Imágenes y videos muestran a los compradores subiendo y bajando las escaleras, cuya sección central muestra una gran esvástica. Apareció en Kiev antes de la marcha por nacionalistas que portaban antorchas. La calle donde se encuentra el centro comercial lleva el nombre de Stepan Bandera, un nacionalista ucraniano que colaboró con la Alemania nazi en su lucha contra Rusia. La calle solía llamarse Avenida Moscú. Recibió el nombre de Bandera en 2016, a pesar de las protestas de algunos líderes de la comunidad judía y polacos.
#9:
#7 Buen intento. Pero no. Que se enviara un batallón en la guerra mundial no quiere decir que todos los franquistas fueran colaboracionistas nazis. Como siempre, intentando ahora hasta rebajar lo que significa un colaboracionista nazi.
Genial. No te costará enviarme imágenes y videos de los centros comerciales españoles con esvásticas gigantes.
Quedo atento.
#28:
#18#24
De un periódico Aleman.
Ultranacionalista Ucraniano con tendencias dictatoriales fascistas, y sin ningún remordimiento en hacer una limpieza étnica de ucranianos no puros.
No podía considerarse nazi, cuando los propios nazis consideraban a los Ucranianos sl mismo nivel que los rusos. https://m.dw.com/de/stepan-bandera-ukrainischer-held-oder-nazi-kollaborateur/a-61839689
Lo de abajo es un extracto. En negrita, puntos clave. Que disfrutes.
Beide Experten verweisen auf eine weitere dunkle Seite in der Geschichte der Bandera-Bewegung - die Beteilung der OUN-Kämpfer an Morden von Zivilisten in Galizien und Wolynien, Juden und Polen. Allerdings sei Bandera selbst daran nicht beteiligt gewesen. "Die OUN haben sich der ukrainischen Polizei angeschlossen, 1941, und haben den Deutschen geholfen, in der Westukraine Juden zu ermorden", sagt Rossolinski-Liebe. Er habe keine Belege dafür gefunden, dass Bandera "ethnische Säuberungen" oder Morde an Juden und anderen Minderheiten unterstützen oder verurteilen würde. Wichtig sei jedoch, dass die Menschen aus OUN und UPA "sich mit ihm identifiziert haben".
Große Beliebtheit trotz Imageschaden
Für Umland war Bandera kein "Nazi", sondern ein "ukrainischer Ultranationalist". Der ukrainische Nationalismus jener Zeit sei "keine Kopie des Nazismus" gewesen, sagt Umland. Rossolinski-Liebe sieht es etwas anders: "Man kann Bandera einen radikalen Nationalisten, einen Faschisten nennen"
#4:
- Una medalla de honor de Ucrania a un colaboracionista nazi hace un mes.
- Calles dedicadas a Bandera (otro colaboracionista nazi)
- Un recientemente nombrado Ministro adorador de Bandera.
- Una bandera nazi en un centro comercial (en 2019).
- Batallones Tornado y Azov.
Pues lo mismo si hay algun que otro nazi en Ucrania (ademas de los invasores del Wagner)...
...pero son nazis buenos
#2:
La propia ucraniana que grabó el vídeo dice: "Pero no hay fascistas en Ucrania"
Que se lo vayan a explicar los meneantes que saben más que ella.
#7 Buen intento. Pero no. Que se enviara un batallón en la guerra mundial no quiere decir que todos los franquistas fueran colaboracionistas nazis. Como siempre, intentando ahora hasta rebajar lo que significa un colaboracionista nazi.
Genial. No te costará enviarme imágenes y videos de los centros comerciales españoles con esvásticas gigantes.
Y decir que la calle tiene nombre de un colaborador nazi es muy absurdo.
El señor era independentista ucraniano y utilizó todas las armas para lograr la independencia. Pero NO era nazi.
Nazi es quien invade territorios con afanes imperialistas y además violando los derechos humanos.
#18#24
De un periódico Aleman.
Ultranacionalista Ucraniano con tendencias dictatoriales fascistas, y sin ningún remordimiento en hacer una limpieza étnica de ucranianos no puros.
No podía considerarse nazi, cuando los propios nazis consideraban a los Ucranianos sl mismo nivel que los rusos. https://m.dw.com/de/stepan-bandera-ukrainischer-held-oder-nazi-kollaborateur/a-61839689
Lo de abajo es un extracto. En negrita, puntos clave. Que disfrutes.
