El partido encabezado por Santiago Abascal vuelve a utilizar la lengua de Galicia como objeto arrojadizo contra Feijóo y el PP por sus políticas lingüísticas.El Gobierno de España avala a la Xunta en este sentido, mientras Feijóo trata de rebajar el tono con Vox por todos los medios, retirándole incluso el calificativo de “ultraderecha”.
#3:
Los del PP se van a comer cualquier polla mientras eso les permita robar. Y si tiene que llamar a los de Vox centro moderado lo harán. Sin importar lo que Vox diga, porque a esta gente lo único que les duele es no poder robar
#11:
#2 "Cualquier español" que sea un poquito gilipollas, también hay que decirlo.
#20:
#13Así como en Cataluña se ve raro que el PP hable en catalán,
Eso no es verdad. El PP ha hablado catalan durante muchos años en el Parlament de Cataluña y en todas sus comunicaciones en Cataluña. No fue hasta la aparicion de Ciutadans y su campaña del odio al catalan que se empezo a contraponer "las dos Cataluñas". Y cuando el PP vio que esa guerra linguistica le daba votos en el resto de España... se apunto. Y es ahora donde salvo contadas excepciones, parece una carrera entre los partidos de derechas para ver quien habla mas alto y con mas aspavientos contra el uso del catalan.
Dice el presidente del Partido Popular en Cataluña, Josep Piqué que hablar castellano en el Parlament es cuanto menos inoportuno y una provocación.
#49:
#2#5 yo me muevo por círculos normales. Pero la verdad no entiendo los negativos en este caso.
Yo soy gallego. Y toda mi vida he conocido gente que asocia gallego a pueblerino. El Xabarin club de la tvg ayudó a eliminar en unas generaciones esa lacra en Galicia, pero no es complicado encontrar ese desprecio. En Vox mismo lo encuentras fácil. Y les votan unos millones.
Yo mismo odiaba el gallego. Imbécil de mi. La Tvg y sus canciones, y mis profesores de instituto me quitaron la tontería. Me culturizaron y me hicieron mejor.
Pero hay mucha gente que se refocila en el odio y la incultura.
Quiero pensar que no son tantos, pero se les encuentra fácil.
#26:
#15 Bueno, ahí discrepo, y no seré yo el que vote a esos ladrones. Pero Fraga era una persona que por un lado amaba la cultura gallega y por otro lado era una persona que vio el peligro de Coalición Galega, que ocuparía el puesto del PNV-CIU en Galicia. Porque el votante del PP sí habla Gallego, al menos en el rural (el votante urbano que tiene gallego como primera lengua es más de BNG).
Como todo estoy generalizando, pero sí no todo el mundo en el PP habla gallego de cara la galería. Recordemos que fue el PP el que creo TVG (y no solo como herramienta propagandística), la RAG, a mesa da normalización, ayudó a crear un Gallego normativo, añadió el gallego a las escuelas, etc. Yo sí creo que una parte del PP Gallego (por supuesto no el de Coruña o Vigo), sí es gallegista. Porque en Galicia hay mucho galleguista de derechas, que está orgulloso de su lengua, de sus tradiciones, su cultura y su indiosincrasia pero que se siente también parte de España y ni quiere oir hablar de independencia
#23:
#2 la verdad es que sí, yo me levanto todas las mañanas y digo "dios, cuánto odio el euskera, por qué no lo prohibirán de una vez" u "otro día más soportando la existencia del catalán, ¿cómo me voy a enfrentar al día así?" o "¿es que nadie se ha dado cuenta que el gallego es lo mismo que el castellano pero comiéndose letras?"
#5:
#2 Te mueves en ambientes muy radicales, lorips.
#7:
Normalmente cuando el Español monolingüe de a pie escucha hablar de nacionalismo, lo equipara con movimientos independentistas porque a fin de cuentas éstos son los que dan chicha y problemas como para salir en las noticias y poder dividir a la opinión arañando votos.
Galicia es un caso distinto. Hay muchísimo sentimiento nacionalista, pero el sentimiento independentista es marginal. Y ésto puede ser especialmente difícil de entender para los catalanes o los vascos, que nunca han visto ambos fenómenos como independientes.
Por eso el PP de Galicia se puede permitir hablar en gallego y defender a la vez sus ideas de la unidad de España.
#16:
Ese discurso de Vox con el gallego de Feijoo es uno de los motivos por los que Vox en Galicia no se come una mierda
#18:
#11 Comentario un poco excesivo, palabras como "poquito" están de más
#8:
#6 el PPgallego se parece más al PNV que al PP de Aguirre/Ayuso
Los del PP se van a comer cualquier polla mientras eso les permita robar. Y si tiene que llamar a los de Vox centro moderado lo harán. Sin importar lo que Vox diga, porque a esta gente lo único que les duele es no poder robar
#83 no, está gobernando con podemos, partido con el cual ni el mismo Sánchez podría dormir tranquilo sabiendo que iglesias sería su vicepresidente. Y con los apoyos de Bildu que también dijo que ni de coña haría eso. Y con los independentistas, lo mismo.
A parte, estamos hablando de que todos los partidos harían lo que sea por perpetuarse en el poder.
#83 Pero el PSOE ha pactado con otros partidos y los ha traicionado vilmente en casi todas las cosas donde ha podido. Su programa y principios son una pantomima.
#13Así como en Cataluña se ve raro que el PP hable en catalán,
Eso no es verdad. El PP ha hablado catalan durante muchos años en el Parlament de Cataluña y en todas sus comunicaciones en Cataluña. No fue hasta la aparicion de Ciutadans y su campaña del odio al catalan que se empezo a contraponer "las dos Cataluñas". Y cuando el PP vio que esa guerra linguistica le daba votos en el resto de España... se apunto. Y es ahora donde salvo contadas excepciones, parece una carrera entre los partidos de derechas para ver quien habla mas alto y con mas aspavientos contra el uso del catalan.
#20 Ok, pero es que no digo que en el pasado no se hablase (recuerdo que Pujol lo usaba).
Lo que digo que ahora (desde hace varios años, te diría que tranquilamente en los 10-15 que llevo allí) no les he escuchado hablando catalán que recuerde. Me refiero a Albiol, Cayetana de Toledo, etc.
Por tanto, ahora se ve raro, no así en el pasado. No considero que lo que digo sea falso; ni lo que dices tú del pasado.
#52 Pues no les has escuchado mucho porque Albiol o Josep Bou o cualquiera de los catalanoparlantes que hay en el PP lo usan. La Cayetana esta obviamente no porque no sabe habalr catalán.
Hablar catalán es totalmente normal y no tiene ninguna implicación política, que ya sé por donde van los tiros de tu comentario
#57 Los tiros de mi comentario van por donde la mente perversa del oyente quieran que vayan. Si quieres pensar en confrontaciones de lenguaje y políticas, eres libre, faltaría más. Pero no vas a discutir conmigo de ello.
Únicamente indico lo observado. Y no, no escucho mucho al PP en general, pero alguna vez por la TV le vi haciendo declaraciones y recuerdo (quizá malamente) que hablaba en castellano cuando la polémica de Badalona.
#52 Albiol precisamente ha hablado en Catalán casi siempre menos cuando se dirige a medios nacionales, era alcalde de mi ciudad precisamente. Lo mismo con otros políticos catalanes como Alberto Fernández Díaz o incluso Camacho. Será que no ves mucho la TV en catalán.
#99 No, no veo mucho la TV3. Del telediario, sólo la parte del tiempo o a veces el 3/24. Los gags de Polonia y APM en Youtube directamente. Alguna vez 30 minuts y FAQs, y el programa ése de restaurantes.
