Hace 2 años | Por Esteban_Rosador a infolibre.es
Publicado hace 2 años por Esteban_Rosador a infolibre.es

La sala segunda de la sección cuarta del Tribunal Constitucional (TC) acuerda la admisión a trámite del recurso de Elisa Mandillo. No es lo habitual. El TC sólo admite a trámite una pequeña proporción de los amparos solicitados. Pero esta vez, como señala la diligencia, el recurso "plantea un problema o afecta a una faceta de un derecho fundamental sobre el que no hay doctrina".

Comentarios

p

#6 ¿Gobierna el fascismo? Es bueno saberlo,

p

#8 Primero aprende historia y entiéndela en su conjunto, antes de hacer demagogia.

devilinside

#12 ¿Ah, pero eso sale en los libros de historia? No lo he leido en los de Pío Moa

K

#20 la coma

obmultimedia

#12
se podria aplicar mejor el verbo gobernase , porque asi no define un tiempo especifico, gobernara suele ser siempre al anterior al presente mas cercano.

P

#12 Si hombre, rectificar … ¿Algo más?

J

#12 Pero si dejó todo atado y bien atado, a salvo los intereses de la oligarquía y el país vendido a los yankees, el pasado nos domina.

Herumel

#8 Mira una forma más visual de referirse a ello:

D

#7 A ver si aprendemos a leer, lo que tu afirmas, no es lo que afirma el comentario al que torpemente respondes

D

#6 Bueno, si ofendes a la nueva religión, te puedes llevar dos añitos ricos de trena

https://elpais.com/politica/2018/02/16/actualidad/1518795143_463998.html

Matrix777

#6 Gobernaba no. Todo sigue igual maquillado de una falsa democracia.

JMorell

#6 por parte de la justicia, no, pero por parte de las redes sociales y la opinión pública en general, si. Y a veces no se cuál es peor de los dos.

Trigonometrico

#1 #6 #11 El feminismo es una mierda y un puñado de mentiras.

D

#16 venga por 1500 pesetas, gente que ha ido a la cárcel por estos delitos. Aquí debajo :

#48 Raro es que entren, les basta con torturarles unos añitos con la posibilidad, que se dejen la pasta en abogados... Y el mensaje ya está dado, no es necesario consumar.

D

#4 suele ser bastante habitual. Quiero quemar tu bandera, cagarme en tu dios y e insultar tu ideología y símbolos, pero ni se te ocurra hacer lo mismo con los mios. A mi personalemente que quemen los símbolos con los que me identifico o que insulten a mi cultura me parece de mal gusto pero no me ofenden. De hecho cuando se hacen estas cosas hablan más de quién lo hace que de quien recibe las ofensas (por ejemplo quien insulta una lengua). Pero dicho eso creo que lo del coño está hecho más desde un rollo humorístico que con el deseo de ofender. Yo quitaría esos delitos y los penaría solo cuando pasan de ofensa a amenaza.

A

#39 Hombre, uno puede ofenderse, eso es totalmente legítimo. El problema es cuando por cosas que ni siquiera van dirigidas a nadie en concreto, alguien se ofenda.ouesda denunciar a una persona y que acabe siendo juzgada en un tribunal.
Que mandó güebos que en este país aún exista el delito de blasfemia por más que le cambién el nombre para que quede más moderno y molón.

Ribald

#4 Te hacen una mani o se pasan la tarde jaleando el twitter. No te meten en la prisión por ser del linaje del Rey Sol.

U

#4 Todo el mundo tiene derecho a opinar, ofenderse y ponerse como quiera. Pero eso no significa que si un facha se ofende muy fuerte tengamos que ir a la cárcel.

#1 Injurias, ultrajes... menudos palabros del medievo.

sonixx

#45 la corona es evidente, pero la bandera ? Menuda ida de olla, cuantos países conoces que hayan hecho eso?

UnoYDos

#59 Practicamente todos los países han quitado su bandera, para poner otra por su puesto lol

sonixx

#69 aquí hablamos de quitarla, no de cambiarla, por cierto la bandera de España ha tenido muchos cambios, como la de todos los países

Ribald

#59 El tiempo de España ha pasado. Tuvo su oportunidad, ya va siendo hora de dejar de pretender que existe como nación y que quien quiera se vaya con su parte. El nacionalismo español y la defensa de su integridad territorial es lo peor que le ha pasado a España.