Beide Experten verweisen auf eine weitere dunkle Seite in der Geschichte der Bandera-Bewegung - die Beteilung der OUN-Kämpfer an Morden von Zivilisten in Galizien und Wolynien, Juden und Polen. Allerdings sei Bandera selbst daran nicht beteiligt gewesen. "Die OUN haben sich der ukrainischen Polizei angeschlossen, 1941, und haben den Deutschen geholfen, in der Westukraine Juden zu ermorden", sagt Rossolinski-Liebe. Er habe keine Belege dafür gefunden, dass Bandera "ethnische Säuberungen" oder Morde an Juden und anderen Minderheiten unterstützen oder verurteilen würde. Wichtig sei jedoch, dass die Menschen aus OUN und UPA "sich mit ihm identifiziert haben".
Große Beliebtheit trotz Imageschaden
Für Umland war Bandera kein "Nazi", sondern ein "ukrainischer Ultranationalist". Der ukrainische Nationalismus jener Zeit sei "keine Kopie des Nazismus" gewesen, sagt Umland. Rossolinski-Liebe sieht es etwas anders: "Man kann Bandera einen radikalen Nationalisten, einen Faschisten nennen"
#31 Tranquilo, no era para quedarme con la última palabra.
Yo no hablo con nazis o justificadores de nazis.
Para las chorradas que dice que tiene el mismo nivel que tú. No ha dicho una cosa lógica que deba rebatirse, no sé porqué lo pegas. Supongo que para ti han sido argumentos válidos dignos de respuesta. lo dicho. Tenéis el mismo nivel.
Para ti también es un gran independentista y nacionalista, no un colaborador nazi verdad?
#18 Entonces Gengis Kahn era nazi? Joder, siempre se aprende algo nuevo...
Por cierto, estás dando por sentado que #0 por pensar que UKR tiene un problema con los neonazis no comparable a ningún otro país justifique que Rusia haya declarado la guerra a Ucrania. Quizás le podrías preguntar directamente ¿oye, te mola que Putin haya tomado esa decisión? A lo mejor me sorprendo. A lo mejor te sorprendes tú.
#18 La gente de Bandera colaboró en pogromos contra judíos. No era sólo un patriota. Hay personajes historicos así, con luces y sombras. Hay que contar ambas caras. También hay etarras que han sido victimas de torturas. Una cosa lo lava la otra. Elegir personajes tan controvertidos habla de una sociedad con un serio problema. De todos modos no era el único líder nacionalista antisemita:
De nuevo, esto no justifica una invasión criminal. Dar la razón en esto a Putin no es justificarlo. Todas las invasiones se ven precedidas de historias propagandísticas mentirosas plagadas de granos de verdad.
#5 Creo que es diferente a que existan en los bordes de la sociedad: los ultras de futbol, porteros de discos, etc; a la normalización de estos en espacios públicos.
Con esto no quiero decir que me crea la justificación de Putin, ojo. A Putin le importa poco esto, ni que haya batallones integrados en el ejercito UKR ni tantos hechos innegables. Creerse eso sería de bebé. Creer que Ukrania es una sociedad homologable al resto de Europa? También, también. De nuevo, que ya conocemos a algunos paladines de la OTAN por aquí, eso no justifica que una nación defienda sus fronteras.
#2 y el embajador de Ucrania en Israel le echó la culpa a hackers rusos. https://www.enlacejudio.com/2019/02/20/ucrania-hackers-rusia-esvasticas/?_gl=1*n4s5bd*_ga*YW1wLWZuSV9DSlhyajhtNUpuT0JqZHMzRmNqZ2IwRWpIckh1X0stOEFZOTJxNVNKbnlZa2lyNU9HT3lCeDR5TDI2eEQ.
Sigo sin entender el propósito de enviar noticias antiguas a la comunidad de política.
Porque no hay ninguna norma que obligue a enviar una noticia a subs no generales. Que haya un sub específico para algo no obliga a usarlo. Sobre todo cuando tiene desventajas usarlo.
#2 No creo que nadie pueda negar que hay nazis o ultras en Ucrania, en Rusia y en casi todo el mundo.
¿Están en el parlamento? ¿tienen poder? ¿se hacen homenajes gubernamentales a nazis? ¿se honran?
Que cada uno saque sus conclusiones con los hechos, no con un vídeo solamente.
