"La carrera ha empezado hoy. Ponte tu meta y muérete de hambre si quieres adelgazar. Toma sólo caldos, yogur...". Publicar mensajes como éste en Internet será delito en Francia.
#2:
Difícil cuestión.
Por un lado, está la libertad de expresión, aunque sea para algo como esto.
Por otro, es cierto que estás páginas hacen un daño infinito, pero ¿todo se debe a estas páginas? ¿sabemos realmente el origen de esta enfermedad o solo damos palos de ciego para tener a la opinión pública tranquila?
Por último, son los padres los responsables en última instancia de los que hacen y ven sus hijos. Ellos son los que se tendrían que preocupar de que sus hijos no tuviesen ningún tipo de contacto con estas páginas....
Obviamente no defiendo a las páginas en si (que me dan el mismo asco y repulsión que al resto) pero la libertad de expresión es algo muy importante, y no tengo del todo claro la posición que tomar sobre el tema.
Difícil cuestión.
Por un lado, está la libertad de expresión, aunque sea para algo como esto.
Por otro, es cierto que estás páginas hacen un daño infinito, pero ¿todo se debe a estas páginas? ¿sabemos realmente el origen de esta enfermedad o solo damos palos de ciego para tener a la opinión pública tranquila?
Por último, son los padres los responsables en última instancia de los que hacen y ven sus hijos. Ellos son los que se tendrían que preocupar de que sus hijos no tuviesen ningún tipo de contacto con estas páginas....
Obviamente no defiendo a las páginas en si (que me dan el mismo asco y repulsión que al resto) pero la libertad de expresión es algo muy importante, y no tengo del todo claro la posición que tomar sobre el tema.
Razón llevas #2, pero hay casos y casos, el problema de estas paginas es que entre enfermas se sienten acompañadas, justificadas y se incitan unas a otras aumentando el porcentaje de personas enfermas entre aquellos que ya tienen una malsana obsesion, en este caso yo si opino quye deberian cerrarse siempre mediante orden judicial, naturalmente...
Bueno creo que son cosas distintas, una psicosis u cualquier otro trastorno neuronal tal vez se pueda tratar con medicamentos, en estos casos y en otros la base de la enfermedad es mas bien filosofica, por eso puede ser incluso peor,los medicamentos tal vez te puedan quitar la ansiedad, calmarte, restaurar equilibrios, pero lo que no hacen (y ojalá no lo hagan nunca) es cambiarte la forma de pensar...
Las medicinas pueden ayudar a una anorexica, un alcoholico,un drogadicto... pero no pueden hacer nada si lo que no cambia es tu forma de enfocar las cosas, por eso es tan dificil que acudan a un especialista, porque no reconocen su enfermedad, por eso digo que solo se puede ayudar a resolver un problema a alguien que se da cuenta que lo tiene.... llevarlos atados a un especialista puede resultar incluso contraproducente, porque no se consideran enfermos
Y gracias, es lo mas bonito que me han dicho en el dia
Bueno, resumiendo, lo que ha dicho #17 y me ha pillado escribiendo
No se que piensas tu #13, yo cuando he entrado solo he hablado del sentido de la vida... Y no, no se me ha pasado, mentir no lo considero bueno, es bueno hacer reflexionar, dar mas visiones, pero te digo, es dificil hacer recapacitar al que no quiere hacerlo, se niegan...
Y la primera norma de la psicologia es que solo sepuede ayudar a quien quiere ayudarse, y solo pueden estar dispuestas a ayudarse si son capaces de ver otras visiones de la vida...
Si son capaces de darse cuenta de que lo suyo es un planteamiento idiota ya estan en camino de recuperacion, y hay que hacerselo ver, con educacion
las adolescentes están todo el dia pensando el ropa, quieres ser modelos, cantantes, actrices y todo ello requiere un cuerpo perfrcto, si encima encontramos web como estás lo único que se hace es hacer más daño, pq no hay que olvidar que son personas enfermas.
acordaos de que en cibeles se prohibio que desfilaran mujer que estuvieran por debajo de su peso.
toda medida es buena para intentar solucionar el problema de la belleza extrema.