Pero los cortes de políticos (Albiol, Aragonés, Puigdemont antes y otros), en telediarios a nivel nacional. De los últimos casi siempre los veo traducidos, del primero creo recordar que no. Pero me puedo equivocar.
#15 Bueno, ahí discrepo, y no seré yo el que vote a esos ladrones. Pero Fraga era una persona que por un lado amaba la cultura gallega y por otro lado era una persona que vio el peligro de Coalición Galega, que ocuparía el puesto del PNV-CIU en Galicia. Porque el votante del PP sí habla Gallego, al menos en el rural (el votante urbano que tiene gallego como primera lengua es más de BNG).
Como todo estoy generalizando, pero sí no todo el mundo en el PP habla gallego de cara la galería. Recordemos que fue el PP el que creo TVG (y no solo como herramienta propagandística), la RAG, a mesa da normalización, ayudó a crear un Gallego normativo, añadió el gallego a las escuelas, etc. Yo sí creo que una parte del PP Gallego (por supuesto no el de Coruña o Vigo), sí es gallegista. Porque en Galicia hay mucho galleguista de derechas, que está orgulloso de su lengua, de sus tradiciones, su cultura y su indiosincrasia pero que se siente también parte de España y ni quiere oir hablar de independencia
#39 A Vox en general en Galicia se la ignora. Otra cosa sería que el PP virase hacia Vox y empezase a tocar los cojones en la Xunta contra la cultura local. Ahí ya hablamos de otra cosa. A los gallegos se nos ha llamado paletos toda la vida y a la gente se la ha sudado bastante
#42 Si de repente VOX reemplazara al PP a nivel nacional, y empezara a usar estos discursos de mierda (los que por ejemplo lleva muchos anos haciendo el PP con el catalán) contra la cultura gallega, ya veríamos si se le ignora o no.
#26 Me hablas del mismo PP que ha sustituido gran parte del gallego por el inglés en las escuelas. Los tiempos de Fraga han cambiado. De hecho en los pueblos, en tiempos de Fraga se hablaba gallego, pero ahora ya no, al menos por la evolución que he visto yo mismo a lo largo de 30 años en pueblos de Pontevedra y Lugo en los que, de pequeño, cuando me encontraba allí, hablaba gallego por que todo el mundo lo hacía, pero en la actualidad es un resquicio hablado tan solo por algunos ancianos.
#26 el amor de Fraga hacia el gallego, me da que iba en la dirección del amor hacia su amado líder el paticorto.
Por qué siendo de madre vasca y euskaldun, su desprecio al euskera era más que conocido.
Y que fuese Mayor Oreja, (Mayor Oreja alababa a su bisabuelo por prohibir hablar euskera en su casa) le corrigiese, es para hacérselo mirar entre ellos.
#26 Fraga lo que amaba eran los votos. Agregó al partido galeguista entre sus filas porque sino no iba a poder hacer lo que le diera la gana cuando le diera la gana y para ello tuvo que pagar ciertos precios, entre ellos algunas exigencias culturales muy muy mínimas.
Además básicamente en tiempos de fraga gran parte de sus votantes hablaban gallego, algunos no hablaban castellano y debía adaptarse. No es que fuera nunca a perder unas elecciones, que por lo demás estaban amañadísimas, pero necesitaba tener a todos los caciques contentos. Pero por lo demás desprecio absoluto por Galicia, su lengua y sus tradiciones.
Normalmente cuando el Español monolingüe de a pie escucha hablar de nacionalismo, lo equipara con movimientos independentistas porque a fin de cuentas éstos son los que dan chicha y problemas como para salir en las noticias y poder dividir a la opinión arañando votos.
Galicia es un caso distinto. Hay muchísimo sentimiento nacionalista, pero el sentimiento independentista es marginal. Y ésto puede ser especialmente difícil de entender para los catalanes o los vascos, que nunca han visto ambos fenómenos como independientes.
Por eso el PP de Galicia se puede permitir hablar en gallego y defender a la vez sus ideas de la unidad de España.
#7 No sé si únicamente es sentimiento nacionalista o es también el hecho de que siempre se haya visto normal hablar en gallego o en castellano, sin que ni uno ni otro impliquen nacionalismo necesariamente, ni mucho menos independentismo.
Así como en Cataluña se ve raro que el PP hable en catalán, el PP caciquista y más "cercano" en Galicia sí habla gallego (ya desde tiempos de Fraga, no sé si antes).
#7
Porque hablar gallego está bien, no es de indepes.
El vasco es de etarras y el catalán de indepes.
El nacionalismo español no existe, es sólo ser español.
Así es como se ha montado durante décadas.
#7 Algo parecido pasa en Andalucía. Por eso algunos prefieren diferenciar entre patriotismo y nacionalismo, ambos se basan en el mismo “sentimiento”, pero el nacionalismo tiene connotaciones excluyentes. Uno es estar orgulloso de “lo tuyo” y la otra es sostener que “lo tuyo” es mejor
#33 Eso es una gilipollez. El patriotismo y nacionalismo son la misma mierda.
El nacionalismo catalán o vasco es tan excluyente como el nacionalismo o patriotismo gallego o andaluz.
Hay que diferenciar en ese nacionalismo si se llega hasta el máximo de querer ser una entidad separada, en el caso de los nacionalismos que pertenecen a otra nación, independentismo o se conforman con cierto reconocimiento dentro de esa entidad. Pero no dejan de ser lo mismo. Nacionalismo y patriotismo son cosas que no tienen sentido.
#41 pero no puedes ser nacionalista español y nacionalista andaluz (por ejemplo). El poder casar 2 nacionalismos de manera incluyente es lo que algunos intentan diferenciar. Obviamente estara quien se sientan tan andaluz, que aunque se sienta muy español, odie a lo catalán (aqui se mezcla un nacionalismo excluyente por partida doble), claro que hay grados. Pero en eso se basa esa diferenciación, una cosa es estar orgulloso de tu tierra y tu cultura, y otra cosa es “odiar” la de los demás por no ser la tuya
#69 Sí que puedes. Aunque es algo contradictorio, lo puedes ser.
Confundes varias cosas. Nacionalismo o patriotismo son lo mismo. No te equivoques. Y el nacionalismo o patriotismo se basan en sentimientos irracionales, por lo tanto puedes tener cualquier combinación. Y puedes ser nacionalista español, a la vez de ser nacionalista andaluz o catalán, y es más podrías ser también nacionalista europeo. Que tengas una idea de nación europea, pero dentro de esa nación europea quieres que se reconozca la nación española y dentro de la española la andaluza y dentro la andaluza la malagueña. Si quieres. Si llegaras a considerar como nación a Malaga, que podría pasar.
El nacionalismo no tiene porque siempre buscar la "solución final", es decir, el estado-nación. No tiene porque una nación o nacionalismo buscar un estado propio, ni nada de eso.
#78 No estoy del todo de acuerdo (aunque eso si, respeto tu opinión y me gusta mucho este debate), como sé que hay diferentes "grados" sé que hay diferencias sutiles en los conceptos (y si no existieran esos conceptos para esas diferencias, habría que inventarlos).
Jugando la carta de la RAE (para analizar, no es para ganar el debate) tenemos los 2 conceptos:
Nacionalismo (https://dle.rae.es/nacionalismo):
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.
Como ves, la diferencia es muy sutil, pero existe. Una cosa es el amor a lo que consideras tu patria (o patrias en el caso que estamos debatiendo), y otra es que ese sentimiento sea fervoroso, se convierta en algo que te identifique (un molde en que quieres y "debes" encajar) e incluso como indica la segunda acepción, a nivel ideológico tenga como fin último ser un estado (independiente o integrado en otro organismo supranacional como pueden ser España o la UE).
