El Tribunal Supremo considera que los hechos, de manera indiciaria, encajan con el supuesto de terrorismo, tal y como asegura la jueza Carmen Lamela, y decide que la causa siga en la Audiencia Nacional.
#6:
#3 Creo que es la primera vez que juzgan una pelea de bar como terrorismo, y esto tiene pinta de ser una pelea de bar en un pueblo pequeño donde todo el mundo conoce a todo el mundo y cada uno sabe de que pie cojea el otro. Esto incluye miedos y odios.
#11:
#6 Afortunadamente el Tribunal Supremo ve las cosas con otro punto de vista y lo trata como lo que es, no una pelea de pueblo sino un suceso con unas víctimas y unos culpables claramente diferenciados. Un suceso provocado por un grupo de violentos que quieren atemorizar a quienes no piensan como ellos y echarlos de donde tienen derecho a estar. Terrorismo de baja intensidad pero terrorismo al fin y al cabo.
En Alsasua atacaron a 2 guardias y sus parejas, la próxima vez apalearan a algún vecino que diga que no le pareció bien esa agresión.
Mejor cortar por lo sano.
#14:
A falta de terroristas de verdad... Pues se los inventan.
#20:
#17 Hombre, si es en plan "oye patxi que hay 2 pikoletos en el bar de la carmela, vamos a ostiarlos por euskalherria oyes", y quedan unos cuantos para darles de ostias, la verdad es que deberia aplicarse el mismo criterio.
#26:
#20 Bueno, teniendo en cuenta que incluso según la versión de los GC los agresores no los buscaron sino que yá estaban en el bar, que no fue una agresión en frío sino una discusión que fue subiendo de tono, ¿estamos de acuerdo en que esto ni de coña es terrorismo?
#17:
Verás tú cuando agredan a un G.C en Sevilla como aplican el mismo rasero...
#3 Creo que es la primera vez que juzgan una pelea de bar como terrorismo, y esto tiene pinta de ser una pelea de bar en un pueblo pequeño donde todo el mundo conoce a todo el mundo y cada uno sabe de que pie cojea el otro. Esto incluye miedos y odios.
#10 Hombre, que sea un pueblo donde se celebra el Ospa Eguna no apoya tu teoría para nada.
En los condados de Wayne o Forsyth del estado de Georgia también "quemaban cosas" para que "ciertas personas" se fueran del pueblo. Por supesto con la aquiescencia del ayuntamiento.
#6 Afortunadamente el Tribunal Supremo ve las cosas con otro punto de vista y lo trata como lo que es, no una pelea de pueblo sino un suceso con unas víctimas y unos culpables claramente diferenciados. Un suceso provocado por un grupo de violentos que quieren atemorizar a quienes no piensan como ellos y echarlos de donde tienen derecho a estar. Terrorismo de baja intensidad pero terrorismo al fin y al cabo.
En Alsasua atacaron a 2 guardias y sus parejas, la próxima vez apalearan a algún vecino que diga que no le pareció bien esa agresión.
Mejor cortar por lo sano.
#11 Cada vez que alguien dice: "Mejor cortar por lo sano." y " Terrorismo de baja intensidad pero terrorismo al fin y al cabo." Entiendo esto:
Soy una persona sin capacidad de razonar y es mejor no meterse en líos, lo de terrorismo de baja intensidad es como la coca-cola light, es light, pero al fin y al cabo es coca-cola!!! Cuanta zafiedad.
#35 No, tienen que demostrar, los que así lo afirman (supongo que los abogados), que es una pelea de borrachos, lo cual es un hecho factual y empírico. No se trata de demostrar una negatividad (la inocencia) sino de demostrar que una cosa que fue, no fue, y que fue sin embargo otra.
#37 les acusan de pertenencia a banda terrorista y de cometer un atentado...
Espero q no tengan q demostrar q no pertenecen a una banda terrorista.... lo otro se cae por su propio peso cuando no perteneces a ninguna banda terrorista....
Es absurdo lo q les piden... pero acabaran declarandose culpables despues de 4 años de prision provisional, veras, cuando les baken la peticion si firman a 4 años.
