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Hace 9 horas | Por ecologista_sand... a youtube.com
Publicado hace 9 horas por ecologista_sandia a youtube.com

¿Quién aprobó esto y por qué se sigue usando? La correa en aceite en los motores [ENG]

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Desde la invención de la correa de distribución se ha repetido constantemente que no debe entrar en contacto con el aceite del motor, ya que se produce una degradación inmediata de la goma. Por eso mucha gente se sorprendió en 2007 cuando Ford presentó un motor con una correa que no sólo estaba expuesta al aceite, sino que estaba sumergida en él. Otro fabricantes copiaron la idea, y tras 15 años la "correa húmeda" se usa en una amplia variedad de motores. En 2024 podemos afirmar que es una idea estúpida, problemática, y debe desaparecer.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 2k 172

Comentarios

Asnaeb

Pudretech inside.

V 48
K 363
ecologista_sandia
autor

#2 Por supuesto que menciona a Peugeot en el vídeo, aunque menos de lo que esperarías, ya que prácticamente todos los fabricantes europeos están teniendo problemas con esto.

V 4
K 35
M

#3 Peogeot, Citroen y alguno más. No son todos. Otros montan motores Renault, etc

V 0
K 9
garrettt

#42 y Honda y Ford.....

V 0
K 9
M

#66 Honda también? Ford lo olvide.

Creo que eran los motores puretch de tres cilindros 1.2 y 1.5, si no recuerdo mal (no ni he abierto la noticia)

V 0
K 9
E

#82 Honda creo que los del 1.0 turbo del Civic décima gen.

En teoría lo arreglan en garantia y hay campaña

V 0
K 12
garrettt

#82 Honda monta correa húmeda en el 1.0 tricilindrico del anterior Civic, si.

V 1
K 12
Kipp

#82 Dice que Honda sólo una de las versiones del Civic

V 1
K 19
frg

#66 Honda NO. Justo menciona que Honda sólo tiene un modelo con "correa húmeda", y que los coches Japoneses no la usan.

V 0
K 12
javierchiclana

#3 ¿Además de Ford y Stellantis quién lo monta?

V 0
K 20
E

#2 ya en los últimos parece que lo quitan pasando a cadena, aunque como sean como las de algunos Diesel igual son demasiado finas.

V 4
K 54
M

#2 Lo curioso es que catalogaron varios años seguidos esos motores como mejores de su año .
Yo ahora estoy buscando comprar coche y huyo de las marcas que los montaron.

V 6
K 41
montaycabe

#40 Igual eran los mejores de su año pero no de 10 años despues

V 6
K 60
M

#85 ya, ja ja. Bueno, muchos expertos tampoco cayeron en la cuenta del problema que se avecinaba

V 0
K 9
Moussenger

#40 Toyota.

V 2
K 24
johel
editado

#40 mejores de su año en su categoria, en su barrio, en su portal, en su escalera y en su piso.

V 0
K 10
javi_ch

#40 yo estoy buscando tb. Que te parece el Corolla?

V 0
K 10
ecologista_sandia
autor

En el vídeo se repasa la historia de la correa húmeda, los motivos para usarla, y lo que sabemos tras 15 años de existencia. Me ha parecido muy interesante y bien explicado.

V 30
K 225
y

La mejor solución es la cadena de distribución. No tiene prácticamente ningún tipo de mantenimiento e incluso puede ir sumergida en el aceite del motor sin dañarse. Y casualmente es la menos usada.

V 21
K 169
Pacman

#5 que sale más a cuenta para el fabricante?

Pues eso.

V 6
K 45
Lekuar

#7 Más que por coste, creo que es por rascar eficiencia de cualquier parte de cara a bajar las emisiones. La cadena pesa más que la correa y por tanto hace un pelín de lastre al giro del cigueñal, es irrisorio pero todo va sumando.

V 9
K 73
Pacman

#11 eso es despreciable en los motores de hoy, van sobrados de caballos y el coste de diseño es hasta más barato con cadena.

Pero a nivel mantenimiento durante la vida útil del vehículo, ahí es donde está el truco.

V 5
K 56
MalditoBendito

#14 Lo hacen por las emisiones. Si tienen que elevar el régimen (y de paso, aumentar las emisiones) para funcionar igual que con correa, no les sale los números. Ya meten complicaciones realmente sorprendentes, como los árboles de levas desconectables, y ni con esas salen los números.

V 1
K 16
torkato

#14 Pero el coste de mantenimiento luego no se tiene en cuenta a la hora de catalogar las emisiones, tristemente.