#38 Están en el parlamento como Vox aquí o como el partido ultraderechista de Putin, pero sin poder.
Al resto de los ucranianos que no quieren saber nada de fascismo, hay que ayudarles porque su país ha sido invadido.
¿ves que fácil?
#40 Bien ahí. Ya hay un punto menos, ahora ya están en el Parlamento. Vamos modificando el discurso cuando se va desmontando.
¿Sin poder? ¿Que se declaren héroes a colaboracionistas nazis, a miembros de Pravy Sektor, que les pongan calles, que se integren en el ejército, es no tener poder? No sé lo que es tener poder para ti. Pero poder tienen tanto que en 2014 dieron un golpe de Estado que desencadenó esta terrible guerra. Si eso no es tener poder para ti.
¿Y quién ha dicho nada de ayudar a Ucrania o no porque su país ha sido invadido?
Algunos entráis en corto circuito y no se puede denunciar la extrema derecha rampante en Ucrania por el hecho de que haya sido invadida.
Preferís meter la mierda debajo de la alfombra. No puede haber noticias negativas sobre Ucrania porque ha sido invadida. Buen plan. 👍
#41 ¿desmontando que? ¿yo dije que no estaban?
¿si tienen poder por que no gobierna uno de ellos? ¿lo ves?
Puedes denunciar la extrema derecha en Ucrania, aquí y en Rusia. Pero es en Rusia donde gobiernan.
Pero si la mierda no huele lo suficiente, será porque te tapas la nariz.
Mientras seguiremos ayudando a Ucrania y Rusia no consigue sus objetivos. Mañana tampoco.
#50 ¿Cómo puedes tener poder sin gobernar?
No tienen poder, su apoyo es bastante minoritario y nadie les toma en serio. Pero los amantes del fascismo ruso tienden a exagerar el poder del fascismo ucraniano como si pudieran engañar a los ciudadanos europeos para que se piensen que Ucrania es un país nazi para que se acepte la invasión de Rusia, cuando es bastante mas fascista que Ucrania.
Entiendo que Ucrania use a los extremistas en el ejército porque necesita gente motivada y que luche, sean comunistas o ultras. Les están usando para defender el país de Rusia, eso nadie lo puede negar.
Si no te importa que Rusia no obtenga sus objetivos, entonces me alegro, porque si te importase te quedaría una buena temporada de pasarlo mal.
No se que se va a poder tapar aquí, porque este sitio es una burbujita en la que la gente se cree sus propias mentiras. Menos mal que Rusia ya se vilipendia sola en el mundo, fuera de este sitio.
No es que Ucrania use los extremistas en el ejército. Es que Europa apoyó a los extremistas para el golpe de Estado de 2014 y que se impusieran los pro Occidentales ante un gobierno elegido democráticamente.
¿Si no gobiernan ni tienen poder, cómo es que son capaces de hasta ponerle calles a colaboradores nazis? Dime. ¿Porqué se les condecora como Héroes de Ucrania a colaboradores nazis?
Pues muy bien, me es totalmente indiferente. Yo tengo bien claro que ambos bandos son por intereses, uno Occidental y el otro ruso, y ninguno es bueno. Tus previsiones y augurios me entran por un oído y me salen por el otro. Poco me importa que sean realidad o no. Simplemente son palabras de un meneante intentando provocar una reacción que es imposible que la encuentres. Lo siento. Me da igual lo que digas y lo que pase.
Seguiré denunciando las barbaridades de ambos bandos. Aunque a la gente como tú le duela e intente taparlos porque solo le parecen mal los de un lado.
#54 A estas alturas, que no sepas que los ultras no tienen poder en Ucrania ya demuestra lo poco que sabes de política.
No se como eres tan inocente de pensar que la UE es una cabeza pensante única. Hay que ver como os toman el pelo con la propaganda.
Mis previsiones y augurios no importan. Mañana será otro día más de guerra.
Sigue denunciando lo que quieras, como si gritas en tu cuarto de baño. En realidad, nadie nos escucha. Parece mentira que no sepas aun donde estás.
Gracias por no contestar nada, no me extraña, no puedes.
No tienen el poder y ponen nombres a calles y son proclamados héroes. Presionan y hacen cambiar hasta las posiciones de los gobernantes ya que son ellos los que están luchando y poniendo el cuerpo.
