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#1:
"¿Deberíamos empezar a hablar ya de la responsabilidad de Estados Unidos dada su negativa a aceptar ese escenario de una Ucrania en paz y neutral o seguimos chupándonos el dedo?"
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#20:
#13 Lo que negocien los ucranianos es asunto de ellos.
Supongo que después de más de un año defendiendo su libertad de elección en lo que a unirse a la UE,la OTAN,y a apartarse de Rusia se refiere,serás consecuente y les concederás la autonomía suficiente como para poder negociar la paz que consideren más oportuna.
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Supongo que después de más de un año defendiendo su libertad de elección en lo que a unirse a la UE,la OTAN,y a apartarse de Rusia se refiere,serás consecuente y les concederás la autonomía suficiente como para poder negociar la paz que consideren más oportuna.
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#58:
Rusia miente, pauas tambien.
PIB per capita. Año 2020
Rusia 8900€
Ucrania 3300€
https://datosmacro.expansion.com/pib?anio=2020
Dato mata relato.
#21
PIB per capita. Año 2020
Rusia 8900€
Ucrania 3300€
https://datosmacro.expansion.com/pib?anio=2020
Dato mata relato.
#21
#6:
Lo primero es parar la guerra. Luego ya vemos qué clase de paz somos capaces de construir.
Ese ha sido y es mi punto de vista desde hace año y pico.
Ese ha sido y es mi punto de vista desde hace año y pico.
#27:
#6 Todos queremos eso. Pero hay que tener claro que en el fondo implica que ambas partes aceptan el estatus actual, por la sencilla razón de que tras un alto el fuego prolongado será casi imposible cambiar el dominio de las regiones en pugna.
¿Es aceptable para Rusia? Pues quiere más, preferentemente toda Ucrania. Pero geoestratégicamente hablando, donde las vidas importan poco, ha arrebatado extensiones enormes y muy ricas de Ucrania, y dado el creciente peligro de perder lo robado, probablemente le interese plantarse.
¿Es aceptable para Ucrania? Pues mientras tengan opción de recuperar su tierra dudo mucho que lo sea, igualmente visto desde la geopolítica.
Por supuesto que EEUU podría forzar la negociación; o amenazando a Rusia con la implicación directa o amenazando a Ucrania con la cancelación de apoyo.
En el primer caso el riesgo de guerra nuclear es demasiado alto. Y en el segundo significa aceptar la ley de la selva en el propio occidente, que supone una carrera armamentística, sobre todo nuclear, y dar carta blanca a qué los imperios militares mundiales inicien una etapa de expansionismo, incluso dentro del propio occidente, y de futuras guerras.
¿Es aceptable para Rusia? Pues quiere más, preferentemente toda Ucrania. Pero geoestratégicamente hablando, donde las vidas importan poco, ha arrebatado extensiones enormes y muy ricas de Ucrania, y dado el creciente peligro de perder lo robado, probablemente le interese plantarse.
¿Es aceptable para Ucrania? Pues mientras tengan opción de recuperar su tierra dudo mucho que lo sea, igualmente visto desde la geopolítica.
Por supuesto que EEUU podría forzar la negociación; o amenazando a Rusia con la implicación directa o amenazando a Ucrania con la cancelación de apoyo.
En el primer caso el riesgo de guerra nuclear es demasiado alto. Y en el segundo significa aceptar la ley de la selva en el propio occidente, que supone una carrera armamentística, sobre todo nuclear, y dar carta blanca a qué los imperios militares mundiales inicien una etapa de expansionismo, incluso dentro del propio occidente, y de futuras guerras.
Comentarios
#2 El escenario es que rusos y ucranianos de sienten a negociar un paz que, todos?, deseamos.
Alguna objeción al respecto?
#5 Mira tu elefante como hace la peineta a Winnie the Pooh.
Rusia deportará a residentes de regiones anexionadas si no adoptan ciudadanía
Rusia deportará a residentes de regiones anexionad...
swissinfo.chRusia deportará a residentes de regiones anexionadas si no adoptan ciudadanía
Putin declara las cuatro regiones ucranianas anexadas como "tierras históricas" de Rusia
Putin declara las cuatro regiones ucranianas anexa...
europapress.esPutin declara las cuatro regiones ucranianas anexadas como "tierras históricas" de Rusia
Lo mismo para ti #8
#9 Rusia es un estado nazi... y a los putinejos les da igual.