V 4
K 46
Aergon
editado

#50 Ni el de la producción, es sus trampas jugando al solitario de las que no quieren ser conscientes.

V 1
K 21
Lekuar

#14 Si, es casi despreciable, como también lo es la correa en seco, y ahí los tienes bañándolas en aceite para rascar un pelín de eficiencia.

V 0
K 7
bioibon

#11 Los motores híbridos de Toyota están entre los mas eficientes termodinámicamente del mercado, y todos usan cadena.

V 11
K 95
E

#16 y los que no la usan es porque hay otros que les fabrican el motor (y hasta el coche entero)

V 1
K 23
sleep_timer

#16 Mazda también usa cadena.

Siempre lo diré
"Los coches son Japoneses, luego hay otras cosas con ruedas que parecen coches, pero no lo son"

V 4
K 27
P

#29 Tengo un Mazda 3 diésel 2010, con motor PSA, y usa correa.... eso sí, seca. Además, es de 2 válvulas x cilindro, pero va bien. Tiene 185.000 km y rezo para que aguante hasta el 2030.

V 2
K 17
Kipp

#68 Pues espero que te dure porque es precioso.

V 1
K 14
m

#29 Os olvidáis de Suzuki, que fabrica máquinas duraderas y usables, sin complejos estéticos, excepto cuando ponía motor PSA a los Vitara, que no es que fuera malo, pero tenía poca chicha. Tengo un conocido con un Swace de tres años y 150.000km y está encantado.

V 1
K 21
Cobb

#72 El Swace es un Corolla literalmente.

V 2
K 23
t

#78 Entonces estará más encantado.

V 0
K 9
Lekuar

#16 Si, pero creo que gran parte de esa eficiencia es por la caja de cambios automática de engranajes planetarios.
Toyota vende fiabilidad y durabilidad, no pueden hacer tonterías si quieren mantener su reputación.

V 0
K 7
parrita710
editado

#11 Creo recordar que cuando compré mi i30 toda la gama de Hyundai de gasolina usaba cadena.

V 0
K 9
j

#11 si fuese ese el motivo deberian llevarlas los coches antes que se pusieran duros con el tema emisiones, y no ha sido asi

V 0
K 9
M

#7 pues depende, si años después pierden crédito....

V 0
K 9
N

#5 porque no te pueden sablar 500 pavos por cambiarla

V 8
K 62
jonolulu

#8 Uy 500...

V 2
K 32
johel

#8 500 por la correa (pensando en las baratas, ojo que no sea reforzada y de doble dentado), 200 por el kit de piezas que tambien hay que cambiar, 200 por la bomba de agua o algo asi que tambien hay que cambiar cuando se sustituye la correa, mano de obra, el flis fli...

V 0
K 10
ecologista_sandia
autor

#5 Aun hay otra posibilidad, distribución por piñones. Mi padre tuvo un Toyota que tenía la distribución así, por piñones.

V 16
K 153
y
editado

#9 Eso es el TOP. Por encima de la cadena de distribución. Pero de esos si que hay muy pero que muy pocos coches.

Es el sistema empleado principalmente en los camiones de alto tonelaje y maquinaria agricola.

V 9
K 96
y

#37 #49 Si. Lo mejor es por piñones. Lo comente en #13.

Pero eso es mas propio de motores muy grandes, barcos, maquinaria agrícola, etc...

V 2
K 28
s
editado

#13 Yo tengo una T5 de 2009 así, 2,5 litros 5 cilindros 135 caballos. Ya os diré que tal porque me lo acaban de reconstruir (en teoría tenía 190.000 km, pero cuando lo abrieron tenía pinta de más bien el triple).

editado:
creo que es un motor que montaba el Touareg diesel y no le dieron mucha continuidad porque el Touareg no es que fuera un éxito para VW.

V 1
K 16
E

#9 ¿Un Celica puede ser?

V 0
K 12
ecologista_sandia
autor

#20 No, un Land Cruiser FJ70 de 1985. Diesel atmosférico, 4 cilindros, 2500 cc, 72 CV

V 4
K 53
Pablosky

#22 el vehículo indestructible que tiene el rarísimo récord de ser el único coche de la historia que ha ganado una batalla de tanques lol

¿Todavía lo tiene?

V 2
K 28
ecologista_sandia
autor

#31 No, daba demasiados problemas (no todo es el motor), y al final se usaba muy poco, lo vendió.

