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#6:
Lo estoy viendo ahora mismo, y me viene a la cabeza la cantidad de usuarios en Menéame que antes votaban a Podemos y están preocupadísimos por la división en la izquierda...
#38:
#31 Criticar aqui? Vaya chiste. Cualquier critica a Podemos aqui es respondido con eres "facha" o "nazi".
La autocritica de Podemos se basa en el victimismo: son los medios, es el Ibex35, son los jueces, son los machistas, son los franquistas, es Yolanda Diaz, es Errejon, son los banqueros, es el de Mercadona, es Amancio Ortega, es la OTAN...Y ahora "son los troles de derechas".
Pablo Iglesias hace 4 años:
"Hemos dado vergüenza ajena por nuestras peleas internas y eso hay que decirlo, peleas por sillones, peleas por los cargos, peleas por la visibilidad".
Hace 4 años. Esa minima autocritica se ha convertido en son "troles de derechas".
La autocritica de Podemos se basa en el victimismo: son los medios, es el Ibex35, son los jueces, son los machistas, son los franquistas, es Yolanda Diaz, es Errejon, son los banqueros, es el de Mercadona, es Amancio Ortega, es la OTAN...Y ahora "son los troles de derechas".
Pablo Iglesias hace 4 años:
"Hemos dado vergüenza ajena por nuestras peleas internas y eso hay que decirlo, peleas por sillones, peleas por los cargos, peleas por la visibilidad".
Hace 4 años. Esa minima autocritica se ha convertido en son "troles de derechas".
#19:
Yo estoy en algún grupo de whatasapp, no de tema políticos pero de un signo político muy marcado. Lo que se llamaría un nido de fachas. Entré por el tema original del grupo y me quedé por fascinación atropològica.
Y vamos nada nuevo. Contínuos memes de cuentas obviamente fakes, que si témas de género, que si feminazis, que si izquierdosos en general. Mensajes de noticias tan ofensivamente falsos que dan verguenza ajena, pero entran como cuchillo en mantequilla. Y como cerdos en una cochiquera. Son tan evidentes que de vez en cuando , después de 20 mensajes de gente ofendidísima alguien no puede evitar poner un "pero si debe de ser coña, hombre" . Desde luego que el sesgo de confirmación no es propio de ninguna idelología, pero bueno lo ves, y yo que no uso redes sociales y soy bastante gañan , me quedo flipado.
Y vamos nada nuevo. Contínuos memes de cuentas obviamente fakes, que si témas de género, que si feminazis, que si izquierdosos en general. Mensajes de noticias tan ofensivamente falsos que dan verguenza ajena, pero entran como cuchillo en mantequilla. Y como cerdos en una cochiquera. Son tan evidentes que de vez en cuando , después de 20 mensajes de gente ofendidísima alguien no puede evitar poner un "pero si debe de ser coña, hombre" . Desde luego que el sesgo de confirmación no es propio de ninguna idelología, pero bueno lo ves, y yo que no uso redes sociales y soy bastante gañan , me quedo flipado.
#10:
Partiendo del hecho de que quien insulte, de derechas o de izquierdas, deberia ser ignorado...
"¿Quien no apoye ciegamente y sin rechistar absolutamente todo lo que digan Podemos o Sumar es facha?"
Porque basicamente es lo que vemos dia si y dia tambien en MNM....
"¿Quien no apoye ciegamente y sin rechistar absolutamente todo lo que digan Podemos o Sumar es facha?"
Porque basicamente es lo que vemos dia si y dia tambien en MNM....
#21:
Si, ver los ataques de Pablo Iglesiasa a Sumar, es porque Pablo Iglesias es un trol de derechas.
Victimismo con autocritica nula capitulo 3.579
Victimismo con autocritica nula capitulo 3.579
#39:
#38. Hombre, negar que ha habido (y sigue habiendo) una operación sistemática montada para hundir Podemos parece imposible.
Que en los audios de Villarejo se reconozca que van a por ellos desde medios "serios", policía, y jueces y acusar de victimismo...
Y encima autocrítica. Hay que joderse.
Yo no los voto, pero la verdad es la verdad.
Que en los audios de Villarejo se reconozca que van a por ellos desde medios "serios", policía, y jueces y acusar de victimismo...
Y encima autocrítica. Hay que joderse.
Yo no los voto, pero la verdad es la verdad.
#71:
#20 Yo mismo en mi familia. Les avisé que si querían dedicarte a soltar burradas y adoctrinar (esta última palabra los cabreó un montón) que mejor se creaban su propio grupo o yo salía. Todos ofendidos, me dejarón de hablar personalmente un año (uno de ellos mi propio padre que ni respondía mis mensajes) pero dejaron el tema.
Cuando tuve un momento le pregunté a mi padre si ese comportamiento era de persona adulta (me refiero a ignorar a su propio hijo) y la respuesta fue un bufido y "cada uno tiene sus propias ideas". Me quedé de piedra.
Eso sí, a la que intentan volver a meter el tema de la política durante los eventos familiares, siempre les digo "sabéis que os estáis metiendo en un fregao. Queréis seguir?. Yo me animo si queréis". Silencio y a otra cosa.