En el 2014 tenian impunidad para colar su relato y las trolas del Kremlin, pero eso ya no funciona.
#9 Así que antempones tu discurso y objetivos a lo que puedan llegar a preferir los ucranianos...está bien saberlo.
#14 Cuando hablas de ucranianos, te refieres a estos colonos del Kremlin en Mariupol, despues de que los rusos exterminaran a la poblacion local?
La opinion de los ucranianos, en su inmensa mayoría, es expulsar a Rusia y a sus colonos, fuera de Donbas y Crimea!
#14 Se muy bien lo que prefieren los ucranianos: Que no les hubiera invadido el fascista y criminal de Putin. Y después de un año se igual que tú que no van a renunciar tras todo lo sufrido. Apúntatelo bien.
#17 No tengo ni puta idea de lo que pueda estar pasando por la cabeza de los ucranianos en este momento.
Pero imagino que el que Zelenski se haya reunido con alguien que aboga por una solución alternativa a las vistas hasta el momento,y no la haya descalificado de entrada, abre una serie de opciones nuevas.
Aparentemente unas opciones que a ti no te gustan
#25 No se que os dan para desayunar que os quedáis flipando todo el tiempo. El fascista y criminal de Putin empezó la guerra porque creyó que podría quedarse con todo y apuntalar su poder. Le salió mal y ahora está en la ratonera atrapado sin poder escaparse. Y para no perder un aliado y permitirle dejar la guerra limpito, Winnie the Pooh propone un plan de paz irrealizable con la idea implícita "El que no sea favorable a esto es porque quiere la guerra". Pues mira, no. No cuela.
A mi me parece normal que ni USA, ni UE ni Ucrania acepten que Rusia salga ganando tras todo lo pasado.
Paz queremos todos; Rusia se retira, paga reparaciones por lo destrozado, garantiza no atacar a Ucrania, entrega criminales de guerra y como mucho Rusia a lo mejor se puede quedar con Crimea y se le quitan las sanciones.
#34 Eres consciente de lo ridículo e infantil de tu repetitivo y menospreciativo discurso?
De verdad, crees que tu estúpido "Winnie the Pooh" referido al dirigente de la segunda y más influyente potencia mundial te hace parecer más inteligente,más informado, merecedor de más atención...
A quien crees que está mirando ahora mismo el gobierno de EEUU,a tí o a Winnie?
#38 Dudo que algo sea mas ridículo e infantil que un izquierdista defendiendo, blanqueando y haciendo propaganda de un fascista y criminal como Putin.
Sí, pollito, Winnie the Pooh le va al pelo: Dirigente de una dictadura que presume pero que reprime, censura y aplasta.
Se como responder preguntas que sí son pueriles: El gobierno de EEUU y el de los demás países del mundo libre miran como ayudar a Ucrania para que gane la guerra que no le ha declarado Rusia.
#25 Pues es fácil saber lo que piensan. Les preguntan sobre ello todo el tiempo:
En una nueva encuesta, el 89% de los ucranianos rechaza ceder territorio para alcanzar la paz con Rusia
La mayoría de los ucranianos se opone a las concesiones territoriales, según un sondeo
Casi el 90% de los ucranianos se opone a las concesiones territoriales a Rusia - sondeo
#40
#8 Negociar el qué? Quieres que los ucranianos negocien cuantos territorios y millones de ucranianos se va a quedar Putin por puro imperialismo fascista?
El único escenario, es que Rusia sea expulsada de todos los territorios que actualmente ocupa en Ucrania... y los colonos del Kremlin también. Todo lo demás, es belicismo prorruso.
#13 Lo que negocien los ucranianos es asunto de ellos.
Supongo que después de más de un año defendiendo su libertad de elección en lo que a unirse a la UE,la OTAN,y a apartarse de Rusia se refiere,serás consecuente y les concederás la autonomía suficiente como para poder negociar la paz que consideren más oportuna.
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#20 Como en Crimea??? El responsable de robar Crimea e iniciar la guerra del Donbas, un agente ruso del FSB, ya confeso hace no mucho que Crimea fue robada a Ucrania a punta de pistola.
Este es el mismo Girkin que fue condenado por derribar el avion de pasajeros MH17 sobre Lugansk en Julio del 2014, siendo ministro de defensa del DNR.