V 0
K 10
A

#31 Me ha dado la curiosidad he buscado lo de los tanques. Para quien esté interesado:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Fada
Y este post que es muy informativo sobre el uso bélico de los Toyota:
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/ufdl43/how_did_the_toyota_hilux_become_the_vehicle_of/

V 2
K 22
MalditoBendito

#22 Un tractor carrozado de turismo lol

V 1
K 14
g

#9 Las cadenas también acaban desgastándose y estirándose. Por eso las ruedas dentadas es mejor solución. Pero claro, quien quiere fabricar un motor eterno que no necesite mantenimiento. Hay por ahí maquinaria agrícola funcionando desde hace cuarenta años y que prácticamente el único mantenimiento que se hace es cambiar el aceite.

V 3
K 27
l

#28 acaban al cabo de muchísimo tiempo. Mi civic 2007 tiene 300.000 km y la cadena ahí sigue. Mi mazda cx7 tenía por si acaso sensores de tensión en la cadena para detectar desgaste

V 1
K 19
t

#9 Es que no entiendo porqué los fabricantes no optaron por esto hace ya mucho. Bueno si lo entiendo, por costes. Y para dar curro a los talleres con los cambios de correas. Esa opción apenas llevaría mantenimiento.

V 0
K 7
MalditoBendito

#35 Los rodamientos de los piñones tienen desgaste, aunque mucho menor. También los piñones suelen tender hacia el lado donde están orientados, bien sea hacia el exterior, o rozando por el interior. El rozamiento generado por los rodamientos es mayor que con cadena o con correa.

En las motos te encuentras transmisión por cardán, por cadena y por correa. Pues casualmente la transmisión por correa es la más efectiva, seguido de la ruidosa cadena y por último, el eterno cardán. Efectiva en el sentido que transmite mejor la potencia a la rueda.

V 1
K 18
MacMagic
editado

#41 What?

La transmisión en moto más efectiva es la cadena porque permite transmitir la fuerza del motor con pocas perdidas y con ligereza, cosa que la correa acabaría dando vueltas de tanta fuerza.

En motos de paseo, pues vale, pero eso de que transmite mejor la potencia a la rueda, segurísimo, lo probamos mañana con un motor LC8.

V 0
K 10
MalditoBendito

#88 ¿Entonces por qué los motores Harley Davidson con un gran par motor llevan correa? ¿A qué te refieres a dar vueltas de tanta fuerza?
Una transmisión bien ajustada no salta dientes.

V 0
K 7
MacMagic
editado

#92 Porque son motos que suben muy poco de revoluciones y el par es constante. Te he dicho que en las motos de paseo estilo Harley las llevan porque no son motos deportivas o que tengan que tener una respuesta inmediata.

Te repito, cuando quieras lo probamos en un motor LC8 de una SuperDuke o de una CBR1000 para ver cómo se desintegra a la minima exigencia. Las motos con transmisión por correa tienen potencias bajas, del orden de 70-80CV pero cuando exiges un par motor grande o potencias altas, se pone la cadena que eso SI es más efectiva y ligera para tener una respuesta inmediata.

Si la correa fuera tan buena como sugieres en motogp no usarían cadena, pero supongo que los ingenieros no saben una mierda.

V 3
K 38
MalditoBendito
editado

#95 Se desintegra por el material, no por el diseño. Actualmente no hay un material que admita tanta potencia con el diseño de correa dentada. Pero eso no quiere decir que la cadena sea el sistema de transmisión más efectivo. La correa sigue teniendo menos pérdidas que la cadena.

V 0
K 7
swapdisk

#95 si, pero... tienes la F800GT de BMW con sus 98 CV y no anda mal de nervio... y transmisión por correa. Y te aseguro que les dura más que las cadenas a las equivalentes, además de que no se estira.

Cierto que la cadena transmite mejor la potencia a nivel pérdidas.

V 0
K 6
ummon

#92 Harley Davidson != Moto
HD es una especie de tractor con 2 ruedas, que solo tiene sentido en las carreteras de USA, rectas infinitas y velocidad de 60 MPH

V 2
K 24
parrita710

#92 Ha dicho motos no una Harley.

V 0
K 9
fr1k1

#41 hombre, el cardan te mete, como minimo, un engranaje a 90º en la rueda, eso solo ya supone más perdidas que toda la correa

V 0
K 9
s

#9 el 2.2 dci de renault tuvo una version con cascada de piñones. tambien se jodian.

lo mires por donde lo mires, o metes una cadena en condiciones con unos tensores sobredimensionados y unos patines que no revienten, o lo mejor es correa. citroen da 250k km entre cambios en los c4, por ejemplo. se cambia rapido y es economico ya que no tienes que desmontar el motor (las cadenas en los motores longitudinales, por ejemplo, suelen ir por la parte trasera).