Desde un punto de vista de la lógica, un nacionalista es un patriota, pero un patriota no tiene por qué ser un nacionalista (de lo contrario incurriríamos en mi opinión en una falacia lógica).
En la práctica real, pues coincide en que muchos de los que se dicen patriotas, realmente son nacionalistas (y cuanto más agitan la bandera más lo son), en este punto te doy la razón. Pero a nivel conceptual creo que existen diferencias y que debe haberlas, si no, podríamos caer en el error de etiquetar a todo el mundo de la misma manera.
#7Hay muchísimo sentimiento nacionalista, pero el sentimiento independentista es marginal.
Puede ser que sea porque no los han usado ciertos partidos nacionales para hacer sus políticas de mierda? Si (como ahora hace VOX) se empieza a poner de moda atacar a su cultura, ya veremos si sienten ambos fenómenos como independientes.
#7 Hombre yo a eso le llamaría regionalismo. Si eres nacionalista gallego es porque crees que Galicia es una nación, cosa que no creo que piense el PP.
También se puede ser nacionalista y creer que la independencia no es lo mejor para tu nación, como el PNV o la antigua CiU, pero creo que son casos diferentes.
#92 Nacionalistas -> lo primero es la nación, por encima de otras consideraciones políticas.
Socialistas -> no les gusta el capitalismo y el libre mercado.
Nazis abreviando.
#24 El PPdeG es de facto el partido regionalista de derecha en Galicia, y el regionalismo en Galicia vende.
No hay otra forma de explicar a la vez la ostia monumental de Mareas/Podemos (se comportaron como gente de Madrid) y la entre nula e inexistente representación de Vox (son gente de Madrid)
#29 Ahora solo faltaría que en vez de coger una bandera que no quiere para nada que se garantizase que la administración te atienda en gallego en cualquier ámbito, que puedas concurrir a becas o subvenciones con proyectos en gallego, que puedas declarar ante un juez en gallego y qué demonios, que puedas hablar en el parlamento en gallego.
Por lo que sea el PP gallego nunca ha hecho nada ni por el gallego ni por los gallegos, nada positivo al menos.
#70 Yo creo que es algo exagerado de todas formas el castigo del negativo. Yo soy cualquier español. Y tuve mi etapa de odio estúpido al gallego. Si entendemos cualquier español como que ese desprecio al idioma lo puede sentir desde un gallego, a un catalán, a un madrileño, a un andaluz... me parece correcto.
El odio al idioma no es algo localizado en una región concreta. Gallegos evitando el gallego lo hemos visto hasta en la presidencia del país. Y ahora vemos a palurdos, vagos, y odiadores, líderes de partidos con ansia presidencial, y tufo a nazi de aliexpress, como Abascal, el cosplayer de soldadito, esparciendo ese mismo odio.
Y ese memo tripongo con delirios Putinianos es votado por millones de españoles. Pues por probabilidad, encontrarte a un votante de vox, no es tan complicado. Así que no es tan complicado encontrarte a un palurdo odiador de los idiomas patrios. Vamos, un odiador de lo que es España en si misma.
Y no nos equivoquemos. Esa misma estupidez no es exclusiva de los franquistas de vox. Esa misma tontería se da en otras escoras políticas. Yo me sentía rojo cuando despreciaba el gallego, y en el resto de mis embrionarias declinaciones políticas me sentía muy rojillo y progre, y sin embargo, renegaba de un idioma completo.
Pero bueno, a diferencia de Abascal, yo dejé de ser imbécil estudiando en el instituto. Él decidió comprobar hasta que punto un único ser humano puede llegar a ser de asqueroso y miserable.
#76 Vale, si no digo que no haya unos cuantos, y no seré yo el que defienda a Abascal, pero meter a colectivos tan grandes en el mismo saco es jugar a su juego. Y precisamente esto es lo que quieren ellos, que juguemos al juego donde son buenos, y donde nos van a ganar. Si ponemos a todos los españoles como amigos de Abascal, al final muchos te comprarán ese discurso por pura rabia, y ahí es cuando Abascal gana.
Yo no soy gallego, yo soy madrileño, pero soy lo bastante mayor como para recordar cuando ser vasco por aquí era sinónimo de ser pro-etarra. ¿Tú crees que eso estaba bien? Porque aplicando el propio argumento que aplicas tú, pues no estaba mal, porque sí era cierto que no era difícil encontrar pro-etarras entre los vascos. Esas generalizaciones de brocha gorda son las que crean odios, y es lo que debemos evitar todos.
#85 Pues será que no me he explicado, porque mi visión es más bien optimista, y estoy bastante de acuerdo con tu comentario. Tú y yo sabemos que ser gallego, o ser vasco, no te hace paleto ni terrorista. Pero también sabemos, que no es difícil encontrar personas, muchas veces cercanas a la derecha española, que si creen que si; que ser gallego o ser vasco es estar cerca de ser un pueblerino o de estar de parte de ETA.
Por eso no entiendo que señalar eso último sea negativizado. Yo se que siendo vasco lo más probable es que sufrieras ETA más que otro español, por partida doble, por terror, y por prejuicios. Y tú podrás imaginar fácilmente que yo, hablando gallego en determinados foros, podría ser visto con cierta percepción de pueblerino "ruraliano". Aunque a la vez, sepamos que pensar así sea un error...
Señalarlo no creo que sea entrar en su juego. Es intentar evitar volver a esos tiempos.
Los de vox son tan cerrados que les ofende que en España hablen mas idiomas aparte del español, normal que buena parte del lumpenfacherío que les vota sea la españa garrula.
Todos los gallegos saben que Feijoo no habla gallego, habla algo que se le parece y que podemos discutir que es, pero no es gallego.
Respecto a comerle el rabo el PP a Vox supongo que se abrió l veda esta legislatura con Pedro I el guapo pactando con cualquiera e indultando políticos como si fuese la mano de dios.
Yo creo que se va no ya a tergiversar si no a malinterpretar mucho a Feijoo. Feijoo será un gallego que habla castellano pero es extremadamente gallego en su forma de decir las cosas.
Bertín -Considera a Vox extrema derecha?
Feijoo- Si analizamos lo que se entiende por extrema derecha en Europa, que es estar a la derecha del principal partido de derechas, sí, ahora, si les molesta que se lo llame no se lo llamaré.
Eso es llamarles extrema derecha, a la gallega, pero lo es. Si le digo a alguien "reúnes todos los requisitos para entrar en la definición de gilipollas", pero si te molesta no te lo llamo, le estoy llamando gilipolllas.
#62 habría que ver si saliera un euskoBox que haría el PNV para amarrar sus sillones
Me gusta mucho el comentario de #60, a veces en política tienes que tragarte tus principios, ningún político puede ser 100% fiel a ellos (salvo con una mayoría absoluta aplastante, y aún así hay corrientes internas) creo que Pablo Iglesias le llamaba cabalgar contradicciones
#67 Lo del "euskovox" son conjeturas tuyas y política ficción. La única realidad es que el PP ha pactado con VOX siempre que le han dado los números para ello.
#71 Poner banderas de arco iris, no es suficiente para ser de izquierdas. Eso es algo que debería hacer cualquier partido.
Las políticas del mayor expontente del BNG hoy día, Lores, alcalde de Pontevedra, son de derechas. Su gestión del rural, es de derechas. Su inversión en Pontevedra, se centra en las zonas de clase alta. Puede poner luego la bandera que quiera. Pero el BNG, es un partido que hace políticas de derechas. Y de cómo ha gestionado las luchas obreras ya no hay mucho más que comentar, así como su desprecio a las reuniones, asambleas, solicitud de reunión, de las juntas vecinales de la "periferia" de Pontevedra. Zonas de las que sólo se acuerda cada 4 años.