#40 Eso es lo que les toca demostrar no a los acusados sino a los acusadores. Si les hubieran acusado de lo que dicen otros, de que fue una pelea entre borrachos, pues eso también deberían demostrarlo los que así acusan.
Y los indicios apuntan en todo caso a que fue la primera acusación (y que es la que se ha presentado formalmente) la que se va sosteniendo. Si se trata de una veintena de anormales que se dedican a apalizar gratuitamente por puro nihilismo o porque les miraron mal o porque uno le miró al culo a otra o porque eran unos borrachos que no saben beber, entonces no concuerda mucho con tales indicios, como los de conocimiento previo, persecución, planificación, pertenencia a organizaciones con fines espurios (como la de Ospa Eguna) y, cómo no, la agresión por motivos estrictamente políticos o ideológicos consecuencia de lo anterior.
#41 conocimiento previo: un pueblo de 1000 habitantes... para no haberlo...
Planificacion: a las 5 de la mañana el dia de fiestas de ese pueblo... seguro q estaban planificando quedar cuando fueran todos borrachos, es mas, q fueran solo los q sobrevivieran a las 5 a por los pikoletos si es q sobrevivian hasta las 5 y si es q iban a ese bar... no cabe duda ...
pertenencia a organizaciones con fines espurios: LOL. la agresión por motivos estrictamente políticos o ideológicos consecuencia de lo anterior.
Entonces pq dices q les pegaron? Por su ideologia? Q pasa, se pusieron a calentarse durante la hora q estuvieron dentro del bar (segun los propios pikolos) insultandose y ahi quedo clara su ideologia? Y como son las peleas de bar, sino?
No tiene ningun sentido. Pero dentro de 3 años el tiempo te dara la razon: firmaran q son culpables para poder salir de la carcel.
#1 Sin duda. No puede permitirse que un policía sea agredido por su condición y se establezca de nuevo un ambiente de miedo ahora que parecía que tras la derrota de ETA el clima mejoraría.
#17 Hombre, si es en plan "oye patxi que hay 2 pikoletos en el bar de la carmela, vamos a ostiarlos por euskalherria oyes", y quedan unos cuantos para darles de ostias, la verdad es que deberia aplicarse el mismo criterio.
#20 Bueno, teniendo en cuenta que incluso según la versión de los GC los agresores no los buscaron sino que yá estaban en el bar, que no fue una agresión en frío sino una discusión que fue subiendo de tono, ¿estamos de acuerdo en que esto ni de coña es terrorismo?
#17 Si esas supuestas trifulcas en Sevilla cumplen a rajatabla con las mismas características pues sí, aplicaría el mismo rasero, sin duda. Con esas misas características me refiero a, claro está, desde peleas y palizas con amedrentamiento, persecución e intimidación por motivaciones políticas muy definidas (expulsión de facto de cierto grupo de ciudadanos -españoles, votantes del pp, "fuerzas de ocupación", etc.), quema de autobuses y destrozo de mobiliario con esas motivaciones (si se hace para castigar ayuntamientos y presionarlos, o para intimidar a "sectores del capital" en la deseada provincia "socialista" -y aquí entra la extorsión mediante cierto tipo de impuesto), hasta el secuestro y el asesinato con tales fines ya mencionados.
#17 No sabía yo que en Sevilla organizaban festivales en el que quemaban muñecos de Guardias Civiles para "expulsarlos" del pueblo, tuvieran un ayuntamiento que condenase la presencia de la Guardia Civil, ni que votasen a partidos que apoyan a los que secuestran gente y ponen bombas.
#8 Sí, los comentarios de menéame logran a veces producir esa exaltación catárquica.
Hay mucho miserable y canalla que apoya a acosadores, agresores y fascistas que quieren una Euskadi limpia de elementos étnica o culturalmente impuros (desde su distorsionado punto de vista, claro).
#4 es la prensa.... a ver quien tiene huevos de ir en contra... se lo calzan como se calzan a todos los jueces y fiscales molestos...