V 2
K 20
bewog

#45 pues es uno de los principales pollos, que para cambiar una correa el coche este mal diseñado y tengas que abrir medio motor. Como cuando para cambiar la bombilla de un faro hay que desmontar medio coche, o el deposito de adblue, que vale que se pueda joder, pero que este la placa electronica justo por donde se jode y tengan que cambiarte todo el pack en vez de solo la parte que se ha roto y te cueste 1500€ es para pegarles un tiro.

V 2
K 28
johel
editado

#81 una genialidad de diseño, meter una placa de electronica necesaria para el funcionamiento debajo de la tapa del inodoro. Hace bueno el chiste de a quien se le ocurrio poner una cloaca junto a un punto de interes.

V 1
K 13
MalditoBendito

#81 Es que diseñar un motor con la distribución por atrás debería ser un delito. La mayoría de coches son así. Aún con esas hay coches que tienen el manual de taller a disposición del público y sale más barato de mantener que coches que inicialmente no lo deberían.

V 0
K 7
Raziel_2
editado

#5 Me uno a #9

Los motores marinos tienen todos la distribución por engranajes/piñones, en 25 años jamás he visto un problema de distribución.

V 1
K 22
p

#49 en Man llevan toda la vida con cadenas:

V 0
K 10
Raziel_2

#96 Las versiones marinas, llevan piñones.

Pero una cosa no quita la otra, mejor que la correa bañada cualquier cosa.

V 0
K 11
SaulBadman

#9 El famoso Nissan Terrano II también la tiene así, al menos en el 2.7 TD si mal no recuerdo. Normal que se vean tantos con chorrocientos kilómetros en zonas rurales

V 0
K 6
Asnaeb

#5 El archiconocido TDI 1.9 tiene correa de distribución y es conocida por todos su fiabilidad, el problema viene cuando hacen auténticas cagadas como lo de la correa húmeda.

Aunque si, estoy de acuerdo, el mejor sistema es el de la cadena.

V 5
K 51
MalditoBendito

#5 Realmente la mejor distribución es la cascada de piñones, siempre que esos piñones sean dentados en V para evitar que cedan hacia el lado donde inclinan. El Chevron de Citroën es debido a eso.

V 3
K 30
M

#5 Creo que porque tiene más vibraciones ¿o lo he soñado?

V 0
K 9
y

#43 Para nada. Yo tengo un coche con cadena y otro con correa y juraría que vibra mas el segundo.

V 1
K 17
PasaPollo

#55 La correa da menos vibraciones (lo dicen en el propio vídeo). Otra cosa es que tengas un modelo de una marca que vibre menos que otra, porque hay muchas otras cosas que influyen.

CC #43

V 1
K 21
M

#55 cuantos cilindros tiene cada uno de ellos?

V 0
K 9
y

#83 Los mismos: 4

V 0
K 10
Espartalis
editado

#5 El problema es cuando para un coche ponen una cadena de distribución parecida en tamaño a la que lleva una bici, que si no es para que se acabe rompiendo, no sé porque coño lo hacen, como efectivamente también ocurre a veces.

El 90% de los fabricantes de coches son unos sinvergüenzas.

V 4
K 33
y

#48 Si. Es conocido el problema de BMW con la cadena de distribución que es de bici.

V 2
K 26
y
editado

#56 Si. Te lo digo. El sistema de cadena es mejor que el de correa. Otra cosa es lo que hagan ciertos fabricantes para abaratar costes.

Tu problema es la puta mierda de cadenas de bicicleta que monta BMW en el n47 y que es de sobra conocido el problema. De hecho ya lo he dicho antes -> #54

V 2
K 31
y
editado

#67 Ya lo comente en #54 y #59.

V 1
K 18
UnDousTres

#59 #80 De sobras conocido será ahora, hace 8 años cuando lo compre no se yo si era conocido y tampoco lo era para mi a dia de hoy ni los desgraciados de BMW tampoco me han dicho ni que tocaba cambio ni que las revisara.