No. A mi ese cuento no me cuela. El BNG es idéntico al PP en esas cuestiones. Es como un PP avanzando en tolerancia y respeto social.
#84 lores es un personaje aparte. Se comporta como un dictador como si la ciudad fuera suya. Pero eso es la nueva política basada en los caracteres personales más que el partido. El BNG actualmente es regionalista y tradicionalista lo que puede ser que a veces se traduzca en conservadurismo siendo está una cualidad de derechas. Hubo un tiempo con beiras en el que las políticas del BNG fueron más de izquierdas pero vino podemos y se llevó a esa gente. Ahora el BNG es una amalgama de buenísimo hipócrita y activismo de postal. Una lastima ya que entiendo que podían hacer mejor las cosas
#36 eso es un buen matiz, y que se enmarca en la misma estrategia: fagocitar a los elementos galleguistas (más que nacionalistas) de derechas.
La idea del PP gallego es PP=Galicia, desde tiempos de Fraga, y les va muy bien. Se traduce en postureo, el "Galicia, Galicia, Galicia" de Feijóo, y hablar gallego (delante de la cámara sólo).
#8 De eso nada. En cuanto a facherío tal vez, pero lo unico que tienen de nacionalista es que algunos hablan gallego, y normalmente lo es de cara a la galería.
#8 porque en el pasado engulló todo partido y organizado de derechas nacionalistas. Por este motivo en Galicia no existe un partido de derechas nacionalista como si en las demás regiones.
#29 más bien por lo que comenta #24 por que se "comió" a los partidos nacionalistas de derechas y a los (pocos) elementos de derechas que había en el BNG (como Miguel Anxo Bastos)
#8 Con la diferencia de que el PNV no tocaría a VOX ni con un palo y el PP cantaría el Cara al Sol de la mano de Abascal si hiciera falta para llegar o conservar el poder.
En Galicia hablar gallego no significa ninguna posición política. Hay gente de izquierdas y con sentimientos nacionalistas que hablan Castellano como primera opción y gente superfacha que habla gallego. Por otro lado todos los que han estudiado en Galicia hablan los dos idiomas perfectamente y según con quién. Yo mismo puedo estar hablando con dos colegas, con uno en castellano y con otro en gallego y ellos dos en gallego entre ellos de forma totalmente natural.
Que VoX venga a inventarse un problema en una de las cosas que más nos une en Galicia como es el idioma me da asco. Espero que las gente se de cuenta de lo que pretenden y que no entre en la vida en el parlamento de Galicia.
#68 vox en Galicia lo tiene crudo. No es solo que el gallego no sea un arma política de un bando u otro. Es que el discurso antiinmigracion en Galicia no cuela cuando la mayoría de los inmigrantes en Galicia son emigrantes retornados o sus descendientes, y en Galicia tenemos muy cerca todo el tema de la emigración.
#51 ¿Qué consuelo? Los nacionalistas no son más que eso... gente educada para preocuparse más por el grosor de las líneas del mapa que por la gente que vive dentro y para odiar a las gentes nacidas en otras líneas del mapa por motivos estúpidos.
#35 Han llegado lejos con discursos de odio a otras formas de nacionalismo. Pero hay muchos nacionalistas españoles que hablan otras lenguas del país. He conocido, por ejemplo, toneladas de ultraderechistas que hablan gallego.
#44 ¿Ultranacionalistas españoles que hablan gallego? Menuda movida. Me imagino que será algo tan bizarro como los peruanos nazis, porque el fascismo español siempre ha ido en contra de la cultura, lengua e historia de Galicia
#2#5 yo me muevo por círculos normales. Pero la verdad no entiendo los negativos en este caso.
Yo soy gallego. Y toda mi vida he conocido gente que asocia gallego a pueblerino. El Xabarin club de la tvg ayudó a eliminar en unas generaciones esa lacra en Galicia, pero no es complicado encontrar ese desprecio. En Vox mismo lo encuentras fácil. Y les votan unos millones.
Yo mismo odiaba el gallego. Imbécil de mi. La Tvg y sus canciones, y mis profesores de instituto me quitaron la tontería. Me culturizaron y me hicieron mejor.
Pero hay mucha gente que se refocila en el odio y la incultura.
Quiero pensar que no son tantos, pero se les encuentra fácil.
#49 Bueno, yo diría que los negativos es por lo de "cualquier español". Identificar a todos con lo malo que hacen algunos es de primero de ultraderecha, y termina generando bloques de odio difíciles de disolver una vez creados.
#49 El Xabarín se estudiará en el futuro como el mejor mecanismo de normalización y culturización que ha habido en la historia de España, y uno de los mejores productos de televisión. Aún a día de hoy la gente presume de su carnet de Xabarin Club de los 90
#10 es de los que van de chulos enseñando una foto en trafalgar square, hay que ser idiota sin historia, para luego presumir de sus vacaciones en london y a pesar de no saber inglés está contento porque no lo necesita... todos los camareros entienden el ejpañol.
#2 la verdad es que sí, yo me levanto todas las mañanas y digo "dios, cuánto odio el euskera, por qué no lo prohibirán de una vez" u "otro día más soportando la existencia del catalán, ¿cómo me voy a enfrentar al día así?" o "¿es que nadie se ha dado cuenta que el gallego es lo mismo que el castellano pero comiéndose letras?"
#23 "¿es que nadie se ha dado cuenta que el gallego es lo mismo que el castellano pero comiéndose letras?"
¡Eso es el catalán!
Curso rápido de catalán/valenciano (para turistas):
- La oficina -> l'oficina
- Medidas de ventilación -> mesures de ventilació
- Criterio general -> criteri general
- Criterios generales -> criteris generals
Como se puede observar, la norma es constante: quitar la última letra si no es una a, o si es la a de "la". Hay algunas palabras raras, como "mesures", pero eso es porque viene del castellano antiguo ("no tener mesura"), pero en general es todo castellano cortado. Las eses de los plurales se deja, claro.
Ahora vamos a practicar, traduce el siguiente texto:
* Quiero un bocadillo de jamón y queso
-> Quier u bocadill de jamó y ques.
#2 ¿Necesitas pensar que los demás somos los malos eh?
La mayoría de españoles que conozco no piensan así. La excepción es lo que dices.
Lo único que haces es justificar tu xenofobia como hacen esos pocos.
Comentarios
Los del PP se van a comer cualquier polla mientras eso les permita robar. Y si tiene que llamar a los de Vox centro moderado lo harán. Sin importar lo que Vox diga, porque a esta gente lo único que les duele es no poder robar
#3 más o menos igual que el PSOE. Por mantenerse en el poder hacen cualquier cosa. Donde digo digo, digo Diego.
#81 Claro. Porque el PsoE ha pactado con la ultraderecha.
#83 Huele a comodín Bildu salvaje...
#83 no, está gobernando con podemos, partido con el cual ni el mismo Sánchez podría dormir tranquilo sabiendo que iglesias sería su vicepresidente. Y con los apoyos de Bildu que también dijo que ni de coña haría eso. Y con los independentistas, lo mismo.
A parte, estamos hablando de que todos los partidos harían lo que sea por perpetuarse en el poder.
#83 Pero el PSOE ha pactado con otros partidos y los ha traicionado vilmente en casi todas las cosas donde ha podido. Su programa y principios son una pantomima.