Los ucranianos lo tienen clarísimo, Rusia y sus colonos, deben ser expulsados de todos los territorios ocupados desde el 2014.. y por desgracia para los putinejos, ese es el plan de Ucrania, los ucranianos y todas las democracias occidentales que estamos apoyando a Ucrania con dinero y armas. El inteoto de apaciguamiento y la negociacion, no funciona, Putin es un tarado fascista que lo quiere todo, y si no se le derrota ahora de forma ocontundente, en unos años lo volvera a intentar. Esto solo se va a terminar con Rusia expulsada de la forma mas humillantemente posible de Ucrania.
Esa monumental mentira tercermundista, se os va a desmantelar a muchos en los proximos 2 o 3 años como máximo.
#24 Vaya ,veo que tanto tú como #23 os habéis erigido en tutores de lo que los ucranianos puedan o no negociar para alcanzar la paz.
Curioso cuando menos que coincidais ambos con Rusia en la incapacidad de Ucrania para mostrarse como entidad soberana .
#43 En un sitio como este no nos podemos erigir tutores de nada. Y tú tampoco.
Aun espero que me digas a que va a renunciar Rusia para conseguir la paz. A ver como los escribes sin que te entre la risa.
#44 Ni idea, pregunta a los rusos. O mejor aún, pregunta a los ucranianos que les van a pedir a los rusos.
Pero por favor,que no seas tú quien lo diga.
No sea que parezca que tú discurso de guerra te puede incluso cuando los directamente implicados parecen buscar salidas negociadas.
#47 Ya verás como lo que se pide desde Ucrania está mas en consonancia con mi opinión que con la tuya, blanqueador del fascista y criminal de Putin. Y no porque yo pueda influir en nada, sino porque es lo lógico.
Salidas negociadas dice. Rusia podría haber negociado antes de invadir, conseguir que haya muerto mucha gente y destruido media Ucrania.
Menos mal que la diplomacia no está en manos de críos como tú, que sois fans del fascista y criminal de Putin aunque digáis que sois de izquierdas.
#52 Ah,que yo he expresado mi opinión acerca de lo que pide Ucrania... Cuando concretamente?
Y que he blanqueado a Putin... En qué momento?
Y además deduces que soy de izquierdas... Supongo que porque blanqueo a Putin .
Bueno esto último lo tienes fácil,como evidentemente no comulgo con tus sectarias chorradas derechistas eso me convierte en un izquierdista connivente con el capitalista Putin . Tiene lógica.
#56 Se te ha preguntado y no sabes ni opinas, pero sobre lo que yo opine sí que criticas.
Serás de VOX entonces. Todos los extremistas adoran al fascista y criminal de Putin.
#43 Es Rusia quien esta intentando borrar del mapa a Ucrania.. pero que cojones me estas contando?
Curioso cuanto menos, que tus opiniones sean favorables al estado terrorista y fascista de Rusia... te importa bien poco que Rusia y los terroristas nazis rusos armados por el Kremlin desde el 2014 hayan estado cometiendo una limpieza, expulsando a los ucranianos de sus hogares.... te importa bien poco que Girkin, agente del FSB, confesara publicamente que robaron Crimea a punta de pistola...
Sientate y disfruta, por que Rusia va a ser expulsada de Ucrania con la mayor violencia posible.. y esa elección, la ha tomado el dictador nazi de Putin.
#46 Que te estoy contando?
Que dejes a los ucranianos a negociar lo que consideren oportuno?
Te suena mal?
#48 Los ucranianos no quieren negociar nada con quienes ejecutan de forma masiva a civiles como se ha visto en Bucha, Irpin, Izyum, etc... lo que quieren los ucranianos, es expulsar a Rusia de su pais, punto.
https://www.elmundo.es/internacional/2022/09/15/63239b33e4d4d8c91d8b4581.html
En Izyum, en Donbas, cuando los ucranianos liberaron la region, sacaron de fosas comunes los cuerpos de unos 450 ucranianos ejecutados, 194 cuerpos masculinos, 215 femeninos, 22 cuerpos de militares, 5 cuerpos de niños, 11 no identificados. Manos atadas, miembros amputados, heridas de bala o arma blanca, cuerdas alrededor del cuello.
ella-esta-gritando-nina-pequena-ya-sabes-5-tal-v
Esto es lo que hacen los rusos, ejecutar incluso a niños, en Donbas.