V 0
K 10
UnDousTres
editado

#5 Si? no me digas, yo acabo de pagar 4.000€ por que la mía se partió.

https://www.seisenlinea.com/problema-cadena-distribucion-motores-n47-bmw/

BMW

Serie 1: 114d (F20), 116d (E81, E87, F20), 118d (E81, E82, E87, E88, F20), 120d (E81, E82, E87, E88, F20), 123d (E81, E82, E87, E88), 125d (F20, F21)
Serie 2: 218d (F22, F23), 220d (F22, F23), 225d (F22, F23)
Serie 3: 316d (E90, E91, F30, F31), 318d (E90, E91, F30, F31), 320d ED (E90, E91, F30, F31), 320d (E90, E91, E92, E93, F30, F31, F34), 325d (F30, F31, F34)
Serie 4: 418d (F32, F36), 420d (F32, F33, F36), 425d (F32, F33)
Serie 5: 518d (F10), 520d (E60, E61, F10, F11, F07), 525d (F10, F11)
X1: sDrive16d (E84), sDrive18d y lolrive18d (E84), sDrive20d y lolrive20d (E84), lolrive23d (E84), lolrive25d (E84)
X3: sDrive18d (F25), lolrive18d (E83, F25), lolrive20d (E83, F25), lolrive28d (F25)
X5: sDrive25d y lolrive25d (F15)

MINI

Clubman: Cooper D (R55), Cooper SD (R55)
Countryman: Cooper D (R60), Cooper SD (R60)
Hatch: One D (R56), Cooper D (R56), Cooper SD (R56)
Cabrio: Cooper D (R57), Cooper SD (R57)
Coupé: Cooper SD (R58)
Roadster: Cooper SD (R59)
Paceman: Cooper SD (R61)

Toyota

Auris: 115D (E180), 150D (E180)
Avensis: 115D (T270), 150D (T270)
Verso: 115D (AR20)
RAV4: 150D (XA40)

PS: Pense en sacar las risas del x Drive, pero asi me parece mas realista.

V 8
K 60
vacuonauta

#56 positivo por dejar las risas

V 1
K 12
garrettt

#5 Diselo a los que tienen un N47.

V 0
K 9
arcangel2p

#5 Opel y su motor 1.6 CDTI opinan diferente.

V 0
K 7
y

#71 Hay muchos motores Diesel que han salido buenos. Pero la ventaja de la cadena sobre la correa no es discutible.

Pregúntale a cualquiera que tenga idea de mecánica.

V 0
K 10
Kipp

#5 Me comentaron que es lo mejor pero que tiene un solo defecto, si rompe, el coche va al desguace de cabeza pero si lleva correa, se puede reparar y te puedes quitar el marrón de encima sin soltar demasiada pasta con lo que dicen que hay que valorar bien el modelo pero que mientras lo usas no da ningún problema ni requiere nada.

V 0
K 7
y

#99 Si rompe la cadena es igual que si te rompe la correa. La avería es de cambio de motor en ambos casos.

El único que se libra en casos de roturas son un pequeño grupo de motores de no interferencia.

V 0
K 10
Marcelino_Pérez_Luna

#5 El problema es cuando toca cambiarla que hay que bajar el motor. Lo mejor correas accesibles, se cambian rápido y relativamente económicas.

V 0
K 10
johel
editado

#5 Si no recuerdo mal tambien tienes q cambiar periodicamente el kit de cojinetes donde va colocada o algo asi. Tambien esta el tema de que hay cadenas tan finas que son aun peores que las correas reforzadas, que es lo que estan señalando a la revision del pudretech como un problema q se ve venir de lejos.

V 0
K 10
yopasabaporaqui

#5 Sí llevan mantenimiento. Sobre todo tema tensores, aunque sí es cierto que suelen avisar con un cambio de ruido bastante evidente.

Y ojo, que las cadenas que llevan ahora los motores son muy finas, algunas menos que las de bici.

Video de Rubén Fidalgo sobre este tema :

V 0
K 11
p

#5 tiene su historia, aqui lo detallan

la cadena es mas resistente pero también tiene algun conta por ejemplo si te da algún problema tener que cambiarla sale bastante mas caro. En el video detalla coches que si o si tienen que ir con correa por sus características.

V 0
K 6
swapdisk

#5 Eso ya no es correcto. Quizás se podría decir que las cadenas antiguas, de doble eslabón y un grosor considerable, eran "eternas". Las nuevas, muy finas y ligeras, se estiran cosa mala con el uso. Los patines tensores, que suelen ser de plástico, se deterioran con el tiempo y si no se cambian pueden romperse y quedan los trozos por dentro del motor, además de la cadena sin tensión correcta. Los tensores que empujan los patines tienen límites y se dan de si, cuando no mantienen los patines en su sitio, se producen golpeteos contra la cadena y parten los patines, eso si no acaba saltando un diente por falta de tensión. La cadena floja puede rozar en la carcasa del motor y hacer destrozo...

