Alfonso Grau, exvicealcalde de Valencia y mano derecha de Rita Barberá, ha sido imputado por el juzgado de Instrucción 18 de Valencia, que le ha citado tras haber sido colocado por la Guardia Civil en el centro de la presunta financiación ilegal del PP valenciano del año 2007,
La infanta y el marido juzgados.
Ministros juzgados
Rajoy fue a declarar con el problema que eso producce a su imagen para los que le siguen apoyando.
Esperanza Aguirre idem.
Varios tesoreros han sido imputados y pisado carcel.
El partido imputado.
Pero mejor creerte a ti... en fin.
¿Que la justicia es mejorable?, si. ¿Que no hay separacion de poderes? aqui esta la prueba de que no.
#21 Es que las pruebas son esa juzgados y libres, juzgados e indultados, juzgados y sin pagar , el pp corrupto en el gobierno.
Si no ves qcomo esta la justicia no creo que yo sea capaz de explicartelo, cuando se consiga que tenga medios equitativos a otros paises europeos y sean independientes y no dependan los jueces del gobierno en el poder. Si tu crees que esto que ha permitido durante cuarenta años lo que hemos visto es justicia , sin contar torturas, sin contar muertos en cunetas, si tu crees que eso es la justicia independiente , cuando llegue la justicia de verdad agarrate porque vienen curvas.
#23 Pero pasame pruebas de eso, en esta noticia dice lo contrario. Ya sabes una notica en la que un juez de una sentencia menor a la estipulada por ley, asi sabre que estan compradas.
#24 Que yo no necesito darte pruebas de lo que es publico, investiga como se eligen los jueces del tribunal supremo , y del tribunal constitucional.
Es totalmente legal elegir parcialmente a los jueces que dictaminan luego cosas que deberian ser imparciales. Es tan simple como eso.
Si utilizas los medios de todos de forma partidista y quien te puede juzgar esta deforma parcial a tu favor, no es imparcial.
No creo que pueda explicarte que es parcial e imparcial si no quieres verlo, ya lo entenderas con el tiempo cuando sea realmente imparcial cuando los jueces elijan a los jueces y no sean puestos politicamente, eso si seria imparcial e independiente, la independencia judicial no es una palabra solo tiene un sentido y una funcion , y actualmente no existe, pero hay jueces de base que no ascenderan nunca que se dedican a casos como el que nos ocupa. Pero eso no significa que la justicia sea independiente. Eso si podras ver a muchos jueces hacer a punto de jubilarse cosas interesantes, cuando sus carreras ya no peligran.
#26 Jamas tendre pruebas , que no quieras ver. Y es tan malo que los elija ciu que el pp o el psoe o podemos, cuando las razones son que politicamente son elegidos por los supuestos contrarios politicos, solo es un ejemplo mas de la politizacion de la justicia, pero ni esa situacion que ya conoces es sufiente prueba. Como pretendes que si lo que ya sabes no es prueba te pueda dar algo que no sabes o quieres saber te sirva como prueba.
#28 Si claro que lo hay un metodo en el que los jueces no se elijan politicamente, eso es para mi la independencia entre lo politico y lo judicial , no se que sera para ti. E igual con la policia. Por meritos , no por intereses politicos.
#32 Yo no tengo que proponer nada, son los jueces quienes tienen los conocimientos y la capacidad de valorar a los mejores e ellos para cada puesto
Y comprados es una forma de decirlo , digo que si tienes cierta ideologias y ayudas a que esas ideas se prevalezcan sobre otras politicamente diferentes tienes mas posibildades de avanzar en tu carrera. Cada cual tiene su precio y los jueces por definicion deberian ser imparciales , eso deja de ser asi cuando la ideologia les hace estar en el puesto y es tan malo de una ideologia como otra por ejemplo si cambia el gobierno otra ideologia marcara que jueces mandan mas . Como ahora que los jueces que mandan mas llevan desde el final de la dictadura. Porque no se cambiaron.