Me resulta muy triste ver como las personas se vuelven medio paranóicas con temas como la política, la religión o el futbol, y lo de ignorarles no siempre funciona.
Cuando tuve un momento le pregunté a mi padre si ese comportamiento era de persona adulta (me refiero a ignorar a su propio hijo) y la respuesta fue un bufido y "cada uno tiene sus propias ideas". Me quedé de piedra.
Eso sí, a la que intentan volver a meter el tema de la política durante los eventos familiares, siempre les digo "sabéis que os estáis metiendo en un fregao. Queréis seguir?. Yo me animo si queréis". Silencio y a otra cosa.
Me resulta muy triste ver como las personas se vuelven medio paranóicas con temas como la política, la religión o el futbol, y lo de ignorarles no siempre funciona.
#42:
#41. Claro que no, pero Villarejo existe, y la DAO y la policía patriótica, y los documentos falsificados, y el acoso judicial, y el 'es muy burdo pero vamos', y el caso niñera, y esos jueces que sabemos, y del Pino, y...
No se puede ocultar tanta inmundicia con un "se quejan din raxón.
Porque tú sabes que la cuenta en Granadinas del coletas fue un montaje polivial, ¿verdad?
No se puede ocultar tanta inmundicia con un "se quejan din raxón.
Porque tú sabes que la cuenta en Granadinas del coletas fue un montaje polivial, ¿verdad?
#76:
#21 Es que Pablo Iglesias cada día pierde mas el norte y personalmente, es decepcionante la cantidad de barbaridades que suelta ultimamente. Mi sensación (personal) es que está en plan: defiendo a mi chica con lo que sea. Quizás me quedo corto y son mas cosas (Sumar viene a quitarle votos a Podemos si este no se une al grupo y puede que esto le decepcione) pero sea por lo que sea, mejor estaría quedándose callado o al menos, saber mantener un perfil bajo/diplomático pues a estas alturas ya debería saber que sus palabras suele generar mucho revuelo, para bien o para mal.
#5:
TROLES?
Por otra parte creo que a los partidos de izquierda o pretendidamente de izquierda en España no les hacen falta muchos troles para hacerse polvo entre ellos
Por otra parte creo que a los partidos de izquierda o pretendidamente de izquierda en España no les hacen falta muchos troles para hacerse polvo entre ellos
Comentarios
Lo estoy viendo ahora mismo, y me viene a la cabeza la cantidad de usuarios en Menéame que antes votaban a Podemos y están preocupadísimos por la división en la izquierda...
#6 ¿Eres un trol de derechas metiendo cizaña entre usuarios de izquierdas en MNM?
#14 que hay fascistas haciéndose pasar por "progresistas" es un hecho. Aquí hay unos cuantos
.
Otras cosa tes el debate de si Sumar y Podemos son "izquierdas".
Para mi son "bidenianos" a los sumo.
#26 ¿Pero estan todos los que son o son todos los que estan?
(Ojo lo que respondes, que estas hablando con un facha segun algunos...)
#28 Un cuñao, y te llega
#93 Usuario random de MNM insultando.
Al cubo de los ignores.
PD.- ¿Para que te metes en una conversacion de 2 usuarios que suelen interactuar bastante asiduamente y nunca discutiendo?
#26 ya. El problema es a quien defines como "facha". Porque aquí y en otras partes como te salgas un ápice del discurso feminaziprogre oficial te caen las del pulpo. Y pasas a ser "facha" infiltrado.
#54 Usar "feminazi" y "progre" da muchas pistas
#54 dices feminaziprogre y te quejas de que te llamen facha?
#96 No es motivo. Yo mismo soy comunista y no soporto al feminismo/wokismo.
#96 #106 Aquí otro como iiwake
#54 Progresista como insulto y comparar el feminismo con los tipos del holocausto. 100% Diarrea mental compatible con barbaridades como el fascismo. Puede que no seas facha, pero está claro que les has comprado gran parte del discurso de odio.
#26 es que llamar a Podemos comunistas es una caricatura desde el principio. Son socialdemócratas a lo sumo, pero no de boquilla cómo el PXXE. Para acabar con el capitalismo lo que está claro es que votando no es posible.
#67 Son socialdemócratas muy suaves. Creo incluso que si se dedican a preocuparse por el salario mínimo es para disimular.
#67 Ya, ya. A las barricadas, camarada.
#26 Crees que habrá troles de izquierdas haciéndose pasar por dachas mu malos?
O lo de infiltrarse es cosa de la malvada derecha de forma exclusiva?
#82 Veo mucho más capaz de hacerlo a alguien que se haya creido alguna doctrina.
#26 Tal cual. Socialdemocracia floja que solo parece radical porque se adhiere al bidenianismo woke.
Es mucho más cómodo ser de las políticas de la identidad que enfrentarse al poder real, por eso acaban todos yendo para allá.
#26 También es que hay muchos a los que llaman "fascistas" cuando tan solo son "progresistas" que osan discrepar de los grandes lideres.