#13 Así como en Cataluña se ve raro que el PP hable en catalán,
Eso no es verdad. El PP ha hablado catalan durante muchos años en el Parlament de Cataluña y en todas sus comunicaciones en Cataluña. No fue hasta la aparicion de Ciutadans y su campaña del odio al catalan que se empezo a contraponer "las dos Cataluñas". Y cuando el PP vio que esa guerra linguistica le daba votos en el resto de España... se apunto. Y es ahora donde salvo contadas excepciones, parece una carrera entre los partidos de derechas para ver quien habla mas alto y con mas aspavientos contra el uso del catalan.
Te dejo declaraciones de Josep Pique cuando era presidente del PP catalan ( https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/la_guindilla/Josep-Pique-castellano-Parlamento-Catalan/20061110010000046001.html ).
Dice el presidente del Partido Popular en Cataluña, Josep Piqué que hablar castellano en el Parlament es cuanto menos inoportuno y una provocación.
#20 Ok, pero es que no digo que en el pasado no se hablase (recuerdo que Pujol lo usaba).
Lo que digo que ahora (desde hace varios años, te diría que tranquilamente en los 10-15 que llevo allí) no les he escuchado hablando catalán que recuerde. Me refiero a Albiol, Cayetana de Toledo, etc.
Por tanto, ahora se ve raro, no así en el pasado. No considero que lo que digo sea falso; ni lo que dices tú del pasado.
#52 Pues no les has escuchado mucho porque Albiol o Josep Bou o cualquiera de los catalanoparlantes que hay en el PP lo usan. La Cayetana esta obviamente no porque no sabe habalr catalán.
Hablar catalán es totalmente normal y no tiene ninguna implicación política, que ya sé por donde van los tiros de tu comentario
#57 Los tiros de mi comentario van por donde la mente perversa del oyente quieran que vayan. Si quieres pensar en confrontaciones de lenguaje y políticas, eres libre, faltaría más. Pero no vas a discutir conmigo de ello.
Únicamente indico lo observado. Y no, no escucho mucho al PP en general, pero alguna vez por la TV le vi haciendo declaraciones y recuerdo (quizá malamente) que hablaba en castellano cuando la polémica de Badalona.
#52 Albiol precisamente ha hablado en Catalán casi siempre menos cuando se dirige a medios nacionales, era alcalde de mi ciudad precisamente. Lo mismo con otros políticos catalanes como Alberto Fernández Díaz o incluso Camacho. Será que no ves mucho la TV en catalán.
#99 No, no veo mucho la TV3. Del telediario, sólo la parte del tiempo o a veces el 3/24. Los gags de Polonia y APM en Youtube directamente. Alguna vez 30 minuts y FAQs, y el programa ése de restaurantes.
Pero los cortes de políticos (Albiol, Aragonés, Puigdemont antes y otros), en telediarios a nivel nacional. De los últimos casi siempre los veo traducidos, del primero creo recordar que no. Pero me puedo equivocar.
#15 Bueno, ahí discrepo, y no seré yo el que vote a esos ladrones. Pero Fraga era una persona que por un lado amaba la cultura gallega y por otro lado era una persona que vio el peligro de Coalición Galega, que ocuparía el puesto del PNV-CIU en Galicia. Porque el votante del PP sí habla Gallego, al menos en el rural (el votante urbano que tiene gallego como primera lengua es más de BNG).
Como todo estoy generalizando, pero sí no todo el mundo en el PP habla gallego de cara la galería. Recordemos que fue el PP el que creo TVG (y no solo como herramienta propagandística), la RAG, a mesa da normalización, ayudó a crear un Gallego normativo, añadió el gallego a las escuelas, etc. Yo sí creo que una parte del PP Gallego (por supuesto no el de Coruña o Vigo), sí es gallegista. Porque en Galicia hay mucho galleguista de derechas, que está orgulloso de su lengua, de sus tradiciones, su cultura y su indiosincrasia pero que se siente también parte de España y ni quiere oir hablar de independencia
#26 y ni quiere oir hablar de independencia
Pues espera a que sienta que una parte importante de España ataca a si cultura, a ver que pasa.
#39 A Vox en general en Galicia se la ignora. Otra cosa sería que el PP virase hacia Vox y empezase a tocar los cojones en la Xunta contra la cultura local. Ahí ya hablamos de otra cosa. A los gallegos se nos ha llamado paletos toda la vida y a la gente se la ha sudado bastante
#42 Si de repente VOX reemplazara al PP a nivel nacional, y empezara a usar estos discursos de mierda (los que por ejemplo lleva muchos anos haciendo el PP con el catalán) contra la cultura gallega, ya veríamos si se le ignora o no.
#26 Me hablas del mismo PP que ha sustituido gran parte del gallego por el inglés en las escuelas. Los tiempos de Fraga han cambiado. De hecho en los pueblos, en tiempos de Fraga se hablaba gallego, pero ahora ya no, al menos por la evolución que he visto yo mismo a lo largo de 30 años en pueblos de Pontevedra y Lugo en los que, de pequeño, cuando me encontraba allí, hablaba gallego por que todo el mundo lo hacía, pero en la actualidad es un resquicio hablado tan solo por algunos ancianos.
#26 el amor de Fraga hacia el gallego, me da que iba en la dirección del amor hacia su amado líder el paticorto.
Por qué siendo de madre vasca y euskaldun, su desprecio al euskera era más que conocido.
Y que fuese Mayor Oreja, (Mayor Oreja alababa a su bisabuelo por prohibir hablar euskera en su casa) le corrigiese, es para hacérselo mirar entre ellos.
#72 Los primeros comics de Asterix en Euskera, se editaban con ISBN Catalán, precisamente para saltarse las reestricciones de Fraga.
#26 Fraga lo que amaba eran los votos. Agregó al partido galeguista entre sus filas porque sino no iba a poder hacer lo que le diera la gana cuando le diera la gana y para ello tuvo que pagar ciertos precios, entre ellos algunas exigencias culturales muy muy mínimas.
Además básicamente en tiempos de fraga gran parte de sus votantes hablaban gallego, algunos no hablaban castellano y debía adaptarse. No es que fuera nunca a perder unas elecciones, que por lo demás estaban amañadísimas, pero necesitaba tener a todos los caciques contentos. Pero por lo demás desprecio absoluto por Galicia, su lengua y sus tradiciones.
Normalmente cuando el Español monolingüe de a pie escucha hablar de nacionalismo, lo equipara con movimientos independentistas porque a fin de cuentas éstos son los que dan chicha y problemas como para salir en las noticias y poder dividir a la opinión arañando votos.
Galicia es un caso distinto. Hay muchísimo sentimiento nacionalista, pero el sentimiento independentista es marginal. Y ésto puede ser especialmente difícil de entender para los catalanes o los vascos, que nunca han visto ambos fenómenos como independientes.
Por eso el PP de Galicia se puede permitir hablar en gallego y defender a la vez sus ideas de la unidad de España.
#7 No sé si únicamente es sentimiento nacionalista o es también el hecho de que siempre se haya visto normal hablar en gallego o en castellano, sin que ni uno ni otro impliquen nacionalismo necesariamente, ni mucho menos independentismo.
Así como en Cataluña se ve raro que el PP hable en catalán, el PP caciquista y más "cercano" en Galicia sí habla gallego (ya desde tiempos de Fraga, no sé si antes).
#13 ya desde tiempos de Fraga, no sé si antes
El PP (Alianza Popular) lo fundó Fraga, no hay un antes
#48 Cierto que, si hablamos de PP (o de AP o hasta incluso de UCD) no hay mucho más recorrido político donde comparar.
Sin embargo, ya sólo por la parte de AP (e incluso del PP), el primero no fue Fraga, sino Albor.