Hay que ver tus huidas hacia delante sin contestar. Y hay que ver lo interiorizado que tenéis los Occidentales vuestra propaganda, no os atrevéis a cuestionar nada. Os ponéis la venda y repetís el discurso para tontos que os dan, los rusos son los malos porque han invadido. obviando las razones del conflicto, un golpe de Estado y 8 años de los ucranianos luchando porque no aceptaron el golpe. Discurso para limitados que no piden explicaciones.
Me escuchas tú y te pones a dar la brasa y a negar algo evidente. Y como ya estás en modo troll y no aportas nada ni contestas nada, te vas al ignore y así le das la brasa y huyes sin contestar a otro.
- Una medalla de honor de Ucrania a un colaboracionista nazi hace un mes.
- Calles dedicadas a Bandera (otro colaboracionista nazi)
- Un recientemente nombrado Ministro adorador de Bandera.
- Una bandera nazi en un centro comercial (en 2019).
- Batallones Tornado y Azov.
Pues lo mismo si hay algun que otro nazi en Ucrania (ademas de los invasores del Wagner)...
...pero son nazis buenos
#59 si después de 5 meses de la masacre de Bucha respondes con una pregunta empezamos mal. Me refiero a la investigación de las Naciones Unidas, porque los meses van pasando y si que hay investigadores documentando.
No puedo contestar porque no hay nada que contestar ni vas a cambiar de ideas, pero como da lo mismo...
Ucrania recibe apoyo y Rusia sigue sin conquistarla. No hace falta decir mas. Me parece correcto.
Pueden poner calles o proclamar héroes, pero satisfactoriamente no llega más allá, porque esa gentuza no es la que va a hacer que Ucrania progrese, y por eso ocurrirá como siempre, mucho desfile y mucha bandera pero para nada.
Si me pones en el ignore no podré reirme cuando mañana Rusia siga sin conquistar Ucrania, y pasado y al otro...
claro que hay un punto, vas y miras que los partidos de extrema derecha en Ucrania no consiguen ni el 2% de los votos y que el partido de la iglesia ortodoxa rusa, abiertamente supremacista racial, le aporta a Putin más del 10% de los votos, por dicho partido se persigue la homosexualidad en Rusia... Peto vamos, que te vas a lo putual para justificar a una invasión
Comentarios
#5 Y calles dedicadas a colaboracionistas nazis hay en todos lados, al igual que un centro comercial con una esvástica gigante.
Argumento de mierda?
#6
En España, hasta ayer, había cientos.
Matamos e invadimos España?
O Italia, que tiene un gobierno nazi?
Qué argumento más falaz
#7 Buen intento. Pero no. Que se enviara un batallón en la guerra mundial no quiere decir que todos los franquistas fueran colaboracionistas nazis. Como siempre, intentando ahora hasta rebajar lo que significa un colaboracionista nazi.
Genial. No te costará enviarme imágenes y videos de los centros comerciales españoles con esvásticas gigantes.
Quedo atento.
#9
Jajaja
Osea, que nazi es el que ondea la bandera, no el que se comporta como tal.
Jaja
Y sobre la bandera, no has leído bien (no la puso el CC panoli)
#10 Y qué español que ondea banderas nazis tiene una calle, alma de cántaro?
#11
Me hace gracia lo de colaborador nazi...
Nosotros, que consumimos L'Oréal, o IBM, o tantas y tantas marcas que apoyaron el fascismo y fueron colaboracionistas...
Ayy qué pillín
#12
Me encanta, se te acabó el camino y ahora tiras por L'Oréal...
#15
https://www.enlacejudio.com/2019/02/20/ucrania-hackers-rusia-esvasticas/
La ley en ucrania es la que es.
Pero claro, si quieres invadir Crimea necesitas alguna excusa.
#16 Y tu inteligencia es la que es. seguro que te acabas de enterar con el comentario que han dejado ahí.
Al igual que prohíben los comunistas y sus partidos, hasta el socialista.
Mientras partidos abiertamente nazis o batallones los integran y son perfectamente legales. Usan una variación de la simbología y listo.
Menudo nivel el tuyo si te acabas de enterar de todo esto.
#22
Vaya, y ahora ataques personales. Qué genio!
Se acabó el argumento?
Ya no hay nada más que decir?
También soy nazi?
Hay que exterminarme también?