Tenemos la justicia que imparten jueces franquistas pese a que las escalas bajas estan llenas de mujeres como tiene que ser porque son minimo la mitad de la sociedad en la escala mas alta ya viste la foto ni una mujerpese a estar en 2017.
ni imparcial, ni independiente ni igualitario, asi es la justicia cuando la sociedad no es asi. pero eso hay que querer verlo, y prefiero que se lo preguntes a un juez, porque yo tengo mis sesgos. Aparte dudo que estos datos los creas o quieras creerlos, necesitas otra fuente , que tu consideres fiable , los datos son los datos , las interpretacion como los culos , cada uno el suyo.
#4 Quien aplica las leyes la fiscalia los jueces la policia? Todos , decir una parte no implica que no haya varias como se ha demostrado con las cloacas del estado con jueces de parte con fiscales actuando de jueces.
Si no quieres verlo no existe, que marque un ejemplo y no lo niegues significa algo para mi que intentes marcar que no se han comprado jueces o que creas que no estan comprados cuando se nombran politicamente muchos de ellos , solo me parece ingenuo, cada cual sabe lo que opina , como y por que.
Si crees que es posible tener justicia sin policia quizas esa diferencia entre policia y justicia tendria sentido.
#8 Dices que se han comprado jueces. ¿La prueba?
Yo el caso que parecía mas claro es el de Moix que era fiscal y no mantuvo su puesto.
Si controlasen la justicia, estos no estarían imputados.
#10 Probar yo que hay jueces de parte y que se usan politicamente y se premia a los de cierta ideologia, yo no necesito demostrarlo es publico. Si tu no ves como se promocionan ideologicamente yunos jueces y a otros los inhabilitan por los mismos motivos que a otros los ascienden. Una cosa es controlar la justicia y otra controlar la accion de la justicia, supongo que tu crees que la infanta y urdangarin habran tenido justicia , yo no , es una diferencia de opinion de lo que es justo o injusto.
Si son del PP envio a portada y los protagonistas deberian dimitir ya.
Si son de Podemos, la votamos erronea y de momento vamos a pensar los motivos que tuvieron para hacer lo que hicieron, comenzando a dar explicaciones rasgandonos las vestiduras con un "y tu mas de coletilla".
#14 Si caeran como urdangarin y la infanta o como en otros tiempos los del gal indultados. Sin medios, politizados cuando no directamente dirigidos. Es complicado , pero si hacen mas de lo que esperaba. Cuando tengan recursos y sean independientes ya veremos ojala podamos llegar a ese punto.
#15 Yo a ti te puedo decir lo que opino, pero no te puedo decir la verdad absoluta, la cosa es que miembros importantes como ministros han sido imputados y eso es una verdad.
Bueno, ayer salía Rajoy por la tele diciendo que nadie estaba por encima de la ley (frase de Nixon, por cierto, que terminó como terminó), así que no creo que esto le parezca mal.
Comentarios
#16 Pero dame pruebas.
La infanta y el marido juzgados.
Ministros juzgados
Rajoy fue a declarar con el problema que eso producce a su imagen para los que le siguen apoyando.
Esperanza Aguirre idem.
Varios tesoreros han sido imputados y pisado carcel.
El partido imputado.
Pero mejor creerte a ti... en fin.
¿Que la justicia es mejorable?, si. ¿Que no hay separacion de poderes? aqui esta la prueba de que no.
#21 Es que las pruebas son esa juzgados y libres, juzgados e indultados, juzgados y sin pagar , el pp corrupto en el gobierno.
Si no ves qcomo esta la justicia no creo que yo sea capaz de explicartelo, cuando se consiga que tenga medios equitativos a otros paises europeos y sean independientes y no dependan los jueces del gobierno en el poder. Si tu crees que esto que ha permitido durante cuarenta años lo que hemos visto es justicia , sin contar torturas, sin contar muertos en cunetas, si tu crees que eso es la justicia independiente , cuando llegue la justicia de verdad agarrate porque vienen curvas.
