía que ya no los consideraba así, no es que haya sido cosa de los otros), incluyendo por supuesto a sus propios compañeros fundadores.
#5 insultando?? Perdona??? Qué necesidad de mentir tenéis, qué puto asco
#84 lA "campaña de odio" de PI
No sé cómo puedes vivir contigo mismo. Puto asco.
#5 no me parece insulto calificarlo como "progresia mediática". Quiero decir, es una forma de calificar a un medio que coincide ideológicamente con el PSOE, de izquierdas y no comunista. Vamos, lo que es un medio progresista.
#90 Que me digan eso de El País o de el Plural, vale. Efectivamente son eso (bueno, El País yo lo echaría más a la derecha del PSOE, pero ok). Pero ¿el Diario? Que sí, ha tenido sus cosas hacia Podemos, pero no me parecería en absoluto que sea el medio de referencia del PSOE.
PD: Me ha salido una penalización de karma por escribir el diario punto es
#5 Pablo Iglesias es el típico megalómano.
#5 Me gusta como se premia en menéame el centrismo ilustrado aunque todo lo que se vomite en el comentario sea mentira.
#5 pues si viste ayer la entrevista a Yolanda Díaz, verás que es lo mismo pero con una sonrisa más falsa que una moneda de 3€. Al menos Pablo va de cara.
#5 Le he visto incluso “lanzar odio”…, dices, repitiendo el argumentario de Ana Rosa y compañía. Madre mía, como se te ve el plumero…
#5 Criticar no es insultar, y como socio de el diario.es estoy de acuerdo con lo que dice Pablo Iglesias.
Por ejemplo cómo pasaron de puntillas por el Ferrerasgate, por el conflicto de intereses claro que tiene Escolar como colaborador habitual en Al rojo vivo.
Esto es así, por desgracia Pablo Iglesias tiene más razón que un santo, y a mí como socio no me gusta ni un pelo esos "ramalazos" de prensa "tradicional".
Por cierto, hablando de manipular, veo tu comentario muy manipulador, como lector de eldiario.es y oyente de la base. No sé de qué insultos hablas, ¿puedes poner algún ejemplo?
#5 La subdirectora de El Diario se ha inventado literalmente noticias y difundido bulos.
#5 PIT dándoselas de radical e izquierdoso verdadero para que no se le vayan votos al Frente Obrero o a Vanguardia Española? Hummm...
#5 Tampoco retrates a la subdirectora de El Diario, María Ramirez, como alguien ajeno y que pasaba por allí. Al margen de sus lazos familiares, ha acusado a Iglesias de confundir la política con el periodismo. Lo dice ella, la hija de Pedro J, después de haber trabajado en El Mundo y co-fundar El Español.
#2 “… ni gobierna ni dice nada polémico” Joder las tragaderas que tenéis algunos/as
#2 ¿Que Feijoo no dice nada polémico? Claro que no, y si eres un fanático batasuno, tampoco Josu Ternera decía nada polémico, no te jode con el listo
#2 "ya sacará Iglesias algún "escándalo" contra escolar al estilo de Ferreras"
¿Pero tú en qué universo paralelo vives? ¿En serio te crees la sarta de tonterías que has dicho en ese comentario? Ahora va a resultar que los audios entre Inda y Ferreras los grabó Iglesias con sus niños, ¿no?
Que solo son unas elecciones, no un matrimonio, no puede haber un candidato para cada persona, se vota al trazo grueso, luego uno vive su vida y quien gobierna la suya, y la nave va.
Ojala Sumar atraiga a gente de VOX y del PP Aunque parezca mentira, conozco a gente que no votarían jamás al PSOE ni a Podemos ni al PP. Y por ello votan a VOX. (ya que ciudadanos ya no está). Este es el tablero gente! Este es.
#21 mientras siga con el machismo por aquí y por allá, ya te digo que ni un voto pesca.
#21 Me está petando la cabeza al intentar leer lo que has escrito
Yolanda tiene mi voto ganado, podria ser la mejor predident@ de españa de la historia¡¡¡
#89 Visto cómo ha traicionado a quienes la crearon, es posible que sí sea la presidenta que se merecen los españoles.