Goto #8
#23 con banearte por trol multicuentas basta, no exageres
#15
Y decir que la calle tiene nombre de un colaborador nazi es muy absurdo.
El señor era independentista ucraniano y utilizó todas las armas para lograr la independencia. Pero NO era nazi.
Nazi es quien invade territorios con afanes imperialistas y además violando los derechos humanos.
#18 Tú eres absurdo.
Un justificador de nazis y colaboradores nazis.
Díselo a los judíos y a toda la comunidad judía. Qué puto asco. Te reporto y te pongo en el ignore.
https://www.enlacejudio.com/2019/01/05/ucrania-honra-a-militares-que-colaboraron-con-los-nazis/
#18 #24
De un periódico Aleman.
Ultranacionalista Ucraniano con tendencias dictatoriales fascistas, y sin ningún remordimiento en hacer una limpieza étnica de ucranianos no puros.
No podía considerarse nazi, cuando los propios nazis consideraban a los Ucranianos sl mismo nivel que los rusos.
https://m.dw.com/de/stepan-bandera-ukrainischer-held-oder-nazi-kollaborateur/a-61839689
Lo de abajo es un extracto. En negrita, puntos clave. Que disfrutes.
Beide Experten verweisen auf eine weitere dunkle Seite in der Geschichte der Bandera-Bewegung - die Beteilung der OUN-Kämpfer an Morden von Zivilisten in Galizien und Wolynien, Juden und Polen. Allerdings sei Bandera selbst daran nicht beteiligt gewesen. "Die OUN haben sich der ukrainischen Polizei angeschlossen, 1941, und haben den Deutschen geholfen, in der Westukraine Juden zu ermorden", sagt Rossolinski-Liebe. Er habe keine Belege dafür gefunden, dass Bandera "ethnische Säuberungen" oder Morde an Juden und anderen Minderheiten unterstützen oder verurteilen würde. Wichtig sei jedoch, dass die Menschen aus OUN und UPA "sich mit ihm identifiziert haben".
Große Beliebtheit trotz Imageschaden
Für Umland war Bandera kein "Nazi", sondern ein "ukrainischer Ultranationalist". Der ukrainische Nationalismus jener Zeit sei "keine Kopie des Nazismus" gewesen, sagt Umland. Rossolinski-Liebe sieht es etwas anders: "Man kann Bandera einen radikalen Nationalisten, einen Faschisten nennen"
#28 Déjalo. Si lo seguirá justificando. Dudo que sea por ignorancia, que ha demostrado bastante.
Para él seguirá siendo un gran independentista y nacionalista ucraniano.
#24 Yonny #25 Yonny hace 18 min *
#_24
Por ahí vas bien. Sigue leyendo!
Jaja
Pro nazi es el que defiende la masacre de ciudadanos ucranianos, y el finde la democracia.
Conmigo no has podido eh cariño?
Para que no te quedes con el gusto de quedarte con la última palabra
#31 Tranquilo, no era para quedarme con la última palabra.
Yo no hablo con nazis o justificadores de nazis.
Para las chorradas que dice que tiene el mismo nivel que tú. No ha dicho una cosa lógica que deba rebatirse, no sé porqué lo pegas. Supongo que para ti han sido argumentos válidos dignos de respuesta. lo dicho. Tenéis el mismo nivel.
Para ti también es un gran independentista y nacionalista, no un colaborador nazi verdad?
Me lo imaginaba.
#18 Entonces Gengis Kahn era nazi? Joder, siempre se aprende algo nuevo...
Por cierto, estás dando por sentado que #0 por pensar que UKR tiene un problema con los neonazis no comparable a ningún otro país justifique que Rusia haya declarado la guerra a Ucrania. Quizás le podrías preguntar directamente ¿oye, te mola que Putin haya tomado esa decisión? A lo mejor me sorprendo. A lo mejor te sorprendes tú.
#18 La gente de Bandera colaboró en pogromos contra judíos. No era sólo un patriota. Hay personajes historicos así, con luces y sombras. Hay que contar ambas caras. También hay etarras que han sido victimas de torturas. Una cosa lo lava la otra. Elegir personajes tan controvertidos habla de una sociedad con un serio problema. De todos modos no era el único líder nacionalista antisemita:
https://www.timesofisrael.com/fan-of-nazi-collaborator-to-represent-ukraine-at-paris-holocaust-symposium/
De nuevo, esto no justifica una invasión criminal. Dar la razón en esto a Putin no es justificarlo. Todas las invasiones se ven precedidas de historias propagandísticas mentirosas plagadas de granos de verdad.