#23 Pero pasame pruebas de eso, en esta noticia dice lo contrario. Ya sabes una notica en la que un juez de una sentencia menor a la estipulada por ley, asi sabre que estan compradas.
#24 Que yo no necesito darte pruebas de lo que es publico, investiga como se eligen los jueces del tribunal supremo , y del tribunal constitucional.
Es totalmente legal elegir parcialmente a los jueces que dictaminan luego cosas que deberian ser imparciales. Es tan simple como eso.
Si utilizas los medios de todos de forma partidista y quien te puede juzgar esta deforma parcial a tu favor, no es imparcial.
No creo que pueda explicarte que es parcial e imparcial si no quieres verlo, ya lo entenderas con el tiempo cuando sea realmente imparcial cuando los jueces elijan a los jueces y no sean puestos politicamente, eso si seria imparcial e independiente, la independencia judicial no es una palabra solo tiene un sentido y una funcion , y actualmente no existe, pero hay jueces de base que no ascenderan nunca que se dedican a casos como el que nos ocupa. Pero eso no significa que la justicia sea independiente. Eso si podras ver a muchos jueces hacer a punto de jubilarse cosas interesantes, cuando sus carreras ya no peligran.
#25 a el TC lo eligen varios partidos CIU ha elegido 2 por ejemplo y estos han votado en contra de CIU.
Tu respuesta me dice que no tienes pruebas.
#26 Jamas tendre pruebas , que no quieras ver. Y es tan malo que los elija ciu que el pp o el psoe o podemos, cuando las razones son que politicamente son elegidos por los supuestos contrarios politicos, solo es un ejemplo mas de la politizacion de la justicia, pero ni esa situacion que ya conoces es sufiente prueba. Como pretendes que si lo que ya sabes no es prueba te pueda dar algo que no sabes o quieres saber te sirva como prueba.
#27 Es que se eligen entre todos.
Tu has dicho que estan comprados, otra cosa es que pienses que hay un metodo mejor que este.
#28 Si claro que lo hay un metodo en el que los jueces no se elijan politicamente, eso es para mi la independencia entre lo politico y lo judicial , no se que sera para ti. E igual con la policia. Por meritos , no por intereses politicos.
#31 Ya bueno, pero propon algo, eso si, tu has dicho que estan comprados majete.
En USA en algunos estados se eligen a voto popular pero para mi es un error.
#32 Yo no tengo que proponer nada, son los jueces quienes tienen los conocimientos y la capacidad de valorar a los mejores e ellos para cada puesto
Aparte dudo que estos datos los creas o quieras creerlos, necesitas otra fuente , que tu consideres fiable , los datos son los datos , las interpretacion como los culos , cada uno el suyo.
Y comprados es una forma de decirlo , digo que si tienes cierta ideologias y ayudas a que esas ideas se prevalezcan sobre otras politicamente diferentes tienes mas posibildades de avanzar en tu carrera. Cada cual tiene su precio y los jueces por definicion deberian ser imparciales , eso deja de ser asi cuando la ideologia les hace estar en el puesto y es tan malo de una ideologia como otra por ejemplo si cambia el gobierno otra ideologia marcara que jueces mandan mas . Como ahora que los jueces que mandan mas llevan desde el final de la dictadura. Porque no se cambiaron.
Tenemos la justicia que imparten jueces franquistas pese a que las escalas bajas estan llenas de mujeres como tiene que ser porque son minimo la mitad de la sociedad en la escala mas alta ya viste la foto ni una mujerpese a estar en 2017.
ni imparcial, ni independiente ni igualitario, asi es la justicia cuando la sociedad no es asi. pero eso hay que querer verlo, y prefiero que se lo preguntes a un juez, porque yo tengo mis sesgos.