Nuestra libertad, en general, termina en el momento en que causamos daños a la integridad de terceros. Estas webs hacen eso, dañan de una manera desmedida a una porción creciente de la población, y por lo mismo, creo que han ido más allá de su derecho a la libre expresión.
Es una cosa que requiere tratamiento a muy largo plazo, y en internet, ya puede ir un freud en persona, que lo ignorarán y he leido a personas que escriben muy bien por allí, para a menudo no recibir mas que un insulto, eso si , puede servir de ayuda en algunas que ya se dan cuenta
No creas #5.. sobre meter infiltrados, llegados a ese punto la mayoria no razonan, te lo digo porque yo y otra gente a escrito en ellas, y aunque las hables amigablemente siguen con lo suyo, si las contrarias se sienten victimas y te soltaran un repajolera sarta de tonterias sobre si es un estilo de vida, la libertad de expresion, el derecho a llevar su vida como quieran etc,etc...
Y ya te digo, pienso que algpo de efectividad tendrian por lo que he puesto en #3...
Acabo de terminar de leer la entrada que dejo #5 y creo que debo estar un poco de acuerdo con el, tal vez no sea la solución únicamente prohibir ese tipo de blogs o foros, realmente a ellas (y ellos) les apoyo para salir en lugar de hundirse más. Tal vez debamos buscar una forma de apoyarlos como los apoyan estas webs pero en sentido contrario, dándoles un sentido diferente de pertenencia, apoyándolos de uno en uno.
A riesgo de negativos a espuertas y amenazas de muerte de colectivos feminazis, decir que el perrito con una anoréxica debe dejarte moratones de chocar con el hueso
#7 pero es que para infiltrado no sirve cualquiera (sin ánimo de ofender y reconociendo la buena intención, por supuesto). Para infiltrado hay que saber de qué estas hablando, cómo debes hablarlo y a quién debes decírselo. El común de los mortales metemos la pata, pero hay quien sabe hacerse con estas situaciones y llevarlas a su terreno. Es una enfermedad, y por tanto hay que conocerla, conocer los tratamientos, conocer técnicas. No sirve la buena voluntad, por desgracia.
Y repito, pese lo horrible de esas páginas, tienen el punto positivo: entras en contacto directo con mucha gente que grita de desesperación. Y muchas solo son audibles allí....
edito: #11 no, pero mejor alguien que sabe de qué va realmente el tema, que los demás que se piensan que es culpa de los canones de imagen....
No hace falta que alguien se quiera ayudar para ayudarle. Mira los trastornos de personalidad, las psicosis etc. esos enfermos jamás querrán ayudarse (les falta la perspectiva de enfermedad para poder hacerlo) sin embargo se les ayuda. Es cuestión de saber cómo hacerlo, por eso te decía que en casos extremos, el común de los mortales no servimos para rehabilitar. Pero si servimos para dar cariño, para dar apoyo, para mostrarnos comprensivos, para no juzgar.... para estar ahí por si un día una no puede mas....
Son enfermedades muy insidiosas, hay que tener una paciencia infinita. De todas formas, el simple hecho de intentarlo te honra mucho mas de lo que crees.
#4 los trastornos de la alimentación son algo infinitamente más complejo que la moda o las tendencias. Simplificarlo así insulta a las enfermas y no ayuda a que se mejores.
#3 por eso te digo que no sé, sinceramente, cómo tomar este hecho, si como algo positivo o como algo negativo. O ambas cosas a la vez, que a veces pasa. Sinceramente, dudo infinito que por cerrar unas cuantas páginas se vaya solucionar algo. Pero si en lugar de cerrarlas se meten "infiltrados" pues quizá la cosa si resulte más productiva. A un enemigo siempre hay que intentar vencerlo con sus propios medios, y en este caso tiramos por la borda una oportunidad servida en bandeja. http://eltxotxolabennarda.blogspot.com/2007/04/homenaje-todas-las-princesas.html
esta es la mejor entrada que he leído sobre este tipo de páginas. Por sensata, por dulce, por efectiva....