#18 que el mando supremo del ejército sea un nazi declarado también es de lo más normal del mundo, no?
#21 5 bobos dice
Mira, otro "bobo"
Enfado en Varsovia por el nombramiento de un ministro ucraniano que negó la masacre de polacos en la guerra (EN)
Enfado en Varsovia por el nombramiento de un minis...
notesfrompoland.com#15
Si tiro por ahí es para descubrir tu hipocresía.
Justificar la masacre de un país porque 5 bobos ponen una bandera violando la ley, me parece muy torpe.
En España no era ilegal hasta eye, en ucrania es ilegal hace años.
Lecciones de qué?
#11 y otra cuestión, lumbreras:
“el uso de los símbolos nazis está prohibido por la legislación ucraniana"
PROHIBIDO.
Es ilegal.
En España????
#14 Prohibidísimo:
#17
Por la ley, eso es.
#19 estooo ¿explicas? http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54648 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54670
Y https://es.wikipedia.org/wiki/Step%C3%A1n_Bandera un gran asesino en todo caso
La propia ucraniana que grabó el vídeo dice: "Pero no hay fascistas en Ucrania"
Que se lo vayan a explicar los meneantes que saben más que ella.
#2
Nazis hay en todos los países del mundo.
Argumento para bebés?
#5 Creo que es diferente a que existan en los bordes de la sociedad: los ultras de futbol, porteros de discos, etc; a la normalización de estos en espacios públicos.
Con esto no quiero decir que me crea la justificación de Putin, ojo. A Putin le importa poco esto, ni que haya batallones integrados en el ejercito UKR ni tantos hechos innegables. Creerse eso sería de bebé. Creer que Ukrania es una sociedad homologable al resto de Europa? También, también. De nuevo, que ya conocemos a algunos paladines de la OTAN por aquí, eso no justifica que una nación defienda sus fronteras.
#5 Sí, ayer mismo, en el centro comercial la Vaguada iba yo viendo una esvástica gigante colgada junto al árbol de navidad.....
#2 y el embajador de Ucrania en Israel le echó la culpa a hackers rusos.
https://www.enlacejudio.com/2019/02/20/ucrania-hackers-rusia-esvasticas/?_gl=1*n4s5bd*_ga*YW1wLWZuSV9DSlhyajhtNUpuT0JqZHMzRmNqZ2IwRWpIckh1X0stOEFZOTJxNVNKbnlZa2lyNU9HT3lCeDR5TDI2eEQ.
Sigo sin entender el propósito de enviar noticias antiguas a la comunidad de política.
#8 Buena info.
Porque no hay ninguna norma que obligue a enviar una noticia a subs no generales. Que haya un sub específico para algo no obliga a usarlo. Sobre todo cuando tiene desventajas usarlo.
#8
En ucrania es ilegal este tipo de símbolos. Qué alguien viole la ley no es culpa del gobierno. Es absurdo pensar algo así.
#8 Para desenmascarar a los colaboracionistas del panfleto..
ucrania era un polvorín nazi, eso lo sabe hasta el barquero..
tiene mucho sentido que hackers rusos pusieran esvasticas en un supermercado, los hackers esos tambien harían las marchas de antorchas
#2 No creo que nadie pueda negar que hay nazis o ultras en Ucrania, en Rusia y en casi todo el mundo.
¿Están en el parlamento? ¿tienen poder? ¿se hacen homenajes gubernamentales a nazis? ¿se honran?
Que cada uno saque sus conclusiones con los hechos, no con un vídeo solamente.
#36 Me parece que te has perdido toda la conversación.
Están en el parlamento. Sí.
Tienen poder. Sí.
#38 Están en el parlamento como Vox aquí o como el partido ultraderechista de Putin, pero sin poder.
Al resto de los ucranianos que no quieren saber nada de fascismo, hay que ayudarles porque su país ha sido invadido.
¿ves que fácil?
#40 Bien ahí. Ya hay un punto menos, ahora ya están en el Parlamento. Vamos modificando el discurso cuando se va desmontando.
