Hace 4 años | Por gonas a forococheselectricos.com
Publicado hace 4 años por gonas a forococheselectricos.com

El informe argumenta que a partir de 2020, la bajada continua en los costes de las baterías se logrará al reducir el gasto de su producción, así como también los cada vez más eficientes procesos de fabricación de los packs, principalmente empujado por el uso de plataformas específicas y no el uso de aquellas que comparten con los modelos diésel o gasolina, la mejor densidad energética de las celdas, y el cambio de la cadena de suministro. Algo que empujará los precios hacia abajo.

Comentarios

D

#6 Las baterías de los coches se diseñan teniendo en cuenta la plataforma del mismo. Ni siquiera los fabricantes utilizan las mismas baterías en todos sus coches porque no les compensa, como para poner de acuerdo a todos los fabricantes y a todos los países para que usen un sistema de instalación común.

Sobre el tema del puerto de carga es otra cosa. Que yo sepa, ahora mismo, hay tres estándares así que no creo que vaya a ser un problema.

c

#9 No hace falta poner de acuerdo a nadie. Se crea un estándar internacional y se obliga a usarlo.

No hablo solo del puerto de carga, hablo del sistema de instalación y conexión de las baterías. A los fabricantes siempre les interesará la incompatibilidad incluso entre modelos propios, pero no por motivos técnicos, solo para tener cogidos por los huevos a sus clientes

D

#10 "Se crea un estándar internacional y se obliga a usarlo."

Espera ¿se crea un estándar internacional y se obliga a usarlo? ¿Y qué pasa si coge, qué se yo, Japón y dice que pasa de tu estándar como de masticar mantequilla y que ellos en su país van a usar SU estándar?

De todas formas está claro que esto de imponer un estándar internacional no es más que una paja mental sin ningún fundamento. Ni se va a crear un estándar internacional, ni va a ser de obligado cumplimiento ni nadie va a ir a los fabricantes de automóviles a decirles que se gasten un pastizal en adaptar sus plataformas y fábricas.

Como nota para que pienses en la viabilidad de tu idea: en 2009 la Unión Europea empezó a trabajar en la idea de hacer que el micro USB fuese un estándar obligatorio para los fabricantes de móviles. Estamos en 2019 y Apple sigue con su Lightning. Ahora vuelve a contarme eso de obligar a los fabricantes de coches a usar un estándar internacional para las baterías de los coches, anda lol.

c

#11 dice que pasa de tu estándar como de masticar mantequilla y que ellos en su país van a usar SU estándar?
Que lo van a tener chungo para vender su producción a Europa. Es como si deciden que van a usar combustibles fuera de la normativa europea.


está claro que esto de imponer un estándar internacional no es más que una paja mental sin ningún fundamento.

Claro. Como nunca se ha hecho con nada....

Otra cosa es el peso de los lobbys, pero lo que se debería hacer está claro. Y si se quiere se puede.

D

#13 "Otra cosa es el peso de los lobbys, pero lo que se debería hacer está claro. Y si se quiere se puede."

Estará claro para ti que se pueda y que se deba. Para mi no está claro que los fabricantes tengan que compartir nada, más allá de la conexión de carga. Sobre que vaya a ser una realidad creo que es obvio que no lo va a ser y que no va a ser impedimento para nada.

c

#14 Que los fabricantes tengan que hacerlo es una simple cuestión legal. Y no hay ningún impedimento técnico.

El tema simplemente está en si te parece bien o mal que se haga. Yo digo que debería hacerse y expuse mis razones. Y tú?

Que se vaya a hacer o no depende de lo corruptos que sean nuestros gobernantes a nivel europeo. Su deber es legislar a favor de lo más beneficioso para los habitantes de la Unión. Para eso se les vota y se les paga.

D

#15 "Que los fabricantes tengan que hacerlo es una simple cuestión legal. Y no hay ningún impedimento técnico."