#6 Pues hombre, si pensamos que van a perder unos 50 diputados desde máximos a lo que van a sacar, con suerte, en las siguientes, me juego los huevos a que alguno fijo que hay.
#6 o los que te hablan de lo importante que es la autocrítica y luego votan a Ayuso
#18 Yo acabé con Podemos el día que la pareja real reaccionó a unos versos satíricos, que no decían nada que no sepa todo el mundo, con una demanda en el juzgado. Hasta ahí su respeto por la libertad de expresión. No fueron solo ese par, sino que hubo otros podemitas apoyándolos.
Puto asco, de verdad. Qué gentuza. Qué mierda.
#6 Estoy más preocupado por los "troles" que siguen metiendo al PSOE en la izquierda, cuando es un neoliberal de libro. Eso sí, un poco menos de derechas que sus amigos del PP, pero vamos. Se lleva viendo que a la hora de joder a la Sociedad, bien a través de la protección de sus amigos "lobbinianos", o con excusas, que no dejan de ser control y censura, son únicos.
Pero sí tengo dudas entre votar a los pseudo-capitalistas de Podemos/Unidas Podemos o al grupo de izquierdas, sumando a la izquierda neoliberal pija de millonarios que dan muchas lecciones, representados por MásMadrid, entre otros... No sé, donde hay más izquierda... De hecho yo sí voté a Podemos/Unidas Podemos, pero como mal menor. Y no es la primera que lo digo, precisamente. A lo mejor voto a voleo, entre los dos, pero con pinzas en la nariz...
Saludos.
#36 Estoy bastante de acuerdo. Podemos sigue siendo lo menos malo, no lo ideal. Me sigue gustando que no se callan a la hora de decir las razones por las que este país no funciona y de dar los nombres que sean necesarios.
También la persecución y acoso al que se ven sometidos me parece una garantía de que bastante razón tendrán
#6 Que alguno habrá troleando, seguro, pero no sé a qué viene el sarcasmo cuando ahora mismo Podemos tiene muchos más ex-votantes que votantes. Es un hecho objetivo y fácilmente cuantificable viendo simplemente los resultados electorales. Y veremos en las siguientes, que entra otro partido más y pinta a que la hostia va a ser de las que dejan cráter.
Aparte de eso, hay que ser muy tonto, muy ingenuo o muy de derechas (los únicos que van a ganar algo) para que no te preocupe la división en la izquierda.
#56 si, alguno que otro…..
#73
#6 https://e00-elmundo.uecdn.es/elmundo/2020/graficos/jul/podemoscaida360.jpg
Igual hay que chuparse menos las pollas porque estadisticamente ya es mas facil encontrarse a uno que "votaba a podemos pero ya no" que a uno que "vota a podemos actualmente".
#6 Son solo una fracción de los que estaban en el 15M al principio, pero luego se fueron desilusionados...
#6 cuidado elecciones de 2015 votos para podemos 5.189.463, elecciones 2019 votos para UP 3.119.364.
Si, se puede decir que hay más exvotantes de podemos que de podemos, así que estadísticamente es más común que te hablé un exvotante que un votante, y eso en el 2019, ahora están mucho pero mucho pero
#6 esos son los tipicos de " yo era de X pero he madurado"
#6 Justo cuando han descubierto a Vox y les ha dado la tranquilidad que tanto anhelan
#6 "Yo soy de Podemos, pero lo dr Irene Montero..."
"Yo era de Podemos hasta lo de..."
"A muchos de Podemos Pablo Iglesias no nos..."
"Toda la vida llevo votando izquierda, pero esto no..."
"Soy feminista, no feminazi"
"Entre Ione Belarr e Irene Montero nos están..."
"Julio Anguita sí que..."
Jiajiajia
#97 Han decidido reunirse curiosamente en esta noticia.
#6 La división de la izquierda es un problema tremendo, ahora mismo tenemos a la candidatura de Yolanda Diaz y Podemos separados. En Andalucía con Teresa Rodriguez hemos tenido lo mismo y la ostia ha sido de campeonato, al final no ha diferencias políticas y lo único que tienen son líos de pasta por representatividad que solo perjudican a sus votantes, dando una terrible imagen de falta de seriedad y confianza, uno se queda en plan:
#6 Y mientras lo hacen no dudan en llevar las discusiones al insulto en cero coma.
#6 Y de donde diantres te crees que sale la intencion de voto a Sumar? Del niño Jesus?
El desencanto con Podemos no es real y cuando se den el batacazo va a seguir sin ser real y va a ser todo cosa de manipulacion mediatica porque es aparentemente imposible que hagan algo mal, supongo.
#6 ojo pero Antes votaban a Podemos y eran más rojos que Fidel, pero desde que el *feminismo, gays, indepes, inmigrantes, etarras, ecologistas, Irini Montiri, etc ahora ya no votan o descubrieron una alternativa más verde*. Pero como cosa curiosa es meterse a su perfil y odiar todo lo que es la izquierda, pero ellos antes votaban izquierda. Son gente de contradicciones.