¿Sin poder? ¿Que se declaren héroes a colaboracionistas nazis, a miembros de Pravy Sektor, que les pongan calles, que se integren en el ejército, es no tener poder? No sé lo que es tener poder para ti. Pero poder tienen tanto que en 2014 dieron un golpe de Estado que desencadenó esta terrible guerra. Si eso no es tener poder para ti.
¿Y quién ha dicho nada de ayudar a Ucrania o no porque su país ha sido invadido?
Algunos entráis en corto circuito y no se puede denunciar la extrema derecha rampante en Ucrania por el hecho de que haya sido invadida.
Preferís meter la mierda debajo de la alfombra. No puede haber noticias negativas sobre Ucrania porque ha sido invadida. Buen plan. 👍
#41 ¿desmontando que? ¿yo dije que no estaban?
¿si tienen poder por que no gobierna uno de ellos? ¿lo ves?
Puedes denunciar la extrema derecha en Ucrania, aquí y en Rusia. Pero es en Rusia donde gobiernan.
Pero si la mierda no huele lo suficiente, será porque te tapas la nariz.
Mientras seguiremos ayudando a Ucrania y Rusia no consigue sus objetivos. Mañana tampoco.
#48 Ahora ya no es tener poder, ahora tienen que estar en el gobierno.
No se puede tener poder y no estar en el gobierno. Tiene sentido solo en tu cabeza.
Y la denuncio aquí y en Rusia. Mismamente acaba de llegar a portada mi envío que explica lo del martillo enviado al Parlamento Europeo del Grupo Wagner. ¿Por qué el jefe del Grupo Wagner ha enviado un martillo ensangrentado dentro de una funda de violín al Parlamento Europeo?
¿Por qué el jefe del Grupo Wagner ha enviado un ma...
threadreaderapp.comPues muy bien. ¿Y a mi qué me importa que Rusia no consiga sus objetivos? ¿Estás bien?
Aquí tú eres la única que denuncia solo un lado e intenta tapar el otro. Lo siento.
#50 ¿Cómo puedes tener poder sin gobernar?
No tienen poder, su apoyo es bastante minoritario y nadie les toma en serio. Pero los amantes del fascismo ruso tienden a exagerar el poder del fascismo ucraniano como si pudieran engañar a los ciudadanos europeos para que se piensen que Ucrania es un país nazi para que se acepte la invasión de Rusia, cuando es bastante mas fascista que Ucrania.
Entiendo que Ucrania use a los extremistas en el ejército porque necesita gente motivada y que luche, sean comunistas o ultras. Les están usando para defender el país de Rusia, eso nadie lo puede negar.
Si no te importa que Rusia no obtenga sus objetivos, entonces me alegro, porque si te importase te quedaría una buena temporada de pasarlo mal.
No se que se va a poder tapar aquí, porque este sitio es una burbujita en la que la gente se cree sus propias mentiras. Menos mal que Rusia ya se vilipendia sola en el mundo, fuera de este sitio.
#53 Aquí te lo explica Pablo Iglesias:
Tener poder no es gobernar y gobernar no es tener el poder. Son cosas muy distintas. A estas alturas deberías saberlo.
https://www.elcorreo.com/opinion/tribunas/gobernar-poder-20210528221045-nt.html
No es que Ucrania use los extremistas en el ejército. Es que Europa apoyó a los extremistas para el golpe de Estado de 2014 y que se impusieran los pro Occidentales ante un gobierno elegido democráticamente.
¿Si no gobiernan ni tienen poder, cómo es que son capaces de hasta ponerle calles a colaboradores nazis? Dime. ¿Porqué se les condecora como Héroes de Ucrania a colaboradores nazis?
Pues muy bien, me es totalmente indiferente. Yo tengo bien claro que ambos bandos son por intereses, uno Occidental y el otro ruso, y ninguno es bueno. Tus previsiones y augurios me entran por un oído y me salen por el otro. Poco me importa que sean realidad o no. Simplemente son palabras de un meneante intentando provocar una reacción que es imposible que la encuentres. Lo siento. Me da igual lo que digas y lo que pase.
Seguiré denunciando las barbaridades de ambos bandos. Aunque a la gente como tú le duela e intente taparlos porque solo le parecen mal los de un lado.
#54 A estas alturas, que no sepas que los ultras no tienen poder en Ucrania ya demuestra lo poco que sabes de política.
No se como eres tan inocente de pensar que la UE es una cabeza pensante única. Hay que ver como os toman el pelo con la propaganda.
