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#1:
"Para anular el bautismo, tenemos que entrar en el ámbito del derecho canónico, que sólo permite apostatar por el menor cuando este alcance los 18 años, siendo ya una facultad personalísima de él", indica el letrado.
Para inscribir al crío en una secta puedes hacerlo con 0 años... para cancelarlo sólo se puede a partir de los 18... más que ley canónica esta es la ley de embudo que avala el Constitucional
Para inscribir al crío en una secta puedes hacerlo con 0 años... para cancelarlo sólo se puede a partir de los 18... más que ley canónica esta es la ley de embudo que avala el Constitucional
#4:
La madre ya podría haber esperado a que el niño con su mayoría de edad hubiese decidido bautizarse.
Luego me encuentro a mucha gente diciendo que el Ministerio de Igualdad adoctrina pero luego los niños a bautizarlos de bebé, catequesis, misa, cofradías...
Luego me encuentro a mucha gente diciendo que el Ministerio de Igualdad adoctrina pero luego los niños a bautizarlos de bebé, catequesis, misa, cofradías...
#2:
Mucha proteccion de datos , mucha libertad de expresion , pero la iglesia mientras cobra del estado sus leyes son diferentes a las del resto.
Si alguien secuestra el contrato de un menor obligandolo sin su consentimiento ni posibilidad de cancelarlo en cualquier otro ambito de la vida nos llevariamos las manos a la cabeza, supongo que necesitan mas niños secuestrados en la iglesia catolica.
Si alguien secuestra el contrato de un menor obligandolo sin su consentimiento ni posibilidad de cancelarlo en cualquier otro ambito de la vida nos llevariamos las manos a la cabeza, supongo que necesitan mas niños secuestrados en la iglesia catolica.
#8:
#7 Declara el bautismo debería ser cancelado pero no lo puede llevar a efecto por la independencia del Derecho Canónico... privilegios e incongruencias del Concordato y del PsoE que no quiere derogarlo... el resto del adoctrinamiento como religión en la escuela y catequesis sí que queda cancelado.
#13:
#1 Esto que comentas es una aberración más de la iglesia católica estando por encima del estado de derecho y por encima de los derechos de los niños. Hace pocos días ya le comentaba esto mismo a un meneante sobre las imposibilidad de dar de baja de la secta a un niño: laicismo-incremento-8-40-espana-desde-1980/c045#c-45
Lo sangrante es que si la iglesia pagase 35.000€ por cada niño bautizado todavía le traería cuenta, porque ellos restan del estado ~12.000 millones al año para ~337.000 niños que nacen.
¡¡¡Pero es que encima también cobran por ello!!!
Y con ello aseguran su chollo durante al menos 18 años más. Ya urge implantar en España el sistema alemán donde cada fiel pague a la secta de su elección un 8-10% adicional de sus impuestos para su sostenimiento, en lugar de que nos lo quiten a todos por el capricho de la celebración del bautizo. Y que en la declaración de la renta online pongan otro mensaje que diga "¿Quiere Vd. apostatar?", justo antes del "error" mostrado por no haber marcado la "X" para la iglesia o sus ONGs
Lo sangrante es que si la iglesia pagase 35.000€ por cada niño bautizado todavía le traería cuenta, porque ellos restan del estado ~12.000 millones al año para ~337.000 niños que nacen.
¡¡¡Pero es que encima también cobran por ello!!!
Y con ello aseguran su chollo durante al menos 18 años más. Ya urge implantar en España el sistema alemán donde cada fiel pague a la secta de su elección un 8-10% adicional de sus impuestos para su sostenimiento, en lugar de que nos lo quiten a todos por el capricho de la celebración del bautizo. Y que en la declaración de la renta online pongan otro mensaje que diga "¿Quiere Vd. apostatar?", justo antes del "error" mostrado por no haber marcado la "X" para la iglesia o sus ONGs
#3:
La parte buena ( por ser optimista) del asunto es que el padre ahora podrá no sólo ser laico, sino explicar al crío en que consisten las religiones, y en detalle la católica, pues como dice el fiscal, esa explicación será enriquecedora y ayudará al menor a elegir cuando llegue a la mayoría de edad.
Comentarios
"Para anular el bautismo, tenemos que entrar en el ámbito del derecho canónico, que sólo permite apostatar por el menor cuando este alcance los 18 años, siendo ya una facultad personalísima de él", indica el letrado.
Para inscribir al crío en una secta puedes hacerlo con 0 años... para cancelarlo sólo se puede a partir de los 18... más que ley canónica esta es la ley de embudo que avala el Constitucional
#1 entonces entiendo que la noticia es que no se puede anuladar nada, no?