Si, ver los ataques de Pablo Iglesiasa a Sumar, es porque Pablo Iglesias es un trol de derechas.
Victimismo con autocritica nula capitulo 3.579
#21. ¿No te parece contradictorio el que la izquierda se divida por la autocrítica y a la vez que no haga autocrítica?
#25 La izquierda no se divide por la autocritica, se divide por el poder.
#29. ¿Todo crítico lo es por el poder? ¿hasta los que critican aquí?
#31 Criticar aqui? Vaya chiste. Cualquier critica a Podemos aqui es respondido con eres "facha" o "nazi".
La autocritica de Podemos se basa en el victimismo: son los medios, es el Ibex35, son los jueces, son los machistas, son los franquistas, es Yolanda Diaz, es Errejon, son los banqueros, es el de Mercadona, es Amancio Ortega, es la OTAN...Y ahora "son los troles de derechas".
Pablo Iglesias hace 4 años:
"Hemos dado vergüenza ajena por nuestras peleas internas y eso hay que decirlo, peleas por sillones, peleas por los cargos, peleas por la visibilidad".
Hace 4 años. Esa minima autocritica se ha convertido en son "troles de derechas".
#38. Hombre, negar que ha habido (y sigue habiendo) una operación sistemática montada para hundir Podemos parece imposible.
Que en los audios de Villarejo se reconozca que van a por ellos desde medios "serios", policía, y jueces y acusar de victimismo...
Y encima autocrítica. Hay que joderse.
Yo no los voto, pero la verdad es la verdad.
#39 Ah, bueno que entonces han hecho todo bien y no hace falta autocritica. Es todo culpa de Ana Rosa.
#41. Claro que no, pero Villarejo existe, y la DAO y la policía patriótica, y los documentos falsificados, y el acoso judicial, y el 'es muy burdo pero vamos', y el caso niñera, y esos jueces que sabemos, y del Pino, y...
No se puede ocultar tanta inmundicia con un "se quejan din raxón.
Porque tú sabes que la cuenta en Granadinas del coletas fue un montaje polivial, ¿verdad?
#42 A la gente que vota Podemos se la suda lo que diga Ana Rosa, Losantos o Villarejo. Le quita votos? Alguno, me imagino. Minimo.
En un pais donde los dos grandes partidos estan hasta arriba de corrupcion, y la gente les seguimos votando, tu crees que porque Inda saque una cuenta en Granadinas, la gente no vota Podemos?.
Yo vote Podemos y ahora me dan asco. A esos que les extraña tanto que la gente votaramos antes a Podemos, os recuerdo que decian que no eran "ni de izquierdas ni de derechas". Ahora sabemos que hay que huir de cualquier partido que diga eso.
#98 Lo que quita votos es la presión social. Expresar públicamente tu intención de voto suele conducir a reproches, discusiones y resentimientos, votes a quien votes.
#41 Pero por supuesto que es todo culpa de Ana Rosa. Y de Ferreras. ¿Cómo puedes dudarlo por un momento?
#51 A ver... ES QUE ES TODO CULPA DE LOS MEDIOS. Los medios de comunicación moldean con sus mentiras la opinión pública en favor de sus dueños, a la postre bancos y gente muy rica y conservadora. Tienen tanto control de los medios que incluso controlan la Sexta que es una tele supuestamente de izquierdas pero que difunde mensajes de derechas dirigidos a una audiencia de izquierdas.
¿Tú te imaginas a Pablo Iglesias como dueño de una tele de derechas? Porque lo contrario sí que ocurre.
Hay pruebas de sobra para corroborar que hay un contubernio entre policía, jueces y prensa para difamar a Podemos, que curiosamente siempre se activa en periodo electoral. La última que recuerdo es la de los dos falsos escoltas de Pablo Iglesias que reventaron un mitin de Vox... La realidad es que uno era una especie de bedel en la sede de Podemos, el otro un trabajador de la ITV, la carga policial fue porque Santi Abascal se saltó el cordón y la lió... Tras todo eso la policía se puso a mirar vídeos a ver a quién podía pillar para hacer el montajito y les cayó a esos dos. Por supuesto la cosa quedó en nada pero un titular escandaloso que dijera Pablo Iglesias era el objetivo de la operación. Como eso innumerables ejemplos. Tenemos una prensa que llegó a decir que Zapatero había montado los atentados del once de marzo... George Orwell escribió 1984 después de fliparse sobre como mentían como cabrones en la prensa española durante su cobertura de la guerra civil.
#74 Nah. Seguro que los medios no tienen ninguna influencia ni tensión. Y la publicidad no funciona, por eso nadie invierte en ella. La gente es muy lista y tiene criterio propio. Nadie engaña a nadie. Nadie se deja engañar.
Sweet dreams are made of this...
#74 Todos los medios de comunicación son propiedad de los grandes fondos de inversión y todos ellos apoyan el discurso feminista.
Sí, Podemos ha sido paralizado y hundido.
#51 No es lo mismo decir que todo es culpa de los medios, a decir que los medios son inocentes.