No hay ningún impedimento técnico, claro. Salvo en tener que adaptar las plataformas y los vehículos y las fábricas y los procesos de fabricación, salvando esos impedimentos técnicos no hay ninguno más.

"Yo digo que debería hacerse y expuse mis razones. Y tú?"

No has expuesto ninguna razón (al menos no en este envío). Mis motivos para estar en contra de esto es que no tengo ningún interés en que BMW utilice las mismas baterías que Tesla, me basta con que en un punto de recarga pueda cargar el coche independientemente de su marca, cosa que ya es posible.

c

#16 Salvo en tener que adaptar las plataformas y los vehículos y las fábricas y los procesos de fabricación,
Eso no es un impedimento técnico. Si no quieren, que no lo hagan, pero no podrían vender su producción en Europa. Ya se ha hecho antes con otras cosas.

No has expuesto ninguna razón (al menos no en este envío)
Revisa el hilo. El que cada fabricante conecte las baterías como le salga de las narices, incluso entre modelos de la misma casa tiene por objetivo y consigue consumidores cautivos, evitando la competencia. Si las baterías siguen un estándar, cada consumidor podrá elegir el proveedor que le interese y además será mucho más barato y simple el despliegue de cargadores e incluso sistemas de intercambio de baterías (que es realmente la única solución viable hoy en día para largos trayectos).

Mis motivos para estar en contra de esto es que no tengo ningún interés en que BMW utilice las mismas baterías que Tesla,
Si tienes un BMW y solo puedes montar baterías BMW al precio que BMW unilateralmente decida, hablamos. Lo mismo si hablamos de Tesla. Y no olvides que los sistemas de carga estan sometidos a patentes.... Un estándar favorece enormemente al consumidor, y además abarata los costes de fabricación a medio plazo.

D

#18 "Eso no es un impedimento técnico."

Que la plataforma en la que has invertido millones no sea válida y tengas que rediseñarla y adaptar tus procesos de fabricación no es un problema técnico, claro.

Si las baterías siguen un estándar, cada consumidor podrá elegir el proveedor que le interese y además será mucho más barato y simple el despliegue de cargadores e incluso sistemas de intercambio de baterías

Para el despliegue de cargadores basta con que el conector sea compatible. Y teniendo en cuenta cómo se están desplegando las redes de cargadores de coches eléctricos yo no diría que haya un problema. Lo de poder elegir un proveedor me suena a chiste ya que la inmensa mayoría de la gente no se va a plantear en la vida el cambiar la batería a su coche.

que es realmente la única solución viable hoy en día para largos trayectos
Seguramente me dirás que tú no puedes pasar sin hacerte mil quinientos kilómetros en un día
pero...

Si tienes un BMW y solo puedes montar baterías BMW al precio que BMW unilateralmente decida, hablamos
De la misma forma que si tienes un BMW solo vas a poder poner motores de BMW y nadie se ha muerto. Porque prácticamente nadie le cambia el motor a su BMW. Que es lo mismo que pasa con los coches eléctricos.

D

#10 " Se crea un estándar internacional y se obliga a usarlo."

De verdad. Callate porque no tienes ni (Strike Prevention) idea de lo que estás hablando.

Das verguenza ajena.

c

#23 Claro, es algo que nunca se ha hecho antes ...

D

#6 Para ti la comparación correcta es entre la batería y la gasolina.

Porque la comparación "Gasolina >> Electricidad" y "Batería >> Motor" te parece mucho menos ajustada...

No tienes ni puñetera idea de lo que hablas.

Las baterías de un coche se diseñan acorde con el peso y la potencia de ese coche. EXACTAMENTE IGUAL QUE UN MOTOR.

Pretender meter las baterías de un Model 3 de 80 Kwh en un Leaf es de ser (Strike Prevention).

Es como meter el triángulo donde el cuadrado.

c

#22 La baterías es el depósito de la gasolina ni siquiera la gasolina. Desde luego, la comparación con el motor no se sostiene.