Este mercenario nazi ruso de Rusich, Alexey Milchakov, lleva matando ucranianos desde el 2014..
La PMC nazi de Russich, tiene su base en Donbas... en Jarkov ya no, por que fueron expulsados hace unos meses.
https://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%BAsich
Hoy un misil ruso, ha destruido un edificio residencial a mas de 400km del frente, matando de momento a 22 civiles, 3 de ellos niños.. posiblemente haya mas gente bajo los escombros
en serio planteas que los ucranianos negocien nada con esa eskoria rusa? o una de dos, o eres muy inocente, o le compras el relato al terrorista de Putin.
#20 Y si quieren seguir orientados hacia ir a la UE y entrar en la OTAN entonces tienen que ir olvidándose de ello porque el fascista y criminal de Putin no puede quedar como un perdedor. Me conozco esa cantinela después de 1 año de no poder vencer a los ucranianos.
¿A que va a renunciar Rusia por la paz?
A ver por donde sales.
"¿Deberíamos empezar a hablar ya de la responsabilidad de Estados Unidos dada su negativa a aceptar ese escenario de una Ucrania en paz y neutral o seguimos chupándonos el dedo?"
Suscribo 100%
#1 ¿Cuál escenario? ¿Rusia se queda con todo y seguimos con nuestras vidas?
#2 algunos compraríais un elefante rosa volador si alguien intentase venderoslo
#5 Lo mejor de todo es que seguimos comprando diésel, petróleo y gas ruso como si no hubiera mañana... Pero de eso no quieren saber nada, se conforman con soltar la ración diaria de propaganda oficial.
#1 "¿Deberíamos empezar a hablar ya de la responsabilidad de
Estados UnidosFrancia y Gran Bretaña dada su negativa a aceptar ese escenario de unaUcrania en paz y neutralPolonia sin corredor o seguimos chupándonos el dedo?"¡Arreglado!
#15 Calla, fanático propagandista!
Ni tú mismo te tragas la mierda que escribes.
#21 Que duro debe de ser el ver como ese estercolero pseudo tercermundista de Rusia, se os cae a pedazos.
SMI Ucrania: 198$
SMI Rusia: 169$
Dato mata a relato
#29 Si te crees que estás troleando a alguien vas dao, Pauitas.
Calla canso!
Rusia miente, pauas tambien.
PIB per capita. Año 2020
Rusia 8900€
Ucrania 3300€
https://datosmacro.expansion.com/pib?anio=2020
Dato mata relato.
#21
Lo primero es parar la guerra. Luego ya vemos qué clase de paz somos capaces de construir.
Ese ha sido y es mi punto de vista desde hace año y pico.
#6 Todos queremos eso. Pero hay que tener claro que en el fondo implica que ambas partes aceptan el estatus actual, por la sencilla razón de que tras un alto el fuego prolongado será casi imposible cambiar el dominio de las regiones en pugna.
¿Es aceptable para Rusia? Pues quiere más, preferentemente toda Ucrania. Pero geoestratégicamente hablando, donde las vidas importan poco, ha arrebatado extensiones enormes y muy ricas de Ucrania, y dado el creciente peligro de perder lo robado, probablemente le interese plantarse.
¿Es aceptable para Ucrania? Pues mientras tengan opción de recuperar su tierra dudo mucho que lo sea, igualmente visto desde la geopolítica.
Por supuesto que EEUU podría forzar la negociación; o amenazando a Rusia con la implicación directa o amenazando a Ucrania con la cancelación de apoyo.
En el primer caso el riesgo de guerra nuclear es demasiado alto. Y en el segundo significa aceptar la ley de la selva en el propio occidente, que supone una carrera armamentística, sobre todo nuclear, y dar carta blanca a qué los imperios militares mundiales inicien una etapa de expansionismo, incluso dentro del propio occidente, y de futuras guerras.
#27 Te compro el mensaje entero. Ahora paso a comentarlo.
EEUU no se puede involucrar directamente nid e coña. Por el riesgo nuclear y por el riesgo de que se le desmadre todo el patio.
La ley de la selva ya se acepta comúnmente, así que no nos hagamos ahora los ingenuos, porque todos sabemos que a nivel internacional ha sido así en todo momento. Echa un vistazo a Afganistán: si los americanos se largaron dejando el país a los talibanes, pueden aquí dejar el país a los rusos, y luego ya se inventarán cualquier mierda para justificarlo.