No es jauja, ya te digo. Los motores de una conocida marca bávara dan fe. Ahora las cosas no se hacen para durar, solo para dar el pego mientras se gana dinero.

V 0
K 6
N

luego que si los chinos y tal, y están dinamitando ellos mismos su propio mercado, soy un dueño de un 208 pudretech de 175000kms y 9 años que se bebe 5 litros de aceite a los 1000kms

por suerte salvo la saturacion del catalizador -lo cambie el año pasado y ya pide otro- no he tenido muchos mas problemas, aunque previo al primer cambio de correa el motor en frio hacía un ruido en plan "rascada" bastante importante, supongo que nunca sabré cuan cerca de griparlo estuve, pero me libré, el mecánico me enseñó los restos de goma que tapaban la succion del aceite...

intente acogerme a la garantia extenedida pero para el consumo de aceite me obligaban a usarlo 1000kms para medir el consumo cuando me quedaban 200 para los 175000, pero bueno, como me he piillado un electrico lo que he hecho es pillar un obd para resetear el fallo del catalizador cuando me haga falta -para pasar itv- y lo dejaré como 2o coche para emergencia y que el nano lo acabe de reventar dentro de año y medio que tendrá los 18

pero los europeos ya me han visto el pelo

V 14
K 126
HeilHynkel

#12

se bebe 5 litros de aceite a los 1000kms

Hostis. Y me quejaba yo de mi Omega con motor BMW que había que reponer siempre (entre medio y un litro) entre cambios de aceite (cada 10.000 kms)

V 2
K 26
N

#19 una barbaridad, supongo que del desgaste se estará filtrando donde no debe y lo quema con la gasolina, resultado, saturacion del catalizador -un año apenas ha durado el último- y consumo de aceite....

V 2
K 28
HeilHynkel

#25

Mucho te ha durado el coche con esos consumos de aceite. Lo bueno es que si te salta el radar de la GC la nube de humo no deba ver el coche. roll

V 4
K 43
Pablosky

#26 mi familia tuvo un 127 que perdía aceite sobre el tubo de escape (cosas del motor trasero).

Más de una vez al entrar a una gasolinera salía el dependiente con un extintor lol

V 0
K 12
HeilHynkel
editado

#32

Sería un 850 o un 133 (este se parecía más al 127), el 127 tenía motor delantero (tuve dos de esos) De hecho tenía un tubo que recirculaba parte de ese aceite y me lo echó todo por ahí porque lo habían desconectado.

V 0
K 11
Grub
editado

#33 El 126, un 127 versión de 2 puertas, tenía motor trasero.

comment_41487882 media
V 0
K 10
HeilHynkel

#65

Hostis, ese nunca lo vi. Veo que es FIAT. El que yo digo se parece al 127, pero en realidad era más pequeño, aunque parezca mentira.

https://en.wikipedia.org/wiki/SEAT_133

comment_41487932 media
V 2
K 33
Grub
editado

#74 Si. Tampoco lleva radiador delantero, copia del FIAT 126
https://es.wikipedia.org/wiki/Fiat_126
Pero seguro que existe el Seat-126, un par en la familia...

V 0
K 10
HeilHynkel

#76

Yo no conozco ningún SEAT 126. Y aquí no aparece el 126 por ningún lado.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Modelos_de_SEAT

Pero sí está en los FIAT: https://it.wikipedia.org/wiki/Modelli_FIAT#1945-1980

V 0
K 11
Pablosky

#74 era este, puse mal el número.

V 1
K 23
Peazo_galgo

#124 pues entonces seguramente sería un 133. Como bien dice #33, tenía una estética muy parecida al 127 salvo por ser motor trasero. Fue el sustituto del 850 y heredó casi todo de él incluyendo la mecánica.

Fue también el coche más barato de la gama SEAT y el coche de autoescuela por antonomasia por aquellos años...

V 1
K 21
Peazo_galgo

#32 me parece que te ha "bailado" la memoria... el 127 fue famoso precisamente por ser el primer SEAT "compacto" con motor y tracción delanteras... no sería el 850 o el 600...?

V 0
K 10
Pablosky
editado

#70 pues… 124?