Y desde luego, pruebas hay que ha habido guerra sucia.
#51 Esos son mercenarios del poder y ni lo disimulan. Mucho peor es lo que ha hecho la ministra que ni necesito nombrar. Eso pasará a los libros de historia.
#41 ¿Qué es la autocrítica? ¿Reconocer la implementación de tu ideología como un error?
#38 Es curioso, son conscientes de la necesidad de ser constantemente visibles y mencionados en los medios para conseguir gran popularidad y la "influencia" entre una parte de su potencial nicho electoral.
Basan tal visibilidad en RRSS tipo Twitter, YouTube o incluso en medios online promocionados por ellos mismos cuando están en el gobierno.
Y siempre tal visibilidad y sobre todo el "ruido mediático" creado, que les mantiene en boca de todos, tiene como fundamento la crítica a todo lo que pueda ser criticado que también ostente una visibilidad del estilo a la suya o a ser posible mayor.
Ahora, teniendo en cuenta ese estilo que les caracteriza, de "hacer amigos", muchas veces incluso entre ellos mismos, cuando observan una discrepancia mínima, que tampoco es tan inesperado que existan discrepancias con ellos, aún insisten en culpar a "otros" del modo más surrealista que la audiencia electoral (no sólo las de su nicho, aunque también están incluidos) pueda esperar.
Por ir a lo más reciente, el mero hecho de insistir en negar el fiasco de algunas leyes promocionadas por ellos, culpando directamente a los demás poderes de tal fiasco, demuestra tal surrealismo.
Y aunque destacas (voluntariamente a modo irónico, claro) una aceptación de "culpa" de ellos mismos, de nada sirve si esas disculpas son puntuales y luego siguen erre que erre con la misma actitud de arrogancia absoluta de culpar ciegamente a otros de su cada vez menor influencia, incluso en sus propios nichos electorales.
Todo esto es debido básicamente a una ceguera autoimpuesta y fomentada por el seguimiento incondicional a sus líderes más destacados, incluso aunque digan muchas veces grandes barbaridades.
Vamos, básicamente por estupidez.
#38 Jope.
Acusamos a Podemos de victimismo y resulta que por criticar a Podemos te llaman 'facha' o 'nazi'.
Pobrecito.
#91 La prueba de lo que he dicho.
Gracias por confirmarlo.
#100 "Si crítico algo me llaman nazi"
"En Menéame no se puede criticar a Podemos"
No hay más que ver cómo se reparten los positivos y negativos en esta misma noticia para ver que es hipocresía pura.
Pero el victimismo del lado del poder siempre funciona.
#38 Pensar que somos tan tontos que no sabemos distinguir a los que pelean por un sillón de los que trolean a sabiendas que no son de izquierdas ni muertos, como la gran mayoría de misóginos del foro y las cuentas de hace media hora es de insulto a la inteligencia.
El discurso de Iglesias suele ser en los últimos tiempos bastante más sólido que el de sus, supuestamente, críticos.
#29 Para la izquierda la autocrítica sigue siendo un acto público en que alguien amenazado de muerte lee un texto aprobado por el Partido arrepintiéndose de todo y sometiéndose absolutamente a la doctrina oficial.
Ahora con otras formas adaptadas a los tiempos, pero igualmente una perversión del concepto.
#29 Logicamente.
Un partido político sería muy incompetente si no luchase por el poder.
Pero igual te suena raro que la izquierda luche por el poder. Pensar que el poder es patrimonio de la derecha es ser de derechas.
#29 Ni siquiera eso. Se divide por mucho menos. Todavía no entiendo el errejonismo.
#21 Pablo Iglesias poca gente se lo cree, pero hay bastante que sí se cree que Irene Montero sea un troll de derechas.
#47 Yo mismo hace tiempo que estoy convencido que Irene Montero y PAM son caballos de Troya de Vox, porque es que es imposible ser tan tan tan inútil y además enfrentarlo con tantísimo ego
#77 Tengo la suerte de no conocer a la tal PAM.
#83 Es otra estafadora más. Hay unas cuantas de éstas, que viven de decir cosas que suenan muy feministas.
#77 Es tan incompetente como parece, pero ha hecho un gran trabajo ligándose al gran líder, escalando hasta la cúpula, colocándose en el gobierno y dedicando el partido a una política aberrante consistente en hablar del fantasma del patriarcado, consiguiendo la anulación de cualquier posible política de izquierdas.
El que Podemos esté o no en el gobierno es irrelevante. No hay diferencia, a no ser que te masturbes con leyes discriminatorias que no son más que una distracción.
El ejemplo más reciente es "Vamos a poner el consentimiento en el centro". ¿Que significa eso?. Nada, absolutamente nada.
#47 No de derechas, sino del feminismo. El feminismo fue creado para esto, para impedir el progreso de la izquierda.
#21 Son dos temas diferentes. Que sucede lo que se dice en el vídeo es cierto y fácilmente comprobable, eso no quita que haya debate o confrontación entre políticos de izquierdas. Hasta ahí llegamos, ¿no?