T

Creo que el que el catolicismo sea la religión mayoritaria en España le resta capacidad de ofender, que recordemos no es un delito de blasfemia. Si fuera a una religión minoritaria entraría en juego una potencial persecución de minorías religiosas/étnicas enmarcada dentro de los delitos de odio. Todo esto muy cogido por pinzas y bastante interpretable.

#78 Jajajaja no perdonas una ocasión de lazitrollear.

Ribald

#79 Es lo único que nos queda

sonixx

#78 el tiempo de España ya paso? Pero tú en qué mundo vives ? Lo peor que le ha pasado a España?
Yo diría que lo peor que le ha pasado al mundo son los nacionalismos excluyentes, eso para empezar, esa chorrada se la puedes decir de muchos países del mundo, de todos los continentes, desde Francia, Alemania, China, Rusia, pasando por USA, y un largo etcétera, dirías lo mismo de todos ellos? O solo de España

Ribald

#87 Si hay un nacionalismo excluyente en España es el nacionalismo español. Que otros países tengan los suyos no me llevará a aceptarlo.

sonixx

#92 comor? En España hay muchos nacionalismos, decir que hay un nacionalismo excluyente en España y este sea el español, no tiene ni pies ni cabeza. Serán más excluyente uno regional que uno nacional de libro

Ribald

#95 Pues revisa la intervención regional del nacionalismo español a lo largo del siglo XX, y de todo lo que se ha hecho para preservar la unidad y homogeneidad de la nación española.

sonixx

#96 estamos en el siglo XXI, pero sorpréndeme con algún año en determinado.

Ribald

#97 Estamos en el siglo XXI pero vivimos plenamente la consecuencia de los hechos del XX. Si no fuese por los nacionalismos minoritarios, muchas lenguas minoritarias de España hubieran desaparecido, como ya lo han hecho otras. Prohibir la escolarización en un idioma que no sea el español es nacionalismo español. Mi padre leyó en catalán por primera vez a los 20, y la población catalanoparlante se redujo a la mitad en 40 años. A tú no te parece excluyente porque has normalizado el nacionalismo español como el nacionalismo de estado y lo ves normal, pero imagina cómo sería si no fueses castellanohablante y tuvieses otra cultura, una que es propia del territorio de lo que hoy es el estado español, lo verías distinto. Piensa en el español, luego en el euskera o el catalán. Si al hacerlo te viene la sensación de que una lengua es principal o más importante que otra, es que sin saberlo has interiorizado los discursos del nacionalismo español que se normalizaron generaciones tras generaciones bajo dictaduras militares.

Te pasaré una ilustración de hace 100 años. Crees que en los últimos 40 ha habido tiempo de reparar el daño que hasta el momento ha hecho el nacionalismo español? Es como si saqueas la casa de alguien y cuando te acusa le dices que "son cosas del pasado".

sonixx

#98 te pedía un año, no contarme lo que te interesa, las lenguas pueden desaparecer, como todo, propiamente el castellano ya se está transformando en todo el mundo, pero si hablas de cultura es para tocarse los huevos a dos manos, toda España, toda, se está americanizando salvajemente, no, no se está españolizando, te pongo un ejemplo, Cataluña en los noventa y Madrid en los noventa, ambas ciudades eran distintas, con su cultura, en la actualidad, todo eso se perdió, y ya no las puedes diferenciar, eso pasa en España y en muchos sitios de europa que pasa lo mismo. La cultura se está homogenizando, y no por una cultura “española” que ya cansa, es que no es España nos quita nuestra cultura, y verte un starbuck y mil parecidos en cada esquina.
Cansa el victimismo, si una lengua desaparece, no es porque te lo impidan, es que deja de ser práctica o evoluciona o muere, de siempre, de antes del siglo XX, propiamente el castellano crece en el mundo, porque evoluciona y seguramente acabe evolucionando en otra, o fragmentándose. Y no pasa nada, se llama evolucionar

jonolulu

#1 Y de qué vivirian Abogados Cristianos?

ofuquillo

#52 Que den conciertos.

sonixx

#1 pero no es así, así que toca aplicar la ley

D

#1 Lamento decirte que eso es muy ingenuo...

Yo este titular lo entiendo como "El TC por fin reconocerá que seguimos viviendo en una dictadura dirigida por los tres poderes fácticos de siempre: iglesia, ejército y estado".