No era el 600, eso seguro. Era mucho más feo que el 600.

O tal vez 133? Creo que está la foto un poco más arriba en este hilo.

V 0
K 12
Peazo_galgo

#25 añade a la lista de "cadeneros porculeros" a los motores turbo de gasolina THP diseñados y montados por la antigua PSA con la colaboración de (oh sorpresa!) BMW... una risa cuando cuando por fallo del tensor de cadena o la cadena misma el coche te suena a ralentí como si fuera un diésel antiguo... y por cierto, también gastones de aceite a tope...

V 0
K 10
MalditoBendito

#12 El tema del catalizador o filtro de partículas hay que tomarlo como un elemento consumible, como una correa de distribución o una batería. Con el tiempo, tarde o pronto, hay que sustituirlo.

V 0
K 7
N

#44 si hombre, pero no en 20k kilometros.... el primero duró 8 años y el segundo a menos de un año ya estaba quejandose

V 0
K 7
MalditoBendito

#51 Entonces hay que tirar de garantía, si se ha degradado por otra causa que no es el uso normal el responsable es el taller instalador, ya que no ha reparado el problema que causa la degradación.

V 1
K 18
Catacroc

#12 Gasta mas aceite que un motor de 2 tiempos. 5l a los 1000kms es algo asi como un 5% de aceite en la gasolina. La vespino llevaba entre un 2% y un 3%

V 4
K 39
ochoceros

#12 ¿5 litros de aceite a los 1.000 km? ¿No te has comido algún dígito? Que entran 3,25-4,25 litros de aceite en ese motor. Me parece muy fuerte tener que parar más a echar aceite que gasolina.

V 1
K 18
G

#12 Si no es indiscreción, qué eléctrico.

V 0
K 18
N

#91 mg4, el standard, 6 meses y 10000 kms despues sigo encantado

V 1
K 25
manualmenara

#12 trabajo en concesionario Peugeot y confirmo que es habitual ese consumo en algunos pudretech, sin comentarios

V 1
K 12
ACEC

Después de ver el vídeo me quedo con dos reflexiones:
- La única explicación de por qué se han continuado usando es por que generan enormes beneficios a la industria de la reparaciones y repuestos
- Los japoneses nuca las usaron (salvo 1 excepción)

V 12
K 124
sotillo

La estupidez se abre camino a codazos cuando menos te lo esperas

V 2
K 22
blockchain

Fácil, alguien que tenía como objetivo la facturación postventa

V 1
K 19
g

#24 Es tal como dice@HeilHynkel. Aunque tienes razón con eso de que el aceite, por su carácter ácido, degrada las gomas normales. Sin embargo, estas correas se hicieron con materiales resistentes al aceite pero no tuvieron en cuenta que algunos modelos en frío no ajustan bien los segmentos y se cuela gasolina en el cárter y esto sí que ataca a las correas

V 1
K 15
powernergia

Desde un principio me pareció algo absurdo a lo que no encontraba ninguna ventaja (tampoco me pude imaginar que fuera una idea tan desastrosa).

V 0
K 12
Atzavara
editado

Donde estén las sardinillas o las anchoas en aceite, que se quiten las correas.
Tenéis esos problemas por tiesos. A mi Bentley Bentayga no le pasa nada raro en la distribución nunca.

V 0
K 12
ColaKO
editado

En realidad todo esto importa poco ya. El motor de combustión está ya amortizado y en vías de desaparición. No va a tener nuevas evoluciones ni innovaciones relevantes. Toda la complejidad que tienen, que en cierto modo tenía su belleza, ya no sirve propósito alguno. De una eficiencia del 25% (con suerte) los eléctricos salen al 90% de eficiencia. No tienen comparación, están destruidas.

V 1
K 12
Kipp

#75 De momento mientras te toque cargar en horas si no tienes cargadores rápidos o te toque mirar mucho donde te paras, los ICE tendrán un poco más de vidilla pero cuando se igualen los repostajes y las autonomías por similar precio... los ICE habrán muerto.

V 0
K 7
Candidatas
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HeilHynkel

#24

Hombre, no creo que el material sea el mismo. No veo yo las correas hechas de latex ...

V 0
K 11
HeilHynkel

Desde la invención de la correa de distribución se ha repetido constantemente que no debe entrar en contacto con el aceite del motor, ya que se produce una degradación inmediata de la goma.

Por lo que tengo entendido lo que jode la goma es la gasolina que se filtra con el aceite al hacer las regeneraciones.