#61 La hay pero porque esto es operación magdalenas 2. Ferreras y demás prensa de pseudo izquierdas les han prometido a los de sumar que si se cargan a Podemos les van a dar muy buena prensa. Después por supuesto los ningunearán como ya ocurrió con Gaspar Llamazares.
#21 Es que Pablo Iglesias cada día pierde mas el norte y personalmente, es decepcionante la cantidad de barbaridades que suelta ultimamente. Mi sensación (personal) es que está en plan: defiendo a mi chica con lo que sea. Quizás me quedo corto y son mas cosas (Sumar viene a quitarle votos a Podemos si este no se une al grupo y puede que esto le decepcione) pero sea por lo que sea, mejor estaría quedándose callado o al menos, saber mantener un perfil bajo/diplomático pues a estas alturas ya debería saber que sus palabras suele generar mucho revuelo, para bien o para mal.
#21 Acusar a la izquierda de no hacer autocrítica,viendo lo que hay al otro lado, es para mear y no echar gota.
Partiendo del hecho de que quien insulte, de derechas o de izquierdas, deberia ser ignorado...
"¿Quien no apoye ciegamente y sin rechistar absolutamente todo lo que digan Podemos o Sumar es facha?"
Porque basicamente es lo que vemos dia si y dia tambien en MNM....
#10 en Menéame, en Facebook, en mdtz, en cualquier lado donde haya espacios de debate.
#55 Si lo que vemos es eso, que lo vemos, sera muchas cosas pero espacio de debate precisamente no es.
De hecho, con gente asi normalmente a la primera falta de respeto, que ademas suele coincidir con su primera interaccion, se va al cubo de los ignores.
#10 Eso es lo que ves tú, nene
#94 yo también lo veo, y da mucho miedo.
#94 Yo tambien lo veo. No son pocas la veces que me han llamado facha aqui por no seguir el discurso a pies juntillas.
Me considero una persona muy critica, y aqui muchos dan por hecho, que si eres critico con la izquierda, eres un troll de derechas.
#94 Yo también veo eso. Cierto que no solo eso, pero de eso hay bastante. Hay mucho creyente intransigente al nivel de los Khmer rojos.
Yo estoy en algún grupo de whatasapp, no de tema políticos pero de un signo político muy marcado. Lo que se llamaría un nido de fachas. Entré por el tema original del grupo y me quedé por fascinación atropològica.
Y vamos nada nuevo. Contínuos memes de cuentas obviamente fakes, que si témas de género, que si feminazis, que si izquierdosos en general. Mensajes de noticias tan ofensivamente falsos que dan verguenza ajena, pero entran como cuchillo en mantequilla. Y como cerdos en una cochiquera. Son tan evidentes que de vez en cuando , después de 20 mensajes de gente ofendidísima alguien no puede evitar poner un "pero si debe de ser coña, hombre" . Desde luego que el sesgo de confirmación no es propio de ninguna idelología, pero bueno lo ves, y yo que no uso redes sociales y soy bastante gañan , me quedo flipado.
#19 vamos, que los grupos de whatsapp son como la mesa de al lado cuando vas al bar y hay un grupito que ya se ha tomado unas copitas y esta rajando sobre cualquier cosa normal de una civilización moderna. Pero con multimedia, memes y links a youtube.
Conozco gente que se ha salido de grupos de tematica no politica porque de pronto 2-3 personas los convierte en lo que describes. Mucho odio, muchas vueltas a los mismos temas y mucho slogan anti-esto y anti-aquello. La verdad que es surreal.
#20 Yo mismo.
En otros grupos se han ido los que sembraban el odio (normalmente voxeros) ante el reproche de alguien.
#20 Yo mismo en mi familia. Les avisé que si querían dedicarte a soltar burradas y adoctrinar (esta última palabra los cabreó un montón) que mejor se creaban su propio grupo o yo salía. Todos ofendidos, me dejarón de hablar personalmente un año (uno de ellos mi propio padre que ni respondía mis mensajes) pero dejaron el tema.
Cuando tuve un momento le pregunté a mi padre si ese comportamiento era de persona adulta (me refiero a ignorar a su propio hijo) y la respuesta fue un bufido y "cada uno tiene sus propias ideas". Me quedé de piedra.
Eso sí, a la que intentan volver a meter el tema de la política durante los eventos familiares, siempre les digo "sabéis que os estáis metiendo en un fregao. Queréis seguir?. Yo me animo si queréis". Silencio y a otra cosa.
Me resulta muy triste ver como las personas se vuelven medio paranóicas con temas como la política, la religión o el futbol, y lo de ignorarles no siempre funciona.
#71 La verdad que si, es triste. Una cosa es tener tus ideas y vivir de acuerdo a ellas, y otras excluir a la propia familia cuando no comparte su «verdad absoluta».
Tambien es cierto que ignorar es el camino facil y de evitar conflictos. Se necesita cierta valentia para confrontar con ellos como tu lo haces, pero creo que es sano. No todos sabemos como manejar esas situaciones.