No te creas. La medicación, al librarte de los síntomas puramente fisiológicos, te ayuda a pensar son más claridad. Muchas veces los síntomas son los que hacen que no puedas tener la mente lúcida, si eliminas esos síntomas, la persona podrá reaccionar de alguna forma, y a lo mejor su pensamiento se modifica. Pequeños cambios afectan a todo el sistema.
Un alcoholico al dejar de sentir el síndrome de abstinencia puede pensar con más claridad que si está en pleno delirium tremens. Por eso se les da medicación (también para que no sufran mas de los inevitable), para que al sentirse mejor físicamente se les pueda aborar psicológicamente, #17 Es una falacia decir que la psicología solo funciona si existe voluntad del paciente. Muchas terapias se basan justo en lo contrario, en usar la resistencia como arma terapéutica, pero hay que ser muy hábil. Y por desgracia el tratamiento psiquiátrico no se ha mostrado muy efectivo en los trastornos de la alimentación, por no decir nada efectivo.
Os enlazo esta noticia, es de una nueva terapia que se está llevando a cabo. Y la verdad es que está teniendo muy buenos resultados http://www.elcorreogallego.es/index.php?idEdicion=166&idMenu=39&idNoticia=49807
#7 si le entras con lo lindas que estan con su peso u otros comentarios "amigables" que dices pues claro que no las vas a convencer. Pero a lo que apunta #5 es que se pierde la opción de infiltrar (ya sea mal como tu haces o con calidad en manos de especialistas: se te ha pasado por la cabeza hacer ver que eres una mas del grupo? (por ejemplo))
#1 no veo que tiene que ver tu comentario con el del articulo. Crees que para que este tipo de paginas sea delito en Francia, las mujeres enfermas de anorexia apreciaran tu comentario sobre "lo bonitas que son las curvas en una mujer"? Le ves algun sentido? Lo mismo podrias decir que bueno está el gazpacho o las hormigas culonas... u.u
#15 creo que en los casos que mencionas el tratamiento ya no esta en mano de psicólogos que requieran de la voluntad de curarse del paciente, sino de psiquiatras que no siempre requieren de la cooperación del paciente.
Comentarios
Difícil cuestión.
Por un lado, está la libertad de expresión, aunque sea para algo como esto.
Por otro, es cierto que estás páginas hacen un daño infinito, pero ¿todo se debe a estas páginas? ¿sabemos realmente el origen de esta enfermedad o solo damos palos de ciego para tener a la opinión pública tranquila?
Por último, son los padres los responsables en última instancia de los que hacen y ven sus hijos. Ellos son los que se tendrían que preocupar de que sus hijos no tuviesen ningún tipo de contacto con estas páginas....
Obviamente no defiendo a las páginas en si (que me dan el mismo asco y repulsión que al resto) pero la libertad de expresión es algo muy importante, y no tengo del todo claro la posición que tomar sobre el tema.
ole, olé y olé
las mujeres somos bonitas con curvas como va a querer un hombre un saco de huesos?????
Razón llevas #2, pero hay casos y casos, el problema de estas paginas es que entre enfermas se sienten acompañadas, justificadas y se incitan unas a otras aumentando el porcentaje de personas enfermas entre aquellos que ya tienen una malsana obsesion, en este caso yo si opino quye deberian cerrarse siempre mediante orden judicial, naturalmente...
Y mas razón le doy a #1: Vivan las tetas gordas!
Y bueno, saludos a todos y si añadeis algo ya lo veré, voy a la cama , que desde las 3 de la mañana ya me pesa lo suyo
Bueno creo que son cosas distintas, una psicosis u cualquier otro trastorno neuronal tal vez se pueda tratar con medicamentos, en estos casos y en otros la base de la enfermedad es mas bien filosofica, por eso puede ser incluso peor,los medicamentos tal vez te puedan quitar la ansiedad, calmarte, restaurar equilibrios, pero lo que no hacen (y ojalá no lo hagan nunca) es cambiarte la forma de pensar...