#7
Porque hablar gallego está bien, no es de indepes.
El vasco es de etarras y el catalán de indepes.
El nacionalismo español no existe, es sólo ser español.
Así es como se ha montado durante décadas.
#7 Algo parecido pasa en Andalucía. Por eso algunos prefieren diferenciar entre patriotismo y nacionalismo, ambos se basan en el mismo “sentimiento”, pero el nacionalismo tiene connotaciones excluyentes. Uno es estar orgulloso de “lo tuyo” y la otra es sostener que “lo tuyo” es mejor
#33 Eso es una gilipollez. El patriotismo y nacionalismo son la misma mierda.
El nacionalismo catalán o vasco es tan excluyente como el nacionalismo o patriotismo gallego o andaluz.
Hay que diferenciar en ese nacionalismo si se llega hasta el máximo de querer ser una entidad separada, en el caso de los nacionalismos que pertenecen a otra nación, independentismo o se conforman con cierto reconocimiento dentro de esa entidad. Pero no dejan de ser lo mismo. Nacionalismo y patriotismo son cosas que no tienen sentido.
#41 pero no puedes ser nacionalista español y nacionalista andaluz (por ejemplo). El poder casar 2 nacionalismos de manera incluyente es lo que algunos intentan diferenciar. Obviamente estara quien se sientan tan andaluz, que aunque se sienta muy español, odie a lo catalán (aqui se mezcla un nacionalismo excluyente por partida doble), claro que hay grados. Pero en eso se basa esa diferenciación, una cosa es estar orgulloso de tu tierra y tu cultura, y otra cosa es “odiar” la de los demás por no ser la tuya
#69 Sí que puedes. Aunque es algo contradictorio, lo puedes ser.
Confundes varias cosas. Nacionalismo o patriotismo son lo mismo. No te equivoques. Y el nacionalismo o patriotismo se basan en sentimientos irracionales, por lo tanto puedes tener cualquier combinación. Y puedes ser nacionalista español, a la vez de ser nacionalista andaluz o catalán, y es más podrías ser también nacionalista europeo. Que tengas una idea de nación europea, pero dentro de esa nación europea quieres que se reconozca la nación española y dentro de la española la andaluza y dentro la andaluza la malagueña. Si quieres. Si llegaras a considerar como nación a Malaga, que podría pasar.
El nacionalismo no tiene porque siempre buscar la "solución final", es decir, el estado-nación. No tiene porque una nación o nacionalismo buscar un estado propio, ni nada de eso.
#78 No estoy del todo de acuerdo (aunque eso si, respeto tu opinión y me gusta mucho este debate), como sé que hay diferentes "grados" sé que hay diferencias sutiles en los conceptos (y si no existieran esos conceptos para esas diferencias, habría que inventarlos).
Jugando la carta de la RAE (para analizar, no es para ganar el debate) tenemos los 2 conceptos:
Patriotismo (https://dle.rae.es/patriotismo):
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Nacionalismo (https://dle.rae.es/nacionalismo):
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.
Como ves, la diferencia es muy sutil, pero existe. Una cosa es el amor a lo que consideras tu patria (o patrias en el caso que estamos debatiendo), y otra es que ese sentimiento sea fervoroso, se convierta en algo que te identifique (un molde en que quieres y "debes" encajar) e incluso como indica la segunda acepción, a nivel ideológico tenga como fin último ser un estado (independiente o integrado en otro organismo supranacional como pueden ser España o la UE).
Desde un punto de vista de la lógica, un nacionalista es un patriota, pero un patriota no tiene por qué ser un nacionalista (de lo contrario incurriríamos en mi opinión en una falacia lógica).
En la práctica real, pues coincide en que muchos de los que se dicen patriotas, realmente son nacionalistas (y cuanto más agitan la bandera más lo son), en este punto te doy la razón. Pero a nivel conceptual creo que existen diferencias y que debe haberlas, si no, podríamos caer en el error de etiquetar a todo el mundo de la misma manera.
#41 me parece que estas confundiendo nacionalismo con independentismo, se puede ser independentista sin ser nacionalista y viceversa
#97 no lo confundo.
#7 Hay muchísimo sentimiento nacionalista, pero el sentimiento independentista es marginal.
Puede ser que sea porque no los han usado ciertos partidos nacionales para hacer sus políticas de mierda? Si (como ahora hace VOX) se empieza a poner de moda atacar a su cultura, ya veremos si sienten ambos fenómenos como independientes.
#7 Hombre yo a eso le llamaría regionalismo. Si eres nacionalista gallego es porque crees que Galicia es una nación, cosa que no creo que piense el PP.
También se puede ser nacionalista y creer que la independencia no es lo mejor para tu nación, como el PNV o la antigua CiU, pero creo que son casos diferentes.
Ese discurso de Vox con el gallego de Feijoo es uno de los motivos por los que Vox en Galicia no se come una mierda
Pues si como buen nacionalista quiere reformar la Constitución le van a salir muchos apoyos. Anda que no molaría una coalición PP & CUP & Bildu
#1 me da que su modificación de la Constitución y la de CUP o Bildu no van en el mismo sentido.
#1 la CUP y Bildu no son nacionalistas, son nacional socialistas. Hay una pequeña diferencia.
#74 ¿Puedes argumentar un poco tu definición?
#92 Nacionalistas -> lo primero es la nación, por encima de otras consideraciones políticas.
Socialistas -> no les gusta el capitalismo y el libre mercado.
Nazis abreviando.
#100 Abrevias con demasiada ligereza, la misma con la que argumentas. Vuelve al bar, ese lugar que no deberías de abandonar nunca en horas de trabajo.
#24 El PPdeG es de facto el partido regionalista de derecha en Galicia, y el regionalismo en Galicia vende.
No hay otra forma de explicar a la vez la ostia monumental de Mareas/Podemos (se comportaron como gente de Madrid) y la entre nula e inexistente representación de Vox (son gente de Madrid)
Feijoó, el nuevo comepollas de la extrema derecha, el Vichy gallego.
Al PP solo le falta bajarse los pantalones y agarrarse los tobillos sin doblar las rodillas...
Ya tendrán que acabar comprando vaselina.
#29 Ahora solo faltaría que en vez de coger una bandera que no quiere para nada que se garantizase que la administración te atienda en gallego en cualquier ámbito, que puedas concurrir a becas o subvenciones con proyectos en gallego, que puedas declarar ante un juez en gallego y qué demonios, que puedas hablar en el parlamento en gallego.
Por lo que sea el PP gallego nunca ha hecho nada ni por el gallego ni por los gallegos, nada positivo al menos.
Feijoo no ha hablado Galego en su puta vida.
#70 Yo creo que es algo exagerado de todas formas el castigo del negativo. Yo soy cualquier español. Y tuve mi etapa de odio estúpido al gallego. Si entendemos cualquier español como que ese desprecio al idioma lo puede sentir desde un gallego, a un catalán, a un madrileño, a un andaluz... me parece correcto.
El odio al idioma no es algo localizado en una región concreta. Gallegos evitando el gallego lo hemos visto hasta en la presidencia del país. Y ahora vemos a palurdos, vagos, y odiadores, líderes de partidos con ansia presidencial, y tufo a nazi de aliexpress, como Abascal, el cosplayer de soldadito, esparciendo ese mismo odio.
Y ese memo tripongo con delirios Putinianos es votado por millones de españoles. Pues por probabilidad, encontrarte a un votante de vox, no es tan complicado. Así que no es tan complicado encontrarte a un palurdo odiador de los idiomas patrios. Vamos, un odiador de lo que es España en si misma.