#78 No poder hablar de política sobre todo si se tienen ideas contrapuestas es muy triste y empobrecedor
#99 A los creyentes en una ideología se les acaban los argumentos muy rápidamente. A partir de ahí hablan del tiempo.
#71 Sucede que una persona se cree una cosa y asume que esa es la verdad solamente porque no tiene la capacidad de imaginar otras alternativas.
Sí, les estoy llamando tontos. Una persona inteligente ve las diversas alternativas y escoge una, pero pudiendo justificar su elección, incluso cuando dicha elección esté basada en sentimientos, pues podrá decir al menos que criterio pone por delante de qué otro.
#19 #20 En mi caso es un grupo familiar. Grande, ya que estamos primos, tios, sobrinos, etc...
Pues al principio pedi que no se hablara de politica para no liarla, por eso de no escuchar el tono de voz y evitar mal entendidos. Todos de acuerdo excepto uno, que lleva años poniendo bulos sobre la izquierda practicamente cada dia. Al final hemos aprendido a ignorarlo. Nadie comenta nada al respecto nunca, pero nos recuerda que estamos en ese grupo.
#19 No estoy muy seguro de que lo crean, sino que deciden creerlo, suspensión de incredulidad.. Por aquello que dicen cuando son pillados de "es falso, pero podría ser cierto". Si no aceptan las reglas no escritas de mensajes obviamente falsos no pueden jugar...
#30 la máxima es "seguro que no es verdad pero coincide con lo que pienso".
Los comentarios del tipo "ay hija, al paso que vamos es que me lo creería" es tal cual lo dices.
#19 "Entré por el tema original del grupo y me quedé por fascinación atropològica. "
Lo mismo que le ocurre a mucha gente normal con MNM, mira qué casualidad.
TROLES?
Por otra parte creo que a los partidos de izquierda o pretendidamente de izquierda en España no les hacen falta muchos troles para hacerse polvo entre ellos
#5 Que la "verdadera izquierda" se devore a sí misma y que haya trols sembrando discordia entre ellos no son excluyentes.
#9 no es excluyente pero los trolls de Internet en estos procesos son una broma comparado con los trolls que hay dentro de los partidos y las facciones en la lucha por un cacho de poder
#5 Tu comentario y el de #4 están altamente interconectados.
Sobre todo a lo que se refiere de hacerse polvo mutuamente.
#5 Resultado del análisis: "Todos son troles fachas menos yo"
#46 viste el vídeo completo? Que valor, yo no vi mucho, era super cansino, pensé que sería una especie de sketch, que luego diría que esto era una historia inventada o algo con más enjundia, pero lo poco que he visto del vídeo me ha dado la sensación que hablaba en serio y lo he quitado, porque menudas chorradas decía.
Si el mayor troll era el.
#62 He visto unos segundos aleatoriamente a lo largo del video. Lo suficiente como para ver que está haciendo lo que sea para intentar demostrar su punto. Esto es suficiente para invalidar cualquier cosa que se diga ahí.
Ahora enfrentar podemos y sumar es una estrategia de la ultraerecha jajaja a Podemos le llueven ostias de todos los lugares porque hace las cosas muy mal. El negacionismo ese de que no hay exvotantes de podemos en fin... el 28 de mayo es? Suerte
#12 después del 28 mayo comentarán que en las municipales se votan diferentes a las generales.
#22 O comentarán también que todos los medios son fachas, que si no..., hubieran hecho el sorpasso al PSOE
#22 Por supuesto, los políticos siempre inventan excusas, excusas y más excusas. Lo que sí que falta es honestidad.
#22 Hay muchísima gente que vota distinto. En los pueblos pequeños nos conocemos todos y las siglas valen de poco.
Twitter no va a decantar las elecciones. Los informativos de A3N y Ferreras sí-
Es muy interesante el vídeo, hasta dónde llega la propaganda fascista de los babosos. Es importante el olfato, los comentarios de los nazis huelen a mierda. Pretenden trolear y enfrentar a Podemos con Sumar. Mucho ojo.
#7 Y te votan negativo un par de fachas de tomo y lomo del foro. Se darán por aludidos o algo.
no habéis hecho autocrítica en vuestra vida, company
desde el "los jueces son nazis/machistas/fachas/neoliberalesgenocidas" al "son todos unos traidores menos el lider pablo" pasando por el grandísimo "es que los votantes son tontos y votan mal" no habéis mostrado un ápice de autocrítica en los 40 años que llevo en esta mierda de planeta.
La derecha será caca pero la izquierda progre y cuqui es otra secta inmunda
#33 No hay que dejar fuera los insultos a "los obreros de derechas".
#52 “los que ganan 900 euros y votan a la derecha no me parecen Einstein”
Buena forma de seducir a esa gente.
Pero eh! Que es todo culpa de los jueces machistas, la ultraderecha mediática, las empresas del Ibex, Errejon, Yolanda... nada que ver con su pedazo de basura de estrategia electoral de apoyar a todas las minorías posibles pero no a la mayoría que les votaba.