Las medicinas pueden ayudar a una anorexica, un alcoholico,un drogadicto... pero no pueden hacer nada si lo que no cambia es tu forma de enfocar las cosas, por eso es tan dificil que acudan a un especialista, porque no reconocen su enfermedad, por eso digo que solo se puede ayudar a resolver un problema a alguien que se da cuenta que lo tiene.... llevarlos atados a un especialista puede resultar incluso contraproducente, porque no se consideran enfermos
Y gracias, es lo mas bonito que me han dicho en el dia
Bueno, resumiendo, lo que ha dicho #17 y me ha pillado escribiendo
No se que piensas tu #13, yo cuando he entrado solo he hablado del sentido de la vida... Y no, no se me ha pasado, mentir no lo considero bueno, es bueno hacer reflexionar, dar mas visiones, pero te digo, es dificil hacer recapacitar al que no quiere hacerlo, se niegan...
Y la primera norma de la psicologia es que solo sepuede ayudar a quien quiere ayudarse, y solo pueden estar dispuestas a ayudarse si son capaces de ver otras visiones de la vida...
Si son capaces de darse cuenta de que lo suyo es un planteamiento idiota ya estan en camino de recuperacion, y hay que hacerselo ver, con educacion
No hombre, si no nos reimos un poco de las desgracias tambien ¿que nos queda?
Es un antidoto sano
las adolescentes están todo el dia pensando el ropa, quieres ser modelos, cantantes, actrices y todo ello requiere un cuerpo perfrcto, si encima encontramos web como estás lo único que se hace es hacer más daño, pq no hay que olvidar que son personas enfermas.
acordaos de que en cibeles se prohibio que desfilaran mujer que estuvieran por debajo de su peso.
toda medida es buena para intentar solucionar el problema de la belleza extrema.
Nuestra libertad, en general, termina en el momento en que causamos daños a la integridad de terceros. Estas webs hacen eso, dañan de una manera desmedida a una porción creciente de la población, y por lo mismo, creo que han ido más allá de su derecho a la libre expresión.
¿un psicologo? a menudo ni ellos sirven...
Es una cosa que requiere tratamiento a muy largo plazo, y en internet, ya puede ir un freud en persona, que lo ignorarán y he leido a personas que escriben muy bien por allí, para a menudo no recibir mas que un insulto, eso si , puede servir de ayuda en algunas que ya se dan cuenta
No creas #5.. sobre meter infiltrados, llegados a ese punto la mayoria no razonan, te lo digo porque yo y otra gente a escrito en ellas, y aunque las hables amigablemente siguen con lo suyo, si las contrarias se sienten victimas y te soltaran un repajolera sarta de tonterias sobre si es un estilo de vida, la libertad de expresion, el derecho a llevar su vida como quieran etc,etc...
Y ya te digo, pienso que algpo de efectividad tendrian por lo que he puesto en #3...
Es una obsesion, un complejo, no es tan facil...
Acabo de terminar de leer la entrada que dejo #5 y creo que debo estar un poco de acuerdo con el, tal vez no sea la solución únicamente prohibir ese tipo de blogs o foros, realmente a ellas (y ellos) les apoyo para salir en lugar de hundirse más. Tal vez debamos buscar una forma de apoyarlos como los apoyan estas webs pero en sentido contrario, dándoles un sentido diferente de pertenencia, apoyándolos de uno en uno.
A riesgo de negativos a espuertas y amenazas de muerte de colectivos feminazis, decir que el perrito con una anoréxica debe dejarte moratones de chocar con el hueso
#7 pero es que para infiltrado no sirve cualquiera (sin ánimo de ofender y reconociendo la buena intención, por supuesto). Para infiltrado hay que saber de qué estas hablando, cómo debes hablarlo y a quién debes decírselo. El común de los mortales metemos la pata, pero hay quien sabe hacerse con estas situaciones y llevarlas a su terreno. Es una enfermedad, y por tanto hay que conocerla, conocer los tratamientos, conocer técnicas. No sirve la buena voluntad, por desgracia.