D

#1 El delito de ofensa religiosa no debería ni existir.
A mí me ofende sobremanera que, por ejemplo, en ciertas épocas corten calles para pasear muñecos de manera y me aguanto porque en democracia deben respetarse las creencias de los demás al igual que las mías coincidan o no.
Ellos son libres para expresar su religiosidad y yo lo soy igualmente libre para expresar que me cago en la puta virgen. Todos amigos.

D

#24 los delitos de blasfemía sí que se rechazan en Europa, pero el delito de ofensa, no es de blasfemia cuidado. Y ojo también que hablas de la UE y el TSUE, pero esto no es a nivel de la UE sino el Consejo de Europa, que son más países, el tribunal es el TEDH.

Yo personalmente no conozco detalles del caso de la vagina, simplemente comento que el delito de ofensas religiosas está muy extendido en Europa e incluso avalado por el tribunal de derechos humanos.

Muchas veces se confunde y se manipula hablando de delito de blasfemia, pero son diferentes. Y bien podría ser que este contexto entre dentro del de ofensas. Comentar esperando con rotundidad que el TEDH va a quitar razón a España, es aventurado.

sonixx

#11 me da que te piensas que el tema de la libertad religiosa no se respeta en europa, ni en los derechos humanos ni en cosas parecidas.
La libertad religiosa está al mismo nivel que la libertad ideológica, como es lógico

Machakasaurio

#61 a mi me da que confundes libertad religiosa, con que el estado proteja tu fe de insultos.
Empieza por no emplear medios de TODOS para costearla, sigue por devolver el patrimonio saqueado al pueblo a lo largo de los siglos, continua por estudiar hasta que comprendas que un ser mágico que solo existe en tu imaginacion puede ser llamado como le de la gana a cualquiera sin que un juez del ESTADO persiga dicho hecho.
Y para terminar, si aún quieres que te costeemos tus creencias el resto, te puedo indicar a donde te pueder ir.

sonixx

#68 chico diferencia libertad religiosa, con una religión, y bueno del resto que has puesto, que no se ni a que viene, ni entraré porque es salirse del tiesto

Machakasaurio

#89 lee la noticia, y comprobaras que en España solo hay UNA religion que se siente ofendida 24/7, la "mayoritaria" para mas inri.
Se siente ofendida incluso por que alguien haga una celebración similar a la suya, los muy hipocritas.
Se ve que aparte de hacer lo que les manda el cura, no son capaces de leer historia por si mismos y comprobar que su religión basicamente asimiló varias docenas de ritos religiosos de otras religiones preexistentes, a las que destruyó.
Comprenderás que es de coña que una fe que se ha dedicado a copiar y mandar al ostracismo a todas las demas toda su historia, que encima se queje por que la copian y suplantan, es hipócresia en su máxima expresion, no?
Al menos los del chumino rebelde no tienen unos cuantos millones de muertos en su conciencia, a diferencia de la Iglesia católica, ni se han apegado a cada dictador fascista que ha habido en occidente el último siglo...

La libertad religiosa debería acabar en la puerta de la casa de cada uno. La calle es todas las personas, no de ningun dios.

sonixx

#93 tú te la has leído? Macho que claramente la intención es buscar polémica ofendiendo imagino que al catolicismo (no metería el cristianismo), quien se va a quejar? Los budistas ? A mi me da igual quien se queje pero usarlo como algún tipo de argumento es absurdo, que lo hagan de mahoma que nos íbamos a reír un poco, si se atreven.
A mi me da igual las religiones mientras no cometan un acto ilegal, pero hay que ser muy lerdo para creerse que la performance está no buscaba insultar a una religión, a una, no a todas ni nada por el estilo.
Aquí toca ver, si la libertad de expresión tiene límites, que está claro que tiene que tenerlos, en este y en muchos más.
Por cierto, la libertad religiosa incluye a los ateos y CÍA, a ver si nos enteramos, que la libertad religiosa no es solo ser catolico, musulman o cualquier religión, si no poder ser de cualquiera sin que por ello te tengan que señala o insultar

M

#61 Buenas, no estoy seguro de haberte entendido, pero me arriesgo a responderte que creo en la libertad religiosa para practicar cualquier religión, incluso aquellas en que la mujer debe ser un pilar del hogar, proporcionar descendencia y aceptar los reveses de la vida con abnegación y amor a Dios y a su marido.
Pero así como eso me resulta ofensivo y creo que es deber mío aceptar su existencia en una sociedad plural, creo que es deber de cualquier ciudadano aceptar la sátira como parte del juego.
Y digo sátira, no abuso, no coerción, que a mi mujer en el colegio de monjas la subían a una mesa y al resto de la clase les hacían señalarla y repetir “sucia” a su alrededor, y hablo de 2002, no de 1800.
De leyes no sé, no tengo ni idea, sólo sé son como la luz de las estrellas, una fotografía del pasado, la sociedad avanza a un ritmo y las leyes a otro como no puede ser de otra manera.

sonixx

#83 confundes creencias religiosas con su práctica, la libertad religiosa no te permite que por creer en una religión puedas hacer de ella una práctica.
Que no compartas una ideología (para mí está al mismo nivel) no te da derecho a insultarla.