Mis previsiones y augurios no importan. Mañana será otro día más de guerra.
Sigue denunciando lo que quieras, como si gritas en tu cuarto de baño. En realidad, nadie nos escucha. Parece mentira que no sepas aun donde estás.
#55
Gracias por no contestar nada, no me extraña, no puedes.
No tienen el poder y ponen nombres a calles y son proclamados héroes. Presionan y hacen cambiar hasta las posiciones de los gobernantes ya que son ellos los que están luchando y poniendo el cuerpo.
Hay que ver tus huidas hacia delante sin contestar. Y hay que ver lo interiorizado que tenéis los Occidentales vuestra propaganda, no os atrevéis a cuestionar nada. Os ponéis la venda y repetís el discurso para tontos que os dan, los rusos son los malos porque han invadido. obviando las razones del conflicto, un golpe de Estado y 8 años de los ucranianos luchando porque no aceptaron el golpe. Discurso para limitados que no piden explicaciones.
Me escuchas tú y te pones a dar la brasa y a negar algo evidente. Y como ya estás en modo troll y no aportas nada ni contestas nada, te vas al ignore y así le das la brasa y huyes sin contestar a otro.
Besis
Que te aguante otro las huidas hacia delante.
- Una medalla de honor de Ucrania a un colaboracionista nazi hace un mes.
- Calles dedicadas a Bandera (otro colaboracionista nazi)
- Un recientemente nombrado Ministro adorador de Bandera.
- Una bandera nazi en un centro comercial (en 2019).
- Batallones Tornado y Azov.
Pues lo mismo si hay algun que otro nazi en Ucrania (ademas de los invasores del Wagner)...
...pero son nazis buenos
#4 de los rusos tirando misiles por toda Ucrania hablamos otro día
#30 Creo que invadir y bombardear a población no es exclusiva de nazis. Al menos que yo sepa...
#30 De hecho hablamos todos los dias.
¿Que tanto te cuesta hablar de lo que comentado?
Puedes responder cualquier cosa negandolo, total ya estamos acostumbrados a tus bulos
#27 ¿Pero a todos o sólo a los que salieron del golpe de estado?
#27 a los Ucranianos inocentes yo tambien, a los Nazis no.
#_24
Por ahí vas bien. Sigue leyendo!
Jaja
Pro nazi es el que defiende la masacre de ciudadanos ucranianos, y el finde la democracia.
Conmigo no has podido eh cariño?
#59 que si has visto la última investigación de las Naciones Unidas sobre las masacres del ejército ruso en Kharkiv y Kyiv
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/10/un-commission-has-found-array-war-crimes-violations-human-rights-and
¿ucranianos que prefieren ser considerados nórdicos que eslavos?
#59 si después de 5 meses de la masacre de Bucha respondes con una pregunta empezamos mal. Me refiero a la investigación de las Naciones Unidas, porque los meses van pasando y si que hay investigadores documentando.
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/10/un-commission-has-found-array-war-crimes-violations-human-rights-and
#27 No estas apoyando a los ucranianos, estas blanqueando nazis de mierda.
#39 ¿ya reconoces la masacre de Bucha realizada por el ejército ruso?
Ahora tenemos una investigación internacional publicada por Naciones Unidas
#58 A que investigacion te refieres?
No puedo contestar porque no hay nada que contestar ni vas a cambiar de ideas, pero como da lo mismo...
Ucrania recibe apoyo y Rusia sigue sin conquistarla. No hace falta decir mas. Me parece correcto.
Pueden poner calles o proclamar héroes, pero satisfactoriamente no llega más allá, porque esa gentuza no es la que va a hacer que Ucrania progrese, y por eso ocurrirá como siempre, mucho desfile y mucha bandera pero para nada.
Si me pones en el ignore no podré reirme cuando mañana Rusia siga sin conquistar Ucrania, y pasado y al otro...
claro que hay un punto, vas y miras que los partidos de extrema derecha en Ucrania no consiguen ni el 2% de los votos y que el partido de la iglesia ortodoxa rusa, abiertamente supremacista racial, le aporta a Putin más del 10% de los votos, por dicho partido se persigue la homosexualidad en Rusia... Peto vamos, que te vas a lo putual para justificar a una invasión
Pero son castellanos viejos?
#1 complice.
#3 y estaré apoyando a los ucranianos hasta que la guerra acabe