V 0
K 11
pkreuzt

#17 No, es el propio aceite. Es por el mismo motivo que se desaconseja usar lubricantes con base de aceite con los condones. Los aceites degradan la goma. Hay tipos de goma que tienen una cierta resistencia a este fenómeno, pero tampoco mucha más.

V 0
K 11
MalditoBendito

#17 Es por la gasolina que se cuela al arrancar el motor en frío. Los segmentos tienen unas tolerancias adaptadas al funcionamiento del motor caliente, y al estar en frío, se pasa gasolina al cárter y se mezcla con el aceite. Esa mezcla degrada progresivamente la correa. Si se arranca y no se revoluciona en frío se puede estirar la duración de la correa.

V 1
K 18
HeilHynkel

#46

Es correcto.

Lo que comento de las regeneraciones es debido a que se inyecta más gasolina para quemar la mierda del filtro, si se para el motor en medio de una, esa filtración es mayor aún.

V 0
K 11
E
editado

#c-46" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3979978/order/46">#46 Está teoría si la has sacado de internet me parece un poco peliculera. Las tolerancias de los segmnto  que tienen siguen manteniendo la compresión con el motor en frío y una vez se comprime la mezcla alcanzará cientos de grados antes de que una chispa detone la mezcla. Lo que es importante es que se deje calentar el motor de forma progresiva para evitar esfuerzos debido a las dilataciones y que el aceite alcance su temperatura óptima de trabajo.
# Carlos Sainz: Stop invent! 

V 0
K 6
MalditoBendito

#63


Es un canal que solamente trata motores, su empresa ofrece tanto material como servicios de rectificado. Transmite ante todo, conocimiento.
Yo soy un lego, pero intento buscar buena información.

El aceite por si mismo, si está especificado por diseño no debe degradar la correa. ¿Por qué se degrada la correa? Uno es por alargar los mantenimientos, el otro es por los arranques en frío.

https://www.seisenlinea.com/los-problemas-de-los-motores-gasolina-puretech-de-psa-y-stellantis-causas-y-soluciones/
https://dekm0.es/los-problemas-de-los-motores-gasolina-puretech-de-psa-y-stellantis-causas-y-soluciones/
https://www.motorfaq.com/showthread.php?tid=7649

Son motores de alta compresión, y para conseguir esa compresión se calcula a temperatura de trabajo. En frío las tolerancias aumentan, permitiendo el paso de combustible.

Pero oye, si estoy equivocado y sabes por qué se degradan las correas estoy aquí para ilustrarme. Lo importante no es quién tiene razón, sino como evitar estos problemas.

V 0
K 7
E

#87 Gracias por los enlaces. Tienes razón que los arranques en frío pueden contribuir al deterioro pero más bien es porque en frío, al no haber alcanzado el motor( colectores de admisión, cámaras de combustión, paredes de las camisas...) la temperatura optima de funcionamiento, no es capaz de quemar la mezcla de gases y combustible con eficiencia. Por lo tanto se generan residuos que se mezclan con el aceite que lubrica las camisas contaminando el aceite del carter.
Pero vamos, como tú dices si que acaba afectando a la vida útil de la correa y de muchos otros componentes.
Hoy en día los motores de combustión interna trabajan de manera deficiente para reducir las emisiones. Pero claro no puedes eliminar los filtros de partículas o las EGR.

V 1
K 13
j
editado

Stellantis se paso con la obsolescencia programada , que es basicamente la correa humeda , asi que yo , personalmente no quiero un coche de Stellantis ni regalado

mi siguiente coche sera chino y eléctrico , que se metan la correa por donde le quepan

V 1
K 11
j

#98 Y un Stellantis chino y eléctrico?

V 0
K 6
o

La correa de distribución nació con el único objetivo de que tuvieras que hacer un mantenimiento cuasiobligatorio a riesgo de tener una avería grave, y tragamos. El tema de bañarla en aceite era el siguiente paso, para tener que cambiarla mucho antes, pero les salió el tiro por la culata y la avería llega antes del tiempo previsto para el cambio ...

V 0
K 10
uyquefrio

Más contables tomando decisiones de ingeniería...

V 0
K 9
E

Imagino que con el empeño de reducir las emisiones las compañías intentan todo lo posible. Seguramente sumergiendo la correa en aceite mejoras el rendimiento al reducir las perdidas por fricción pero vamos que será algo inferior al 1%. Además que así consigues facturar más al disminuir la vida útil de la correa y obligar al propietario a cambiarla.

V 0
K 6
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