Por otro lado me hace mucha gracia la gente que dice "jajajaja otro que dice que antes votaba a Podemos pero ahora va a votar a Vox/PSOE/PP, que no cuela!"
Teniendo en cuenta la gente que les llegó a votar en 2015 y la que se estima que les vote en 2023, posiblemente, a ojo, de cada 5 votantes iniciales, 3/4 sean ya exvotantes de Podemos
#79 Esto también es verdad. Si te escuchas los discursos progres, no vas a votar a eso, porque ni siquiera están hablando de ti.
No solamente es un error estratégico, es un error fiilosófico.
#33 "los votantes son tontos y votan mal"
Esto es así. Los votantes votan según sus sentimientos, que es algo realmente fácil de manipular. Son una mayoría aplastante, hasta el punto de que los que votan pensando lo que hacen, no importa lo que voten, de tan pocos que son.
El bunker del 45 pero con mas psicosis
#1 Es propaganda y control del discurso. Que a estas alturas tengamos que aclarar que este tipo de manipuladores organizados son muy reales y no paranoias...
#40 O quizás son votantes de izquierdas que están hartos de lo que están haciendo los partidos de izquierdas, y los políticos de izquierdas dicen que son votantes de derechas como excusa.
#1 Es la noticia con mas negativos de todas las recientes. Parece ser que si existiesen , esos trolles tienen medio cerebro , así que sin problemas.
Ferreras, Mato, Maestre, Escolar y una larga fila de mierdas
#23 ¿Escolar también es un troll de derechas?
#80 Es el tipo que convencio a Errejón que se presentase a las elecciones por que iba a sacar 20 escaños. A mí me lo parece.
Monedero?
#3 Irene
#4 has ganado.
#3 Iba a decir Echenique, pero #4 gana.
#34
#35 Pero a ti que te ha hecho el de la gasolinera!?!?
#34 no se, yo también tiraba por Echenique, pero el pack Irene Ione es muy potente
Montones de comentarios sobre la falta de crítica de la izquierda (que la derecha es conocida por la autocrítica y como dejan de votar por el descontento) y luego montones de negativos para hundir esto y que la gente no se dé cuenta de lo verdad que es.
#70 es que es otro artículo victimista. Aunque tal vez sea que no sabemos votar
#70 El descontento cuando ven gobernar a alguien es tan grande que en las siguientes elecciones gana el otro partido monárquico.
Una cosa es cierta. Los Trolls de izquierda no están en Twitter. Están aquí.
Usáis tan alegremente la palabra nazi que ya resulta hasta ridículo.
Yo creo que el problema viene más por el detalle de que en la actualidad hay veces que cuesta distinguir las noticias verdaderas de las del mundo today dando igual si vienen de un lado o de otro
#13 ¿Te cuesta? pero si es muy fácil. Si es creible es de EMT.
Pues yo veo más comentarios de que Yolanda es una infiltrada del PSOE y que lo que apoyan a Sumar son fachas de la parte de Podemos.
yo los insultos a todos por igual, para que no se diga, para MÍ todos son unos h de la gran p
Se debe referir a Pablo Iglesias cuando hace un comentario cada cinco minutos en su programa...
Divide et impera, más viejo que Matusalén.
Los " equidistantes" de toda la vida.
A más de uno le tiene q petar la cabeza.
No creo que sea ninguna conspiración de "trols de derecha" tanto como que pueda ser una de las muchas cuentas empleadas por factorías de troles. Si todo esto os parece nuevo, es que no habéis estado poniendo atención, la táctica es la misma de siempre que viene siendo desde Cambridge Analitica, y esto se hace desde los dos "lados": dividir y desanimar la oposición pasando como elementos radicales que agrandan las diferencias que existen entre ellos, y unir y animar a los que puedan convencer con bulos, creando y apelando a burbujas de ideologías personalizadas para crear fieles de cultos de personalidad.
Todas las democracias de hoy en día están bajo ataque porque se ha digitalizado la forma de poder crear burbujas ideológicas a demanda que crean el tipo de seguidores que tratan a la política como religión. Esto atrae a buena parte de las poblaciones de los países susceptible a populismos, y los que son capaces de tratar la política como la democracia racional que tiene que ser tienen que tratar de no solo afrontar a estos zombies ideológicos pero también a los que tratan de crear brechas en las coaliciones que les puede hacer oposición . Solo hay que ver como se le llama "Frankestein" a lo que son aspectos fundamentales de una democracia parlamentaria para confirmar lo poco que les importa a los que contratan a estas fabricas de troles.
#72 En el independentismo catalán es más de lo mismo. Están todos los partidos infiltrados por agentes que se dedican a fomentar los enfrentamientos de unos contra otros. El independentismo ha sido frenado al igual que el feminismo ha hecho con las izquierdas.
Julián no tiene ni puta idea de lo que pasa en Twitter ni cómo averiguarlo. Se lo inventa todo.
#17 es un propagandista
#43 Y un trol.
#17 Portada en MNM en este momento (con varios negativos de gente que no cree que Julián sea la panacea de los análisis).