#7 Declara el bautismo debería ser cancelado pero no lo puede llevar a efecto por la independencia del Derecho Canónico... privilegios e incongruencias del Concordato y del PsoE que no quiere derogarlo... el resto del adoctrinamiento como religión en la escuela y catequesis sí que queda cancelado.
#1 Esto que comentas es una aberración más de la iglesia católica estando por encima del estado de derecho y por encima de los derechos de los niños. Hace pocos días ya le comentaba esto mismo a un meneante sobre las imposibilidad de dar de baja de la secta a un niño: laicismo-incremento-8-40-espana-desde-1980/c045#c-45
El laicismo se incrementó del 8 al 40 % en España ...
lavanguardia.comLo sangrante es que si la iglesia pagase 35.000€ por cada niño bautizado todavía le traería cuenta, porque ellos restan del estado ~12.000 millones al año para ~337.000 niños que nacen.
¡¡¡Pero es que encima también cobran por ello!!!
Y con ello aseguran su chollo durante al menos 18 años más. Ya urge implantar en España el sistema alemán donde cada fiel pague a la secta de su elección un 8-10% adicional de sus impuestos para su sostenimiento, en lugar de que nos lo quiten a todos por el capricho de la celebración del bautizo. Y que en la declaración de la renta online pongan otro mensaje que diga "¿Quiere Vd. apostatar?", justo antes del "error" mostrado por no haber marcado la "X" para la iglesia o sus ONGs
#1 Es que no debería de ser apostatar, sino declarar nulo el bautismo.
De igual manera que en la iglesia, para algunas personas (nobles principalmente aunque también parejas que no consiguen procrear) es posible declarar nulo el matrimonio, que no es lo mismo que el divorcio (algo imposible en la iglesia).
#15 Es que apostatar es un acto interno de la propia Iglesia en el que tienes que participar quieras o no cuando a ti te han metido en ella sin tu consentimiento. Es decir, apostatar es seguir participando en la religión en un acto en el que la rechazas obligándote a declarar sobre tu propia confesión ante un tercero con el que no querrías tener relación alguna.
Siempre he defendido que ese tipo de actos deberían estar prohibidos a los menores de edad o, al menos, que el acto de confirmación a los 18 años debería ser vinculante para validar todos los actos anteriores en los que has participado siendo menor.
Vivimos en un país en el que el derecho canónico está por encima de cualquier otro código legal, incluida la CE.
#15 pues tengo un familiar al que se lo declararon nulo sin motivos, eso sí, pagando.
#1 Yo voto siempre que puedo a unos señores que creen en la separación entre Iglesia y Estado.
#1 si está incapacitado, yo diría que si, recae sobre el tutor, otra cosa que ambas partes, tutor y niño opinen distinto, es por eso que ahí si se espera a ser mayor de edad, edad para tener capacidad de decisión que creo que son a los 16 o antes si estás emancipado.
Eso, yendo a algunas leyes que me conozco, de la salud, que imagino que tendrán la misma base
#1 es la conocida como ley canónica Vodafone - Movistar
Al 18 años de permanencia por lavado de alma.
#1 Lo que viene siendo un win & win eclesiástico.
La iglesia no permite apostatar hasta los 18 años, pero en cambio contempla el consentimiento sexual desde los 12 años. Al menos dentro de las fronteras del Vaticano.
#1 Joer. Como en las compañias telefónicas.
#1 y encima no te borran, apostillan algo y sigues contando cómo apuntado.
La madre ya podría haber esperado a que el niño con su mayoría de edad hubiese decidido bautizarse.
Luego me encuentro a mucha gente diciendo que el Ministerio de Igualdad adoctrina pero luego los niños a bautizarlos de bebé, catequesis, misa, cofradías...
#4 Hola. Soy ateo, mi mujer católica, y conseguimos acordar que fueran a un colegio laico y dieran valores en vez de religión. Y si, el ministerio de Igual-da también adoctrina. Saludos.
#9 Y yo me lo creo, marzo de 2023...
#10 y? Que no puede escribir aqui quien quiera y en la fecha de entrada que quiera o qué?
Ya vale de la gilipollez de la fecha. Clasismo de meneantes....
#25 No, los Trolls son todos iguales.
#9 “Ministerio de igual-da”
Me juego la mano izquierda asi sin mirar que la cuenta es como mucho de febrero de 2023.
#14 Solo tienes que mirar el nombre, es cuenta troll de libro.
#14 y???
#26 Pues que es un clon de los de siempre tan obvio que cualquiera que no sea otro troll de los de siempre debería apreciar que lo señalen.
Yatusabes.
#36 o no. A mi m acusaron de lo mismo . Me fui una temporada larga y volvi con otro nick. Que si troll que si trall...en fin. Les tuve que explicar que hace mucho comentaba con Cerdopolla,Cayetana o Cocopino...