@ADMIN Quiero cambiar el enlace por este: https://www.elplural.com/politica/2017/09/21/grau-y-la-tesorera-del-pp-imputados-por-la-financiacion-ilegal-de-2007
uhm. no veo manifestaciónes defendiendo al pp en Madrid.
Curioso.
#4 Quien aplica las leyes la fiscalia los jueces la policia? Todos , decir una parte no implica que no haya varias como se ha demostrado con las cloacas del estado con jueces de parte con fiscales actuando de jueces.
Si no quieres verlo no existe, que marque un ejemplo y no lo niegues significa algo para mi que intentes marcar que no se han comprado jueces o que creas que no estan comprados cuando se nombran politicamente muchos de ellos , solo me parece ingenuo, cada cual sabe lo que opina , como y por que.
Si crees que es posible tener justicia sin policia quizas esa diferencia entre policia y justicia tendria sentido.
#8 Dices que se han comprado jueces. ¿La prueba?
Yo el caso que parecía mas claro es el de Moix que era fiscal y no mantuvo su puesto.
Si controlasen la justicia, estos no estarían imputados.
#10 Probar yo que hay jueces de parte y que se usan politicamente y se premia a los de cierta ideologia, yo no necesito demostrarlo es publico. Si tu no ves como se promocionan ideologicamente yunos jueces y a otros los inhabilitan por los mismos motivos que a otros los ascienden. Una cosa es controlar la justicia y otra controlar la accion de la justicia, supongo que tu crees que la infanta y urdangarin habran tenido justicia , yo no , es una diferencia de opinion de lo que es justo o injusto.
Si son del PP envio a portada y los protagonistas deberian dimitir ya.
Si son de Podemos, la votamos erronea y de momento vamos a pensar los motivos que tuvieron para hacer lo que hicieron, comenzando a dar explicaciones rasgandonos las vestiduras con un "y tu mas de coletilla".
#5 Te daría tu calzador Podemita, pero creo que los venderás ya al peso... ¿qué coño tiene que ver Podemos aquí?
#5 justo al reves que en telediario, periodicos, radios. Te apuestas algo, que no sale?
#5 #chupito
#29 A tu salud.
Los mismos que piden cumplir la Ley. Tócate los huevos
¿Pero no controlaban la justicia?
#1 Si , al capone tambien tenia policias comprados. Pero acabo en la carcel por los impuestos.
#3 Policia justicia.
#3 Mi padre me enseñó de pequeño a aprender de los errores de los demás para no cometerlos yo, ¿al capone no es lo suficientemente famoso o que?.
#11 Tu crees que el pp le ha salido mal ser corrupto?
#12 La partida no ha acabado, lo que pasa es que va despacio de cojones, la mayoría caerá.
#14 Si caeran como urdangarin y la infanta o como en otros tiempos los del gal indultados. Sin medios, politizados cuando no directamente dirigidos. Es complicado , pero si hacen mas de lo que esperaba. Cuando tengan recursos y sean independientes ya veremos ojala podamos llegar a ese punto.
#1 Estos pringaos no. La controlan los que ganaron elecciones con esa financiación ilegal y que jamás verás imputados
#6 Seguro que dijiste lo mismo con la cupula de Aznar y ahí los tienes. En fin ciego ciego.
#9 Cabezas de turco. Me vas a decir tú a mí que ni Aznar ni Rajoy sabían nada de la financiación ilegal. Además de que aún no han condenado a nadie
#15 Yo a ti te puedo decir lo que opino, pero no te puedo decir la verdad absoluta, la cosa es que miembros importantes como ministros han sido imputados y eso es una verdad.
#1 y los troll. A esos los tienen bien amaestrados.
Bueno, ayer salía Rajoy por la tele diciendo que nadie estaba por encima de la ley (frase de Nixon, por cierto, que terminó como terminó), así que no creo que esto le parezca mal.
/S
Sin los catalufos dando por culo esto estaría ya en portada.