A estos te informo lo q les va a pasar:
Lo q les piden NO TIENE NINGUN SENTIDO, todo el mundo menos un par de idiotas de este hilo lo saben, de modo q se comeran 4 años de carcel hasta el juicio y entonces les ofreceran declararse culpables y ser condenados a 4 años (por tanto salir ya) o arriesgarse a una condena de 15 años.
Evide temente aceptaran pq a ver quien se la juega asi y los gilipollas de este hilo podran decir q tenian razon.
Desde que ETA cesó su actividad hay más delitos por terrorismo que nunca, y crecen exponencialmente. Debe ser que ya no pueden comparar y recordar la diferencia entre poner una bomba y dar dos tiros en la nuca, que hacer un teatro, pelearse en un bar, o hacer un chiste por internet.
Todo el q defienda esta mierda q le estan haciendo a estos chavales es un puto gilipollas.
Y hasta aqui todo lo q tengo q hablar con/de el.
Las victimas son los q llevan 6 meses en la carcel. Y ha sido el estado y esa panda de gilipollas q lo justifica los q les han convertido en LAS VICTIMAS.
#27 Al pueblo en general. A la gente. A los que tienen "por debajo" (hacia arriba va el fuego). A todos nosotros que nos están convirtiendo en hijos de puta poco a poco. A mi mismo.
Comentarios
Peligroso precedente
#1 Totalmente de acuerdo.
#1 ¿Precedente?
#3 Creo que es la primera vez que juzgan una pelea de bar como terrorismo, y esto tiene pinta de ser una pelea de bar en un pueblo pequeño donde todo el mundo conoce a todo el mundo y cada uno sabe de que pie cojea el otro. Esto incluye miedos y odios.
#6 Claro...
#9 Es cierto, es la primera vez que se juzga una pelea de bar como terrorismo.
¿Qué es lo que no tienes claro, pequeñuelo? Aquí te lo explicamos.
#10 Hombre, que sea un pueblo donde se celebra el Ospa Eguna no apoya tu teoría para nada.
En los condados de Wayne o Forsyth del estado de Georgia también "quemaban cosas" para que "ciertas personas" se fueran del pueblo. Por supesto con la aquiescencia del ayuntamiento.
#43 ¿Qué teoría, bribón? Hablo de un hecho ¿Te traigo peras y me hablas de manzanas?
¿Me hablas del KKK?
No gracias, mi trolleometro ha estallado.
#46 Tu teoría de que es una pelea de bar.
Con respecto a lo otro, el método de expresión es el mismo. Que no lo quieras ver ya es tu problema.
#47 Yo solo veo una pelea de bar, no es una teoría, es mi visión de las cosas.
Y lo de comparar con el KKK, ya tal... el trolleometro, el trolleometro...
#48 ¿es cierto lo que digo o no? ¿Queman figuras de la guardia civil o no?
#49 En Valencia queman fallas de políticos muertos. ¿Los comparamos con el KKK?
¡¡No ,no ,no, no!! ¡No conteste todavía, hágalo después de la publicidad!
...
...
...
La respuesta es clara: NO.
#6 Afortunadamente el Tribunal Supremo ve las cosas con otro punto de vista y lo trata como lo que es, no una pelea de pueblo sino un suceso con unas víctimas y unos culpables claramente diferenciados. Un suceso provocado por un grupo de violentos que quieren atemorizar a quienes no piensan como ellos y echarlos de donde tienen derecho a estar. Terrorismo de baja intensidad pero terrorismo al fin y al cabo.
En Alsasua atacaron a 2 guardias y sus parejas, la próxima vez apalearan a algún vecino que diga que no le pareció bien esa agresión.
Mejor cortar por lo sano.
#11 En tu primer párrafo creía que hablas de la guardia civil.
#13 Pues que va, meneante. El discurso puede parece algo sensacionalista pero habla de los otros.
#11 Estuviste allí para decir que eso es lo que pasó? Cuéntanos más.
#11 Cada vez que alguien dice: "Mejor cortar por lo sano." y " Terrorismo de baja intensidad pero terrorismo al fin y al cabo." Entiendo esto:
Soy una persona sin capacidad de razonar y es mejor no meterse en líos, lo de terrorismo de baja intensidad es como la coca-cola light, es light, pero al fin y al cabo es coca-cola!!! Cuanta zafiedad.