D

#25 Las baterías son la parte mas cara, compleja y pesada de todo el coche.

Es la parte sobre la que se diseña todo lo demás.

IGUAL QUE LOS MOTORES.

De verdad, dejad de repetirlo porque estáis haciendo el ridículo.

c

#27 Los coches eléctricos llevan motores. La batería es un componente fungible que hay que cambiar a los 6 o 7 años

D

#17 Y eso lo hacen porque los directivos de esas empresas consideran que son buenos acuerdos para ellos por las razones que les parezcan oportunas.

De ahí a que se obligue a todos los fabricantes a hacer las mismas baterías hay un abismo.

Ni puta idea de gestión de una empresa ni de fabricación de nada en absoluto.

D

#21 son buenos acuerdos por que amortizan los motores mas rapido al gastar menos en moldes, investigacion, desarrollo y vender mucho mas el mismo producto lo que lo hacen mas rentable, ademas lo instalan en distintas carrocerias ya diseñadas con anterioridad, es decir que sin modificar el chasis pueden adaptarlos, de hecho las baterias que usan (no siendo Tesla) son de las mismas pero el ensamble es distinto

D

#26 Que narices tendrá que ver estandarizar las baterías para que se gaste menos en motores porque "se gasta menos en moldes".

NADA.

Los motores eléctricos son 2 cilindros con imanes permantentes. Comparados con los motores de combustión son un juego de niños.

Las baterías no se pueden estandarizar por que cada fabricante enfoca los coches a un cliente diferente tanto por prestaciones como por precio.

Las baterías que tiene un SEAT Mii no es ni parecido a las que tiene un LEAF, ni estas lo son a las que tiene un TESLA.

El nº de celdas, el tamaño del soporte, y sobre todo lo mas importante: La refrigeracion, son completamente diferentes en diseño, precio y prestaciones.

Lo que decís es tan absurdo como pretender que todos los fabricantes de coches a gasolina se unan para crear el mismo motor.

Sinfonico

Otra no noticia

D

#8 Hombre, son datos de Bloomberg, que es una de las fuentes más fiables del sector.

D

#3 Esos gobiernos que bailan al son de las grandes corporaciones?. Poco les conoces.

c

#4 ya...

D

las baterias deberian ser iguales para todos los coches o por modulos

D

#1 Eso es imposible. Poner de acuerdo a los cientos de fabricantes, cuando las pocas marcas no son capaces de acordar un formato de recarga. Además cada fabricante tiene su filosofía. Unos deportiva, otros suv, otros económica...

Personalmente en el tema de los precios del kWh, pienso que se alcanzará un año antes como mínimo. Se están acelerando mucho las inversiones, sobre todo por la entrada en vigor de las normativas de emisiones de Europa y las cuotas chinas. Una pena que Trump vaya a su bola y Estados Unidos se quede atrás.

c

#2 No hace falta poner de acuerdo más que a los gobiernos. Claro que es posible.

D

#1 #3 A ver quien dice la chorrada mas gorda.

¿Todos los motores de combustión deberían ser iguales?

Cada marca tendrá el sistema de baterías que mejor hayan podido diseñar sus ingenieros.

Y si fuera así todos los eléctricos valdrían hoy como mínimo lo del Model 3 porque todos tendrían que tener batería bien refrigerada como las que poner TESLA.

Lo de algunos es para hacer un estudio científico.

c

#5 Cada marca debería usar un combustible incompatible con el resto?

No hablamos del motor, si no de un sistema de instalación y conexión de baterías común.

Se puede legislar y se debería hacer. Una ISO

D

#5 ahora ves mercedes con motores psa, ves minis con motores psa, las baterias de los coches son todas a 12V, etc. ni puta idea de la construccion modular para ahorrar costos y mejorar sistemas

D

#5 perdon, algunos mercedes usan motores renault y algunos minis usan psa