Y repito, pese lo horrible de esas páginas, tienen el punto positivo: entras en contacto directo con mucha gente que grita de desesperación. Y muchas solo son audibles allí....
edito: #11 no, pero mejor alguien que sabe de qué va realmente el tema, que los demás que se piensan que es culpa de los canones de imagen....
#14 si y no.
No hace falta que alguien se quiera ayudar para ayudarle. Mira los trastornos de personalidad, las psicosis etc. esos enfermos jamás querrán ayudarse (les falta la perspectiva de enfermedad para poder hacerlo) sin embargo se les ayuda. Es cuestión de saber cómo hacerlo, por eso te decía que en casos extremos, el común de los mortales no servimos para rehabilitar. Pero si servimos para dar cariño, para dar apoyo, para mostrarnos comprensivos, para no juzgar.... para estar ahí por si un día una no puede mas....
Son enfermedades muy insidiosas, hay que tener una paciencia infinita. De todas formas, el simple hecho de intentarlo te honra mucho mas de lo que crees.
Censurando no se consigue nada.
#4 los trastornos de la alimentación son algo infinitamente más complejo que la moda o las tendencias. Simplificarlo así insulta a las enfermas y no ayuda a que se mejores.
#3 por eso te digo que no sé, sinceramente, cómo tomar este hecho, si como algo positivo o como algo negativo. O ambas cosas a la vez, que a veces pasa. Sinceramente, dudo infinito que por cerrar unas cuantas páginas se vaya solucionar algo. Pero si en lugar de cerrarlas se meten "infiltrados" pues quizá la cosa si resulte más productiva. A un enemigo siempre hay que intentar vencerlo con sus propios medios, y en este caso tiramos por la borda una oportunidad servida en bandeja.
http://eltxotxolabennarda.blogspot.com/2007/04/homenaje-todas-las-princesas.html
esta es la mejor entrada que he leído sobre este tipo de páginas. Por sensata, por dulce, por efectiva....
#18 pues te lo mereces
No te creas. La medicación, al librarte de los síntomas puramente fisiológicos, te ayuda a pensar son más claridad. Muchas veces los síntomas son los que hacen que no puedas tener la mente lúcida, si eliminas esos síntomas, la persona podrá reaccionar de alguna forma, y a lo mejor su pensamiento se modifica. Pequeños cambios afectan a todo el sistema.
Un alcoholico al dejar de sentir el síndrome de abstinencia puede pensar con más claridad que si está en pleno delirium tremens. Por eso se les da medicación (también para que no sufran mas de los inevitable), para que al sentirse mejor físicamente se les pueda aborar psicológicamente,
#17 Es una falacia decir que la psicología solo funciona si existe voluntad del paciente. Muchas terapias se basan justo en lo contrario, en usar la resistencia como arma terapéutica, pero hay que ser muy hábil. Y por desgracia el tratamiento psiquiátrico no se ha mostrado muy efectivo en los trastornos de la alimentación, por no decir nada efectivo.
Os enlazo esta noticia, es de una nueva terapia que se está llevando a cabo. Y la verdad es que está teniendo muy buenos resultados http://www.elcorreogallego.es/index.php?idEdicion=166&idMenu=39&idNoticia=49807
#7 si le entras con lo lindas que estan con su peso u otros comentarios "amigables" que dices pues claro que no las vas a convencer. Pero a lo que apunta #5 es que se pierde la opción de infiltrar (ya sea mal como tu haces o con calidad en manos de especialistas: se te ha pasado por la cabeza hacer ver que eres una mas del grupo? (por ejemplo))
#1 no veo que tiene que ver tu comentario con el del articulo. Crees que para que este tipo de paginas sea delito en Francia, las mujeres enfermas de anorexia apreciaran tu comentario sobre "lo bonitas que son las curvas en una mujer"? Le ves algun sentido? Lo mismo podrias decir que bueno está el gazpacho o las hormigas culonas... u.u
#15 creo que en los casos que mencionas el tratamiento ya no esta en mano de psicólogos que requieran de la voluntad de curarse del paciente, sino de psiquiatras que no siempre requieren de la cooperación del paciente.