M

#86 Entonces lo de las mujeres estas , a tus ojos, es insultar, bien, eso lo entiendo, pero no estoy de acuerdo en absoluto. Creo que es una crítica desde el simbolismo, que además ataca uno de los fundamentos religiosos que no sólo se han usado como palanca de poder y de represión, sino que su potencial como herramientas tales permanece intacto, o en reserva para ser utilizado de cara al desarrollo de las sociedades.
Como tampoco creo que sea un insulto cuando desde el púlpito se nos tacha de deshonestos, de practicar la iniquidad o de ser “invertidos” y enfermos mentales por cosas que deberían estar superadas.
Creo que ninguno de los dos es un insulto, es una batalla dialéctica con la sociedad como campo.

D

#5 por poner un contexto de sentencias en Estrasburgo sobre límites de libertad de expresión para ofender sentimientos religiosos:

"Tribunal Europeo de DDHH: insultar al profeta Mahoma no es libertad de expresión
"
https://www.aa.com.tr/es/mundo/tribunal-europeo-de-ddhh-insultar-al-profeta-mahoma-no-es-libertad-de-expresi%C3%B3n/1293570

ElTioPaco

#5 igual tiene que ver la infiltracion del Opus en la judicatura.

Budgie

#27 naaaah

o

#10 En la noticia...

en un fallo que señalaba que tanto "la referencia a partes del cuerpo y efectos placenteros de algunas de ellas" como "la versión ridiculizada de las oraciones del Credo y el Ave María" y "la referencia a la quema de la Conferencia Episcopal" eran "innecesarias" para la reivindicación.

En mi opinión es un atque directo que tal como apuntas en tu comentario no era necesario, si se hubiera quedado la cosa en una simulaciñón de procesión opinaría exactamente como tu pero todo tiene límites, hay todavía en España una parte de gente religiosa que cree firmemente y aunque el resto no opinemos igual simplemente debemos respetarlo, no mas.

Eso si, ese respeto debe ir en las dos direcciones, esa manifestación iva en contra de los pasos que estaba haciendo la conferencia episcopal en contra del aborto y posiblemente esos mismos son los que alentan a sus acolitos a manifestarse frente a las clinicas de aborto, tan delictiva me parece una cosa como la otra, me parece perfecto que tu seas religioso y quieras vivir tu vida en la religion pero deja que el resto utilicen su liibertad para actuar como les de la gana

#14, en este caso es un ataque directo a la religión católica, o a otras religiones

J

#17 Pero si hago una manifestación de pastafaris, ¿También se ofenden?
Porque no se ofenden de que haya desfiles militares, ni de que estos de integren en las procesiones católicas. Y eso no tiene una explicación muy coherente.

#10 Yo creo que el contexto debe ir encaminado hacia la intencionalidad, a la idea de ejecutar una acción para dañar.

pys

#19 Tengo muy claro que eso es una ofensa porque era lo que estaban buscando. Otra cosa es que sea un delito.

ochoceros

#10 "Para que sea considerado ofensa, tendría que ser algo concreto"

Me imagino a los curas pensando en lo terrible de un "chumino rebelde" y cómo ello va contra sus creencias de que la mujer debe ser dócil y sumisa, pues la misma madre de dios se dejó preñar por el primer palomo que pasó sin oponer resistencia. Y eso que ya tenía marido.

J

#38 Tal vez si hubiera sido un pepino arrogante, no hubiera pasado nada. Es que ofenderse realmente con lo del chumino es para hacérselo mirar.
Porque en las procesiones católicas hasta van militares y legionarios con ropas militares e incluso sables, y eso no les ofende dentro de su propia procesión. Vivir para ver.

ElTioPaco

lo que te está diciendo es que incluir los principios morales del franquismo en la constitución fue un puto win win para los franquistas que sobrevivieron a su régimen. Por eso, atado y bien atado.