En fin.
#36 o no. A mi m acusaron de lo mismo . Me fui una temporada larga y volvi con otro nick. Que si troll que si trall...en fin. Les tuve que explicar que hace mucho comentaba con Cerdopolla,Cayetana o Cocopino...En fin.
#26 Si sus majestades no dan permiso, los que tenemos cuenta nueva no podemos comentar. Es su concepto de la libertad de expresión
#14 Sólo los progres de bien pueden tener cuentas anteriores, el resto somos censurados por el totalitarismo
#43 Ningun troll multicuenta con más de media neurona. Entrañables.
#51 Yo también te quiero 😘
#9 ya hay un ministerio de educación y además es una competencia de las comunidades autónomas.
¿Cómo cojones va a adoctrinar el ministerio de Igualdad?
#4 Eso es " lo normal".
Mucha proteccion de datos , mucha libertad de expresion , pero la iglesia mientras cobra del estado sus leyes son diferentes a las del resto.
Si alguien secuestra el contrato de un menor obligandolo sin su consentimiento ni posibilidad de cancelarlo en cualquier otro ambito de la vida nos llevariamos las manos a la cabeza, supongo que necesitan mas niños secuestrados en la iglesia catolica.
#2 las leyes son iguales, solo que a ellos les beneficia, el derecho canónico no lo conozco muy bien, pero por jerarquía normativa, en España, la constitución, luego los tratados Internacionales, leyes orgánicas, leyes ordinarias, ...
Derecho canónico puede entrar en tratados internacionales, pero aún así la constitución prima, y por mucho tratado internacional que sea, no todo estaría al nivel de tratado internacional, diría sin saber que el grueso del derecho estaría como mucho a nivel de ley ordinaria, sin entrar en conflicto claro
El problema que en la constitución la religión está protegida, pero al nivel de libertad.
Si dicen que no pueden por derecho canonico, que lo pueden decir, simplemente para meter obstáculos en la pelea de los padres, y ahí ya se juega mucho en una delgada línea si ambos padres están totalmente contrariados en ese debate, vamos, que si ambos se ponen de acuerdo, el crío se sale del catolicismo, por muy derecho canónico que haya
#29 Las leyes no son iguales si hay partes perjudicadas y beneficiadas. O por lo menos son iguales igual que son las leyes iguales para el rey, igual que son iguales para el que las esquiva dentro de la ley hasta que se reforman para que eso no suceda. son tan iguales que la igualdad solo es estrictamente respetada bajo la ley, con la premisa de que no hay igualdad en la realidad.
La ley dice que todos somos iguales , pero las excepciones a la igualdad hacen que no sea asi en la realidad.
Yo no estoy hablando lo que dicen las leyes porque lo toleran todo incluso la inviolabilidad que no es aplicable en la realidad si realmente se aplica en las condiciones que se especifican.
Las leyes para que sean iguales hay que aplicarlas en su diseño , por poner un ejemplo un rey inviolable o una religion con lleyes especificas si en sus acciones inclumplen los margenes de inviolabilidad como cometer delitos ajenos a su cargo de representacion , ahi no estarian cubierto s, en este caso hacer un contrato que solo pueda resolver la persona y tenga que vivir hastta los 18 años para cancelarlo legalmente es ilegal. desde mi punto de vista profano, pero supongo que no sera ni el primero ni el ultimo porque las cosas cambian
si encima hablamos de una institucion que ha encubierto delincuentes sabiendo de sus delitos contra menores, que gestiones contratos de meneros me parece problematico.
Es como poner en manos de entidades que cometan delitos reiterados la misma potestad y sin nuinguna consecuencia.
Pero bueno tienes razon por ley la igualdad se cumple, pero una ley sin una realidad en la que aplicarse y que no se cumple , tiene la utilidad que el corrupto de turno quiera darle.
Mientras la ley se use para proteger delitos reconocidos , p udiendousar esa misma ley correctamente para castigarlos , desde mi punto de vista sera una ataque a la democracia , a las leyes, y sobre todo a los mas debiles que es a los que deberia defender, frente a la defensa de los delincuentes corruptos y poderosos que deberia perseguir.
Pero entiendo las limitaciones de este sistema y como funciona, pero que nadie se extrañe que este mismo sistema se vuyelva contra nosotros aun mas cuando otras manos lo manejen.
#2 a mi me entra como curiosidad que pasaría si all pedir la apostasía por burofax, no te la den o te ignoren y denunciar ante la aepd que te borren de su base de datos
La parte buena ( por ser optimista) del asunto es que el padre ahora podrá no sólo ser laico, sino explicar al crío en que consisten las religiones, y en detalle la católica, pues como dice el fiscal, esa explicación será enriquecedora y ayudará al menor a elegir cuando llegue a la mayoría de edad.