#4 #6 Dais por demostrado lo que se tiene que demostrar. Vamos, la demagogia de toda la vida y el puro victimismo.
#25 osea q tienen q demostrar q no son terroristas...
Veo q sabes perfectamente como funciona la AN....
#35 No, tienen que demostrar, los que así lo afirman (supongo que los abogados), que es una pelea de borrachos, lo cual es un hecho factual y empírico. No se trata de demostrar una negatividad (la inocencia) sino de demostrar que una cosa que fue, no fue, y que fue sin embargo otra.
#37 les acusan de pertenencia a banda terrorista y de cometer un atentado...
Espero q no tengan q demostrar q no pertenecen a una banda terrorista.... lo otro se cae por su propio peso cuando no perteneces a ninguna banda terrorista....
Es absurdo lo q les piden... pero acabaran declarandose culpables despues de 4 años de prision provisional, veras, cuando les baken la peticion si firman a 4 años.
Ya veras.
#40 Eso es lo que les toca demostrar no a los acusados sino a los acusadores. Si les hubieran acusado de lo que dicen otros, de que fue una pelea entre borrachos, pues eso también deberían demostrarlo los que así acusan.
Y los indicios apuntan en todo caso a que fue la primera acusación (y que es la que se ha presentado formalmente) la que se va sosteniendo. Si se trata de una veintena de anormales que se dedican a apalizar gratuitamente por puro nihilismo o porque les miraron mal o porque uno le miró al culo a otra o porque eran unos borrachos que no saben beber, entonces no concuerda mucho con tales indicios, como los de conocimiento previo, persecución, planificación, pertenencia a organizaciones con fines espurios (como la de Ospa Eguna) y, cómo no, la agresión por motivos estrictamente políticos o ideológicos consecuencia de lo anterior.
#41 conocimiento previo: un pueblo de 1000 habitantes... para no haberlo...
Planificacion: a las 5 de la mañana el dia de fiestas de ese pueblo... seguro q estaban planificando quedar cuando fueran todos borrachos, es mas, q fueran solo los q sobrevivieran a las 5 a por los pikoletos si es q sobrevivian hasta las 5 y si es q iban a ese bar... no cabe duda ...
pertenencia a organizaciones con fines espurios: LOL.
la agresión por motivos estrictamente políticos o ideológicos consecuencia de lo anterior.
Entonces pq dices q les pegaron? Por su ideologia? Q pasa, se pusieron a calentarse durante la hora q estuvieron dentro del bar (segun los propios pikolos) insultandose y ahi quedo clara su ideologia? Y como son las peleas de bar, sino?
No tiene ningun sentido. Pero dentro de 3 años el tiempo te dara la razon: firmaran q son culpables para poder salir de la carcel.
#1 Sin duda. No puede permitirse que un policía sea agredido por su condición y se establezca de nuevo un ambiente de miedo ahora que parecía que tras la derrota de ETA el clima mejoraría.
A falta de terroristas de verdad... Pues se los inventan.
Verás tú cuando agredan a un G.C en Sevilla como aplican el mismo rasero...
#17 Hombre, si es en plan "oye patxi que hay 2 pikoletos en el bar de la carmela, vamos a ostiarlos por euskalherria oyes", y quedan unos cuantos para darles de ostias, la verdad es que deberia aplicarse el mismo criterio.
#20 Te refieres a peleas nocturnas de guardias civiles borrachos?
#21 Venga, que si....
#20 Bueno, teniendo en cuenta que incluso según la versión de los GC los agresores no los buscaron sino que yá estaban en el bar, que no fue una agresión en frío sino una discusión que fue subiendo de tono, ¿estamos de acuerdo en que esto ni de coña es terrorismo?