Y no nos equivoquemos. Esa misma estupidez no es exclusiva de los franquistas de vox. Esa misma tontería se da en otras escoras políticas. Yo me sentía rojo cuando despreciaba el gallego, y en el resto de mis embrionarias declinaciones políticas me sentía muy rojillo y progre, y sin embargo, renegaba de un idioma completo.
Pero bueno, a diferencia de Abascal, yo dejé de ser imbécil estudiando en el instituto. Él decidió comprobar hasta que punto un único ser humano puede llegar a ser de asqueroso y miserable.
#76 Vale, si no digo que no haya unos cuantos, y no seré yo el que defienda a Abascal, pero meter a colectivos tan grandes en el mismo saco es jugar a su juego. Y precisamente esto es lo que quieren ellos, que juguemos al juego donde son buenos, y donde nos van a ganar. Si ponemos a todos los españoles como amigos de Abascal, al final muchos te comprarán ese discurso por pura rabia, y ahí es cuando Abascal gana.
Yo no soy gallego, yo soy madrileño, pero soy lo bastante mayor como para recordar cuando ser vasco por aquí era sinónimo de ser pro-etarra. ¿Tú crees que eso estaba bien? Porque aplicando el propio argumento que aplicas tú, pues no estaba mal, porque sí era cierto que no era difícil encontrar pro-etarras entre los vascos. Esas generalizaciones de brocha gorda son las que crean odios, y es lo que debemos evitar todos.
#85 Pues será que no me he explicado, porque mi visión es más bien optimista, y estoy bastante de acuerdo con tu comentario. Tú y yo sabemos que ser gallego, o ser vasco, no te hace paleto ni terrorista. Pero también sabemos, que no es difícil encontrar personas, muchas veces cercanas a la derecha española, que si creen que si; que ser gallego o ser vasco es estar cerca de ser un pueblerino o de estar de parte de ETA.
Por eso no entiendo que señalar eso último sea negativizado. Yo se que siendo vasco lo más probable es que sufrieras ETA más que otro español, por partida doble, por terror, y por prejuicios. Y tú podrás imaginar fácilmente que yo, hablando gallego en determinados foros, podría ser visto con cierta percepción de pueblerino "ruraliano". Aunque a la vez, sepamos que pensar así sea un error...
Señalarlo no creo que sea entrar en su juego. Es intentar evitar volver a esos tiempos.
Los de vox son tan cerrados que les ofende que en España hablen mas idiomas aparte del español, normal que buena parte del lumpenfacherío que les vota sea la españa garrula.
#34 Hombre, son nacionalistas españoles. Solo creen en un modelo de país en donde todo es castellano.
Todos los gallegos saben que Feijoo no habla gallego, habla algo que se le parece y que podemos discutir que es, pero no es gallego.
Respecto a comerle el rabo el PP a Vox supongo que se abrió l veda esta legislatura con Pedro I el guapo pactando con cualquiera e indultando políticos como si fuese la mano de dios.
#27 #17 #8
Yo creo que se va no ya a tergiversar si no a malinterpretar mucho a Feijoo. Feijoo será un gallego que habla castellano pero es extremadamente gallego en su forma de decir las cosas.
Bertín -Considera a Vox extrema derecha?
Feijoo- Si analizamos lo que se entiende por extrema derecha en Europa, que es estar a la derecha del principal partido de derechas, sí, ahora, si les molesta que se lo llame no se lo llamaré.
Eso es llamarles extrema derecha, a la gallega, pero lo es. Si le digo a alguien "reúnes todos los requisitos para entrar en la definición de gilipollas", pero si te molesta no te lo llamo, le estoy llamando gilipolllas.
#62 habría que ver si saliera un euskoBox que haría el PNV para amarrar sus sillones
Me gusta mucho el comentario de #60, a veces en política tienes que tragarte tus principios, ningún político puede ser 100% fiel a ellos (salvo con una mayoría absoluta aplastante, y aún así hay corrientes internas) creo que Pablo Iglesias le llamaba cabalgar contradicciones
#67 Lo del "euskovox" son conjeturas tuyas y política ficción. La única realidad es que el PP ha pactado con VOX siempre que le han dado los números para ello.
#60 jajajajaja cierto cierto
#27 eso mismo decían de Fraga, no??? Que lo que habla, galego galego no era
(Bueno, ni siquiera se le entendia en castellano ).
#50 y?
Pues nada, que te voy a explicar si no lo ves tú solito.
anda que no conozco españoles que están a favor de las otras lenguas
Esto no contradice lo que yo he dicho.
Pero oye, español caca, ser malo.
Yo no he dicho esto. Pero si crees que así tienes razón, nada más que añadir.
#54 nada más que añadir entonces
#58 más
#71 Poner banderas de arco iris, no es suficiente para ser de izquierdas. Eso es algo que debería hacer cualquier partido.
Las políticas del mayor expontente del BNG hoy día, Lores, alcalde de Pontevedra, son de derechas. Su gestión del rural, es de derechas. Su inversión en Pontevedra, se centra en las zonas de clase alta. Puede poner luego la bandera que quiera. Pero el BNG, es un partido que hace políticas de derechas. Y de cómo ha gestionado las luchas obreras ya no hay mucho más que comentar, así como su desprecio a las reuniones, asambleas, solicitud de reunión, de las juntas vecinales de la "periferia" de Pontevedra. Zonas de las que sólo se acuerda cada 4 años.
No. A mi ese cuento no me cuela. El BNG es idéntico al PP en esas cuestiones. Es como un PP avanzando en tolerancia y respeto social.
#84 lores es un personaje aparte. Se comporta como un dictador como si la ciudad fuera suya. Pero eso es la nueva política basada en los caracteres personales más que el partido. El BNG actualmente es regionalista y tradicionalista lo que puede ser que a veces se traduzca en conservadurismo siendo está una cualidad de derechas. Hubo un tiempo con beiras en el que las políticas del BNG fueron más de izquierdas pero vino podemos y se llevó a esa gente. Ahora el BNG es una amalgama de buenísimo hipócrita y activismo de postal. Una lastima ya que entiendo que podían hacer mejor las cosas
#36 eso es un buen matiz, y que se enmarca en la misma estrategia: fagocitar a los elementos galleguistas (más que nacionalistas) de derechas.
La idea del PP gallego es PP=Galicia, desde tiempos de Fraga, y les va muy bien. Se traduce en postureo, el "Galicia, Galicia, Galicia" de Feijóo, y hablar gallego (delante de la cámara sólo).
Seguramente el titular de este envío, se puede catalogar en el listado que destaca este otro
Desmontando las falacias de la extrema derecha
Desmontando las falacias de la extrema derecha
aldescubierto.orgEl nuevo PP de Feijoo pareciéndose mucho al viejo PP de Casado. Ya sabéis quién va a ser el próximo vicepresidente del gobierno.
No conocen su pasado de narco-recadero.
Modo cínico:
Si dejas que la lengua sea cosa de política, son votos gratis para otro.
Modo normal:
El PP Gallego habla gallego desde Fraga, nomejodas.
#6 el PPgallego se parece más al PNV que al PP de Aguirre/Ayuso
#8 Algo que el resto de España parece no entender... Por alguna razón.
#8 De eso nada. En cuanto a facherío tal vez, pero lo unico que tienen de nacionalista es que algunos hablan gallego, y normalmente lo es de cara a la galería.
#8 porque en el pasado engulló todo partido y organizado de derechas nacionalistas. Por este motivo en Galicia no existe un partido de derechas nacionalista como si en las demás regiones.