La valoración es otra, creio. Si se puede ganar, se intentará ganar. Si no sepuede ganar, se intentará perder lo menos posible. Creo que en estos momentos, escenarios catastróficos sólo hay uno: que Ucrania pierda Odessa. Y no parece sencillo.
Lo demás se irá vendiendo poco a poco como asumible.
#37 No estoy de acuerdo. Desde la segunda guerra mundial europa ha logrado lustros de paz y prosperidad. Está invasión no está en Afganistán, que nos importa lo mismo que a brasileños, mexicanos o indios la guerra de Ucrania. Está en Europa y pone en jaque la seguridad del continente.
#60 Lo que en cierto modo vienes a decirme es que hay una reglas que rigen para Europa y otras para el resto del mundo. Bien, no rechazo de plano tu tesis, pero buena suerte para sostener eso en un foro internacional.
#61 No es lo que digo exactamente. Pero nos guste o no, no nos preocupa igual.
Y no porque los occidentales seamos malos e hipócritas. Porque resulta que pasa igual en países lejanos; ni saben dónde está Ucrania, ni les importa.
De hecho es todo lo contrario. En Myanmar un golpe de estado militar y, aunque quede lejos, es occidente el que lo denuncia y sanciona. Y las que pretenden ser las potencias multipolares al día siguiente van a venderles armas con las que masacraron a los manifestantes. A mi me parece que si se trata de aplicar la legislación internacional para evitar que se revierta una democracia. Pero es como todo. Está muy lejos y como no nos afecta demasiado las sanciones son timoratas e insuficientes para derribar al generalísimo.
#6 No puedes congelar el tiempo. Sabes de sobra que la guerra no va a parar hasta que no se defina cómo va a quedar el futuro.
Por desgracia. Pero la realidad es tozuda.
#66 Joer, pero una cosa es eso y otra azuzar...
(que estoy de acuerdo, ¿eh?)
Rusia miente, y pauas tambien..
Tengo cero dudas de que Afinogenova sigue siendo empleada del Kremlin a dia de hoy.
Y todo el tinglado de propaganda del Kremlin que tienen montado, se desmantelará cuando ese estado terrorista y fascista de Rusia sea derrotado y expulsado de Donbas y Crimea... por que lo que vendra despues de la derrota, será un monumental desmembramiento en Rusia, muchisimo peor que el que vimos hace 30 años en la URSS.
Para todos los que van de pacifistas.. NO ENGAÑAIS, sen el fondo quereis que Rusia gane, justificais la anexion de territorios por la via militar, justificais que se expulse a la poblacion local para sustituirla por otra que sea nacionalista rusa.... en el fondo sois unos belicistas!
Y por desgracia para vosotros, esto solo va a terminar con Rusia fuera de Ucrania, por las buenas o por las malas.
#7 Calla ya, pesao!
#12 A llorar al parque, putinejo.
Habeis perdido la impunidad para justificar al estado terrorista y fascista de Rusia... podeis ir retratandoos uno detrás de otro.
El mundo democrático y libre esta con Ucrania, por mucho que os moleste a algunos.
#12 Es muy cansino. Otro turboclón que va al ignore.
Rusia miente y pauas tambien.
Rusia miente, pauas tambien.
Pues yo si que creo que esta está a sueldo de la embajada de Rusia. En la guerra todo vale y tienen gente dentro mucho más arriba. Además todos los discursos que sueltan encajan con la propaganta punista en países de la otan. No se cortaron un pelo con los independentistas catalanes, menos con esto.
#3 Yo también creo que Borrel está a sueldo de EEUU...y me voy ha ahorrar reproducir el resto de tu comentario cambiando unos nombres por otros
#11 enhorabuena
#54 No se merece. Estaba muy fácil...
#33 sería antes de 1991, porque los partidos prorrusos en Ucrania hace la tira que eligen hasta presidente.
#55 Hasta han tenido presidente.
Un artículo tendencioso como era de esperar.
Putin invadió Ucrania, a partir de ahí empezó una fase de guerra, militar, en la que Rusia intenta imponer su voluntad a Ucrania a través de la fuerza. Rusia no vino hablando y fue EEUU el que dijo que no quería hablar, sino que Rusia es la que llegó con la intención de resolver las disputas a través de las armas.