Joder, si en la primera página de la Constitución estaba el pollo dibujado.

makinavaja

Al final resultará que sacar a procesionar estatuas es exclusivo de los católicos, y cualquier procesion que no sea suya es un atentado religioso..... Supongo que cuando acaben irán a por las procesiones budistas, hindues, animistas y demás en sus respectivos países...

Enésimo_strike

Atado y bien atado.

K

#3 ¿Qué tiene que ver eso con la noticia?

Enésimo_strike

#13 que pareciera que aún vivimos en el franquismo con estas mierdas.

@pignito a ver si así me entiendes tú también.

K

#18 ¿En el franquismo había Tribunal Constitucional para dirimir los conflictos entre los distintos derechos de acuerdo con lo que dice la Constitución? Fíjate que yo pensaba que en aquel entonces era lo que se lo ponía en los huevos a uno.

En el franquismo probablemente ni siquiera podrías haber hecho ese comentario sin que te enviasen al calabozo.

Enésimo_strike

#21 creo que no has entendido a qué me refería con la cita “atado y bien atado”

K

#22 No, por eso te he preguntado qué tenía que ver. Y sigo sin entenderlo.

p

#22 Si se te ha entendido, es un eslogan político.

Enésimo_strike

#28 y que crees que he querido decir?

p

#31 los eslóganes son frases vacías que aluden a lo emocional.

Enésimo_strike

#32 no, con atado y bien atado se refirieron a que todo seguiría como en la dictadura. Y esta noticia me parece más propia de una dictadura nacional catolica que de una democracia.

sonixx

#33 una pregunta, viviste la dictadura ?

chu

#32 Que no quieras entender el conenido de algo no significa que esté vacío.

yolibruja

#32 ¿Como "comunismo o libertad"?
De slogans vacíos tu IDA y tu FACHASCAL saben muchísimo.

p

#18 La ley de vagos y maleantes se aprobó en 1933, ¿a que no adivinas qué régimen había en españa?

Enésimo_strike

#29 el régimen una república. El gobierno una coalición de derecha y centro.

No me hace falta adivinarlo, lo sé. Gobernaba la derecha.

J

#29 No te preocupes, el franquismo hizo otra mejor en 1954, en la que reprimía a los homosexuales. La derrogó en 1970 con la ley sobre peligrosidad y reintegración social que también se metía a saco con los homosexuales. Lo que la derecha republicana inició, lo perfeccionó el franquismo a su capricho.
Es increíble que se pudiera encarcelar a alguien por si acaso delinquía o era homosexual.
A las mujeres con posible tendencia a la vida algo alegre, de las internaban al cuidado de monjas, por ejemplo las Oblatas. Eran conocidas como las Ambrosias, y muchas ya no salían de allí en su vida. No era por prostitución, que también, sino por ir mucho a los bailes... ¡Qué país de enfermos ha sido este, y lo que nos queda!

p

#64 Bueno, ahora se encarcelar a los hombres por si acaso agreden a su pareja.

#76 Te has quedado a gusto?

J

#76 En algún caso ha sido lamentablemente así, pero en otros no han hecho nada por la víctima, que finalmente lo fue realmente.

Moderdonia

Libertad de expresión permanente revisable.

c

Propongo un Streisand masivo. Pegatinas everywhere. Un chumino con una balanza, en referencia al TC.

p

Vaya esperpento.

tremebundo

Otra sentencia que será recurrida y ganada en Estrasburgo.

Ravenante

Ya sabéis, el cuerpo de la mujer, que ofende a los curas.

D

El que no lo sabes eres tú. lol

Matrix777

Lo de que España es un estado acofensional y un larguísimo etcétera sigue demostrando que esta "democracia" es una farsa absoluta y una continuidad del régimen franquista maquillado.

zeioth

No hay forma de que consideren esto un delito.

NoPracticante

Meapilas.

D

#42 follaniños

A

Parece ser que no inventaron nada
https://hannekevanasperen.nl/de-vulva-als-pelgrim/
Obsérvese el curioso pin de una vulva en andas procesionales llevada por penes con patas, del siglo XIV

V

Que conste que para mi la religión es lacra. Pero ahora imaginaros que esa vagina tiene canas y alegorías al feminismo fanático. Seguro que no haría tanta gracia... Jeje.

He.vuelto

Pues hay otro que dentro de poco llegara a los tribunales, menuda se ha liado con un taller que se llama: PINTATE EL TOTO

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