#17 Si esas supuestas trifulcas en Sevilla cumplen a rajatabla con las mismas características pues sí, aplicaría el mismo rasero, sin duda. Con esas misas características me refiero a, claro está, desde peleas y palizas con amedrentamiento, persecución e intimidación por motivaciones políticas muy definidas (expulsión de facto de cierto grupo de ciudadanos -españoles, votantes del pp, "fuerzas de ocupación", etc.), quema de autobuses y destrozo de mobiliario con esas motivaciones (si se hace para castigar ayuntamientos y presionarlos, o para intimidar a "sectores del capital" en la deseada provincia "socialista" -y aquí entra la extorsión mediante cierto tipo de impuesto), hasta el secuestro y el asesinato con tales fines ya mencionados.
#24 Entonces de peleas nocturnas de guardias civiles borrachos envalentonados delante de sus chatis mejor no hablar, no?
#29 Y que por ejemplo tu padre apalice a tu madre lo llamaríamos una pelea de enamorados.
Puestos a calificar como lo que me interesa, yo también sé hacerlo a conveniencia.
#30 Ni estando borracho en un bar por la noche calificaría eso de pelea de enamorados. Estás beodo?
#17 No sabía yo que en Sevilla organizaban festivales en el que quemaban muñecos de Guardias Civiles para "expulsarlos" del pueblo, tuvieran un ayuntamiento que condenase la presencia de la Guardia Civil, ni que votasen a partidos que apoyan a los que secuestran gente y ponen bombas.
¿En que lugar de Sevilla dices que pasa eso?
Peleas de bar elevadas al cubo...
¿Os imagináis lo que dirán en el futuro? Dirán que el terrorismo no existió y sacaran casos como este para argumentarlo.
que puta vergüenza
es para sacar antorchas y quemarlo todo
#8 Sí, los comentarios de menéame logran a veces producir esa exaltación catárquica.
Hay mucho miserable y canalla que apoya a acosadores, agresores y fascistas que quieren una Euskadi limpia de elementos étnica o culturalmente impuros (desde su distorsionado punto de vista, claro).
#28 hablas de la GC? Q bestia eres, no?
Aunq en el fondo no te falta razon... a la vista esta...
Y la jueza es de las que llaman progresista. No se puede meter en el mismo saco una trifulca en un bar y un atentado.
#4 es la prensa.... a ver quien tiene huevos de ir en contra... se lo calzan como se calzan a todos los jueces y fiscales molestos...
A estos te informo lo q les va a pasar:
Lo q les piden NO TIENE NINGUN SENTIDO, todo el mundo menos un par de idiotas de este hilo lo saben, de modo q se comeran 4 años de carcel hasta el juicio y entonces les ofreceran declararse culpables y ser condenados a 4 años (por tanto salir ya) o arriesgarse a una condena de 15 años.
Evide temente aceptaran pq a ver quien se la juega asi y los gilipollas de este hilo podran decir q tenian razon.
Asi funciona.
Asi ha funcionado y asi funcionara.
Cuando unos borrachos se pelean, son borrachos que se pelean.
#23 Cuando les metan 10 años nos lo cuentas.
Pues mejor que los asesinaran en sus casas a sangre fría que así la pena por asesinato era menor.
Desde que ETA cesó su actividad hay más delitos por terrorismo que nunca, y crecen exponencialmente. Debe ser que ya no pueden comparar y recordar la diferencia entre poner una bomba y dar dos tiros en la nuca, que hacer un teatro, pelearse en un bar, o hacer un chiste por internet.
Todo el q defienda esta mierda q le estan haciendo a estos chavales es un puto gilipollas.
Y hasta aqui todo lo q tengo q hablar con/de el.
Las victimas son los q llevan 6 meses en la carcel. Y ha sido el estado y esa panda de gilipollas q lo justifica los q les han convertido en LAS VICTIMAS.
En algún momento el pueblo también "sentará precedente". Entonces esta panda de hijos de puta sabrán lo que es el miedo.
(claro... si estuviéramos en otro país no tenéis que preocuparos, queridos dirigentes aquí nos gusta que nos la metan doblada)
#5 ¿Qué pueblo? ¿Qué panda de hijos de puta? ¿A quiénes te refieres?
#27 Al pueblo en general. A la gente. A los que tienen "por debajo" (hacia arriba va el fuego). A todos nosotros que nos están convirtiendo en hijos de puta poco a poco. A mi mismo.
¿Lo entiendes ya?