Está muy bien defender la vía diplomática, es como acabará la guerra, pero eso no puede ser lo único que se proponga. Si no fuera porque occidente está ayudando a Ucrania, ahora mismo no habría nada de lo que hablar, nada que negociar. Ucrania sería territorio ruso y sería gobernada por el títere que pretendía imponer Putin, acabándose la soberanía de Ucrania, con todo lo que eso supondría para los ucranianos actuales y las futuras generaciones.
El que propone la vía diplomática y al mismo tiempo que no se sancione a Rusia ni se envíen armas a Ucrania, es un sinvergüenza, hipócrita y prorruso. ¿Para qué se iba a querer sentar Rusia a negociar nada si lo hubiera conseguido todo por la vía militar sin ninguna oposición? Se conseguiría justo lo contrario de lo que predican los "pacifistas". Rusia entendería que para conseguir sus objetivos, lo mejor es usar la vía militar, como hizo en 2014, que se lo pusieron demasiado fácil con Crimea, se les permitió invadir el Donbás a través de Wagner mientras Putin decía que Wagner no tiene nada que ver con el Kremlin, y de aquellos barros, estos lodos.
Y lo de hablar de Xi Jinping como salvador, es sólo más propaganda. Xi Jinping se ha limitado a rascarse los huevos y quedarse mirando durante más de un año, intentando que no le afecte la guerra y esperando a ver cómo poder explotar la situación en su beneficio.
Podrían negociar que los fascistas que dieron el golpe de estado en 2014 en el Maidán se marchen del ejército y las instituciones, legalicen otra vez los partidos injustamente prohibidos y se procese a todas esas milicias, ministros del primer gobierno de Svoboda, ministros de Zelenski, como Honcharuk y Koliada, y algunos otros colegas que salen en las fotos, por neonazis, por perseguir a gitanos, a izquierdistas y por apología del III Reich. Y así, se podría comenzar una paz bien bonita.
Esos colonos que llevan 30 años votando a partidos prorrusos, sí señor.
#26 Solo que antes del pasado año votaban en Rusia.
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lasexta.comhttps://www.meneame.net/search?q=spainbuca
Las guerras se acaban cuando uno de lso contendientes gana y el otro pierde, o cuando ambos comprenden que es mejor dejar de hacer el animal y llegan a algún tipo de acuerdo. El que sea.
Por ejemplo, yo qué sé, Corea:
Se partió el país en dos... ¿Era la mejor idea? Pues coño, no sé... No me lo parece... Pero se acabó la guerra.
Hay que pensar algo de ese palo... Lo que sea, porque no veo a ninguno de los dos contendientes venciendo al otro completamente.
#28 Igual deberias leer lo que sucedio en Corea antes de ponerlo de ejemplo
#63 Más o menos lo sé.
Y sé que fue una puta mierda....
¿Has llamado ya al admin para denunciar esa impunidad, terrorismo y fascismo del que tanto acusas a quien pierde el tiempo discutiendo contigo por interné?
Del artículo:
En paralelo, el presidente ucraniano mantiene una larga conversación con el líder chino que resulta fructífera, según informan ambas partes. Zelenski, que señala tras la reunión que existen posibilidades de alcanzar la paz, ha bendecido oficialmente el papel mediador de un Xi Jinping empeñado en detener la invasión rusa con una hoja de ruta imposible de asumir para Estados Unidos, ya que uno de sus puntos incluye la declaración de Ucrania como terreno libre de injerencias imperialistas, tanto rusas como de la OTAN.
Por favor, que alguien le diga a este hombre que los ucranianos se mueren de ganas por tener más injerencias de la OTAN. O quizá sea que la voluntad de los ucranianos no importa para el antiimperialismo moderno.
No hubo golpe de estado
#_13 el único escenario es que EEUU hubiera seguido las advertencias que Alemania y Francia en 2008 hacían para que dejasen de hacer campaña para meter a Ucrania en la OTAN.
Lo que pasa ahora es una consecuencia. Criminal. Que negocien la paz, rusos y EEUU fuera de Ucrania.
Eres la polla.
Les dices a los Franceses que tienen que dar informacion de Bieloruia a Ucrania.
Ahora les dices que a los Ucranianos que no negocien, que tienen que recuperar Ucrania.
Dentro de la mierda que es la invasion, los ucranianos tomaran sus decisiones.
#_60 lo que nos importa lo decidimos cada uno por nuestra cuenta, no estamos en una dictadura, limítate a opinar por ti, gracias.