#54 Siempre he pensado que el problema de (los lideres de) Podemos es que no conocen a España y su sociedad. Los circulos “mueren” por los intereses de ciertas figuras en el partido, pero igualmente no somos un pais (maduro) con ese tipo de cultura democratica y participativa. No nos interesa y nuestra concepcion de la politica es bastante naif, es decir, seguir al lider de turno y callar, tristemente. La moderacion de Podemos o de cualquier partido politico es algo que se observa desde fuera, o quienes no tienen intereses en tal o cual ambito. En mi caso es que posiblemente sea muy tonto, pero si me presento con un programa “radical” es lo que defendere sin ceder un apice. Tristemente en politica no es asi y cuando fracaran los proyectos nos preguntamos que ha fallado. No creo que un politico “profesional” se capaz de entender esa premisa tan sencilla, algo que tu o yo podemos entender sin problemas En cualquier caso. La situacion de Podemos ( P. Iglesias ) me parece que es una mezcla de fracaso personal ( ideologia y personas para implantarlo ) y de una sociedad enormemente influenciable y polarizada. No es 2014 ni siquiera 2017 y veremos si tenemos alguna ocasión similar. En fin. Por mi parte se queda aqui, un placer y buen dia en la medida de lo posible
#34 Bueno, es que lo de que vuelva a haber algún partido como Podemos al principio y que no acabe como ha acabado, eso lo doy por ciencia ficción. Lo de votar a Yolanda sería más un votar al mal menor que otra cosa, pero a mí también hay cosas que no me gustan nada de ella, así que ya veremos.
#39 y #34 claro que sí, habláis como "votantes de izquierdas", pero finalmente acabáis diciendo que dejaréis que gane "la derecha". Muy lógico todo. Luego 4 años viendo mierda.
#82 lo has clavado, iba a responder lo mismo pero tú lo has dicho mejor. Parece incluso que lo tuvieran preparado, comentarios con un tono moderado, con cierta sensatez, pero que al final llegan a la misma conclusión, no votar o votar nulo con tal de no votar a ningún partido de izquierdas.
Parece un nuevo "yo antes votaba a podemos ..." pero hecho con más estilo y cabeza.
#82 Ser de izquierdas y no votar para que gane la ultraderecha es una opción como ir a comprar el pan y al final pagar para que te den una patada en los cojones.
Tenéis que respetar las ganas de ser jodidos de los demás.
#82 mierda vas a ver gane quien gane
El espectaculo de Montero y Pam es digno de Monthy Python
#82 Culpa de los votantes, seguimos con eso?
#82 yo vote durante mucho tiempo al PSOE para que no llegará la derecha, con los años (soy muy mayor) empecé a abstenerme y finalmente llegó podemos y me encantó...volvía votar por convicción y con ganas. Simplemente ahora ni me convencen ni me entran ganas y sinceramente paso de votar en contra en vez de a favor. #104
#82 Están intentando mandar un mensaje no votando. Si no funciona deberían intentarlo dejando de respirar hasta que el espectro político sean feng shui.
Conozco muchos así. Soporto su exposición de motivos pero no sus lloriqueos posteriores.
#82 Menos mal que hay un comentario así. Yo lo flipo con estos votantes de izquierdas, no me creo que no sepan que a lo más que podemos optar, con una suerte impresionante, es a repetir coalición. Sumar está solo en el 10%, eso no es nada, le ha quitado a podemos el 50%, y lo único que saca es dividir absolutamente nada más, cualquier analista recién salido sabe que es lo único destacable que puede hacer Sumar, restar poder a la izquierda.
Prefieren a VOX y al PP en el gobierno que al PSOE con PODEMOS... y dirán que son de izquierdas..
#82 imagino que habrá gente que vota a lo que quiere, no contra el contrario, que no es lo mismo
#82 Hay mas partidos de izquierdas, no todo es Podemos en este mundo.
Yo mirare el programa de Sumar y sino me convence volveré a votar a ERC.