Debería ser ilegal adoctrinar en sectas a cualquier niño. Luego de adulto que entre donde le salga del nabo.
#12 Lo es.
No sé si hubo ese consenso (el que había alcanzado la pareja antes de su ruptura), pero el TC decreta ‘la nulidad de las resoluciones judiciales previas, entre las que se incluyen la autorización del bautizo del menor y la matriculación en clases de religión’. Luego viene lo increíble en lo referente al bautizo, la respuesta del Constitucional ‘es simbólica puesto que el acto solo lo podría anular la Iglesia Católica si el bautizado apostatara’. ¿Está la Iglesia por encima de la voluntad de un niño? ¿Cómo puede ser que un Tribunal que sabe que este país es laico en su Constitución, que le diga al niño que puede apostatar? ¿Esto no es ponerse al lado de la Iglesia Católica? Seguro que quieren que se espere a la mayoría de edad.
#17 Es la separación entre iglesia y estado, a la española: la iglesia puede hacer lo que quiera sin que el estado pueda impedirselo.
No sé por qué dan tanta importancia al bautizo en sí, del artículo entiendo que lo que le importa al padre es la educación del niño y entonces entendería cosas como dar religión en el cole o que lo apunten o no a catequesis o lo lleven a misa. Pero el acto del bautismo, ¿qué debería creer un ateo que cambia en el niño? ¿Que baja el Espíritu Santo y le borra el pecado original? ¿En serio cree eso alguien contrario a la religión? Si la cosa va más por haber aumentado el número de fieles apuntados con el consiguiente aumento de la financiación de la Iglesia, lo entiendo. Pero hablar de haber lastimado el derecho a la libertad religiosa sólo porque un señor le eche agua por encima...
#30 según mi religión pastafariana, si te estornudo encima, ya eres pastafari. Quieras o no, y ademas no se puede apostatar. Nunca.
AAAAACHUS!
Hala, denúnciame.
#30 Que la iglesia recibe más pasta, ya que al bautizado se le registra como feligrés
#35 Se le registrará como fiel, creyente. Feligrés lo será el día que vaya a misa, si va.
#30 Por ejemplo:
1) Ley de protección de datos pasada por el forro
2) Pasta que se llevan por que el crío está inscrito
3) Adoctrinamiento: Inculcar ideas sectarias desde la infancia (¿puedes asegurar que el crío va a ser ateo si ya le han estado metiendo fantasías en la cabeza desde casi su nacimiento?
#46 No sé si has comprendido bien el espíritu de mi mensaje. 2 ya lo he comentado, 1 va implícitamente ligado a 2. 3 lo puede hacer la madre con o sin el chorro de agua bendita y posterior cruz con aceite. Es a lo que me refiero, que si hablamos de libertad de culto, o de no culto, el bautismo en sí no es lo que importa sino la educación del día a día.
#47 Es posible que no nos hayamos entendido. Para mí el bautismo no es simplemente un chorro de agua y tal, sino que implica también la inscripción a la secta, y de ahí lo que comento de los puntos 1 y 2.
#48 ¿Has leído mi primer mensaje entero?
Aunque solo sea por rebeldía hacia su padre me da que este niño de mayor seguirá siendo católico...
#5 o hacia su madre. Cualquiera sabe. O hace como hacíamos algunos cuando íbamos a misa y nos fugabamos. En mi caso hago todo el paripé de los sacramentos: bautismos, confirmación, 1a comunión, boda. Pero después no pongo la x en la declaración, voto a partidos antiglesia, y no hablaré bien de la iglesia a mi hijo. Le diré que es todo un paripé etc. Porque a mi mujer también le hace tilín todo esto de los actos eclesiasticos.
Luego está la parte social, que también tiene mucha tela, depende del círculo de amistades del crio
Estas noticias me recuerdan al hijo de un amigo, mi amigo ateo hasta la médula no bautizo al niño. El niño con 12 o 14 años (no recuerdo la edad exacta me suena mas o menos) pidió a sus padres que le bautizaran por que en el colegio le llamaban moro. El niño se bautizo sin ser creyente y ni nada, era tan ateo como su padre, pero la iglesia no puso reparos en aceptarlo e inscribirlo. Era una época en la que la alternativa a religión la hacían 4 gatos en el colegio, hoy en día hemos avanzado en ese aspecto.
Me suda la polla a chorros lo que creas o dejes de creer, mayo de 2011.
#11 Aparte de trolero, vocabulario impresentable.
Anda pa la esquina, hombre jajaja
#11 ... Y a mi tu opinión, niño.
¿Te bautizas cada vez que naces en Menéame?