#29 más bien por lo que comenta #24 por que se "comió" a los partidos nacionalistas de derechas y a los (pocos) elementos de derechas que había en el BNG (como Miguel Anxo Bastos)
#24 home. El BNG es tan de izquierdas como el PSOE.
#8 el PPgallego sólo utiliza el gallego porque Fraga decidió que no se le podía dejar la bandera del idioma en exclusiva a la izquierda.
#8 Con la diferencia de que el PNV no tocaría a VOX ni con un palo y el PP cantaría el Cara al Sol de la mano de Abascal si hiciera falta para llegar o conservar el poder.
En Galicia hablar gallego no significa ninguna posición política. Hay gente de izquierdas y con sentimientos nacionalistas que hablan Castellano como primera opción y gente superfacha que habla gallego. Por otro lado todos los que han estudiado en Galicia hablan los dos idiomas perfectamente y según con quién. Yo mismo puedo estar hablando con dos colegas, con uno en castellano y con otro en gallego y ellos dos en gallego entre ellos de forma totalmente natural.
Que VoX venga a inventarse un problema en una de las cosas que más nos une en Galicia como es el idioma me da asco. Espero que las gente se de cuenta de lo que pretenden y que no entre en la vida en el parlamento de Galicia.
#68 vox en Galicia lo tiene crudo. No es solo que el gallego no sea un arma política de un bando u otro. Es que el discurso antiinmigracion en Galicia no cuela cuando la mayoría de los inmigrantes en Galicia son emigrantes retornados o sus descendientes, y en Galicia tenemos muy cerca todo el tema de la emigración.
#51 ¿Qué consuelo? Los nacionalistas no son más que eso... gente educada para preocuparse más por el grosor de las líneas del mapa que por la gente que vive dentro y para odiar a las gentes nacidas en otras líneas del mapa por motivos estúpidos.
#51 A ver si repartiéndolo en varias líneas queda más claro:
¿Qué
discurso?
Bulo. No le critican usar el gallego sino la inmersión lingüística y que sea gallego everywhere.
Editado
Esto lo único que demuestra es que los de nombre de diccionario de bolsillo en realidad odian España.
Hasta un reloj roto da 2 veces al día bien la hora.
DISTINTOS COLLARES MISMOS PERROS....
No, el querer que los emigrantes de otras zonas de España hablen obligatoriamente las lenguas cooficiales.
A primera pasada había leído "VOX facha a Feijoo..."
La crítica que le hace Vox la hace cualquier español. Es bastante fácil encontrar españoles que odian el uso de lenguas que no sean el castellano.
#2 Te mueves en ambientes muy radicales, lorips.
#5 #11 #30 #31 Algunos partidos nacionales han llegado lejos con estos discursos. No debe ser tan excepcional.
#35 Han llegado lejos con discursos de odio a otras formas de nacionalismo. Pero hay muchos nacionalistas españoles que hablan otras lenguas del país. He conocido, por ejemplo, toneladas de ultraderechistas que hablan gallego.
#44 Han llegado lejos con discursos de odio a otras formas de nacionalismo
Ya, claro. El que no se consuela es porque no quiere.
#45 ¿Qué discurso? ¿El de querer poder usar las lenguas cooficiales como si fueran cooficiales?
Solo una persona muy adoctrinada, o con muy
poca empatía, pensaría algo asi.
#44 ¿Ultranacionalistas españoles que hablan gallego? Menuda movida. Me imagino que será algo tan bizarro como los peruanos nazis, porque el fascismo español siempre ha ido en contra de la cultura, lengua e historia de Galicia
#35 ¿Qué discurso? ¿El de querer poder usar las lenguas cooficiales como si fueran cooficiales?
#35 y? anda que no conozco españoles que están a favor de las otras lenguas. Pero oye, español caca, ser malo.
#2 #5 yo me muevo por círculos normales. Pero la verdad no entiendo los negativos en este caso.
Yo soy gallego. Y toda mi vida he conocido gente que asocia gallego a pueblerino. El Xabarin club de la tvg ayudó a eliminar en unas generaciones esa lacra en Galicia, pero no es complicado encontrar ese desprecio. En Vox mismo lo encuentras fácil. Y les votan unos millones.
Yo mismo odiaba el gallego. Imbécil de mi. La Tvg y sus canciones, y mis profesores de instituto me quitaron la tontería. Me culturizaron y me hicieron mejor.
Pero hay mucha gente que se refocila en el odio y la incultura.
Quiero pensar que no son tantos, pero se les encuentra fácil.
#49 Bueno, yo diría que los negativos es por lo de "cualquier español". Identificar a todos con lo malo que hacen algunos es de primero de ultraderecha, y termina generando bloques de odio difíciles de disolver una vez creados.
#49 El Xabarín se estudiará en el futuro como el mejor mecanismo de normalización y culturización que ha habido en la historia de España, y uno de los mejores productos de televisión. Aún a día de hoy la gente presume de su carnet de Xabarin Club de los 90
#2 La lengua es cultura, cuantas mas tengamos, o dialectos, más ricos como país. Tu eres más de los que gritaban "muera la inteligencia".
#10 es de los que van de chulos enseñando una foto en trafalgar square, hay que ser idiota sin historia, para luego presumir de sus vacaciones en london y a pesar de no saber inglés está contento porque no lo necesita... todos los camareros entienden el ejpañol.
#2 "Cualquier español" que sea un poquito gilipollas, también hay que decirlo.
#11 Comentario un poco excesivo, palabras como "poquito" están de más
#11 cualquiera que no sea un ingenuo patriota estará de acuerdo en que cuantas más lenguas hable una persona, mejor es. Es mejor ser poliglota.
#11 ¿cuántos votos tiene Vox? Pues todos esos en mayor o menor medida.
#11 pero es que el número de gilipollas es bastante alto...
No entinedo los negativos a #2 . Parece que hay mucho dolido con el comentario, lo que viene a demostrar que tiene razón.
#2 te has inventado un nuevo género. Ficción lingüística.
#2 la verdad es que sí, yo me levanto todas las mañanas y digo "dios, cuánto odio el euskera, por qué no lo prohibirán de una vez" u "otro día más soportando la existencia del catalán, ¿cómo me voy a enfrentar al día así?" o "¿es que nadie se ha dado cuenta que el gallego es lo mismo que el castellano pero comiéndose letras?"
#23 y añadiendo -iño como sufijo en todos los sustantivos.
#23 #25 de verdad lo que le jode es que en España se hable portugués.
Por cierto, sabéis que como se dice perejil en portugués??
#23 "¿es que nadie se ha dado cuenta que el gallego es lo mismo que el castellano pero comiéndose letras?"
¡Eso es el catalán!
Curso rápido de catalán/valenciano (para turistas):
- La oficina -> l'oficina
- Medidas de ventilación -> mesures de ventilació
- Criterio general -> criteri general
- Criterios generales -> criteris generals
Como se puede observar, la norma es constante: quitar la última letra si no es una a, o si es la a de "la". Hay algunas palabras raras, como "mesures", pero eso es porque viene del castellano antiguo ("no tener mesura"), pero en general es todo castellano cortado. Las eses de los plurales se deja, claro.
Ahora vamos a practicar, traduce el siguiente texto:
* Quiero un bocadillo de jamón y queso
-> Quier u bocadill de jamó y ques.
¡FÁCIL!
#2 ¿Necesitas pensar que los demás somos los malos eh?
La mayoría de españoles que conozco no piensan así. La excepción es lo que dices.
Lo único que haces es justificar tu xenofobia como hacen esos pocos.
#2 deberías elegir mejor a tus amigos españoles, si es que eres capaz de tenerlos.
#2 imbeciles hay rn todos lados