72 personas de Malí, entre ellas al menos 14 solicitantes de asilo, han sido deportadas a Mauritania este año aprovechando el acuerdo bilateral de devolución que este país mantiene con España.
#4:
"Declararon intención de pedir asilo"
Pues ahora ya pueden hacerlo tal y como dice la ley, en embajadas y consulados en vez de asaltando a la fuerza los límites territoriales de un pais
"Declararon intención de pedir asilo"
Pues ahora ya pueden hacerlo tal y como dice la ley, en embajadas y consulados en vez de asaltando a la fuerza los límites territoriales de un pais
La ley es muy clara al respecto, tienes las dos principales copiadas arriba. Por si quieres hablar sabiendo de que hablas.
Y si, la ley dice que se pueden pedir en puestos fronterizos (pero también en territorio español). Y también dice que una solicitud no puede ser rechazada sin un estudio previo (precisamente porque eso pone en riesgo a las personas ya que al no haberse estudiado la petición se desconoce a que riesgo estan expuestos). Asi que claramente aqui lo que se salta la ley es la actuación de el estado español.
Por cierto estas personas entraron a canarias en barco si eso es lo que consideras un asalto por la fuerza...haztelo mirar (y de paso mirate las leyes que te he copiado que es obvio que desconoces su contenido).
#5 si entras a la fuerza (como entrarian a la fuerza en tu casa si alguien entrase cuando tu no le has dado permiso aunque no te agrediese fisicamente) a un pais lo normal es que ni puedieses solicitar asilo, este se debe solicitar en embajadas y consulados precisamente para evitar fomentar que haya gente que se haga a la mar en cayucos sin motor jugándose la vida porque ha habido a gente a quien le ha funcionado; si queremos evitar que tanta gente muera intentando entrar al país de manera ilegal lo que hay que hacer es evitar que nadie que intente esta via pueda lograrlo para dedincentivar a quien se lo este pensando
#7 dices: si entras a la fuerza...
Estas personas no han entrado a la fuerza. No hay ningún dato que lo indique. De hecho en el anterior vuelo (y en la mayoria de casos) los inmigrantes entran en españa despues de ser rescatados por salvamento maritimo. Así que no te inventes cosas.
dices: lo normal es que ni puedieses solicitar asilo, este se debe solicitar en embajadas y consulados
el derecho a pedir asilo es independiente de la forma de entrada en el pais. te remito de nuevo a las dos leyes que te comentaba antes: www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2009-17242 (la ley de eextranjeria determina la ilegalidad de las devoluciones sin atención juridica y social de los inmigrantes)
es.wikipedia.org/wiki/Reglamento_de_Dublín (el reglamento de dublín establece la obligación de españa de atender esas peticiones de asilo)
Insisto de nuevo, no hay que pedir asilo en embajadas y consulados, no es requisito. No te inventes cosas.
Resumen: Con la ley en la mano esta claro que el asilo puede pedirse en cualquier lugar (no solo en las embajadas) y que españa no puede rechazar solicitudes sin estudiarlas.
#9 la ley hasta hace poco que se cambio si que decia eso, por eso antes nadie intentaba la locura de hacerse a la mar en un cayuco sin motor, porque sabian que no les iba a funcionar, desde que se cambio esa norma esto no ha hecho mas que aumentar, somos cada vez mas los que vemos los efectos que tiene esta forma de actuar(traer mano de obra sin especializar a un pais con un 14% de paro) en las vidas de nuestros vecinos y conocidos y en las vidas de gente que se arriesga a echarse al mar en un cayuco sin motor con la esperanza de que les "rescaten hacia europa" y es posible que en el futuro seamos mayoria y pidamos cambiar esa ley ¿te pareceria bien que si a ti no te gustasen esos cambios se te contestase a tus argumentos para oponerte con "es la ley"?¿cuando consideras que una ley es injusta te callas porque "es la ley" o la criticas?
#14 Dime tu lo que decia la ley y lo que dice ahora (y dime tmb a que ley te refiers), seria tu primera referencia concreta a algo tangible y no inventado asi que seria genial que me dijeras que se cambio de la ley y cuando se hizo y como afecto eso.
#13 Esta genial ser critico, pero quien tiene la valentía de serlo debería tener también la decencia de informarse un poquito antes, sobretodo cuando la discusión afecta a la vida de miles de personas.
En ese sentido te has inventado varias cosas: 1. Han entrado por la fuerza. No hay dato alguno que lleve a pensar eso. 2. Lo normal es que no se pueda pedir asilo si eres ilegal. Nunca ha sido lo normal en europa, ni antes ni ahora. De hecho lo que tu consideras que deberia ser lo normal es ilegal desde hace decadas. 3. Sois muchos los que pedis que se deje entrar a cualquiera. No he dicho nada ni remotamente parecido. Sino copia y pegalo en tu respuesta. 4. Las personas sin papeles provocan dumping de los salarios de los españoles. Intenta poner algun dato que lo corrobore (ya se han hecho investigaciones sobre el efecto de la llegada de inmigrantes a españa y nunca han salido conclusiones parecidas sino mas bien lo contrario, y lo mismo pasa en otros paises). 5. Antes no venian con cayucos sin motor. Si, antes si venian, los flujos migratorios a españa no estan relacionados con las politicas de inmigración de españa sino con los flujos internacionales y la situación en los paises y zonas de orígen. Las llegadas de venezolanos, salvadoreños, sirios o gente de ucrania obviamente no tienen que ver con las politicas de Pedro Sanchez, Rajoy o Zapatero sino con los problemas en sus lugares de orígen, sus paises vecinos, y sus lazos con españa.
En resumen: Esta muy bien ser critico. Pero no hay que confundir ser critico con hablar en base a prejuicios y sin dato alguno que fundamente tu posición.
pd. por cierto, es extremadamente raro que vengan en cayucos sin motor. Ahora desde nador suelen salir lanchas neumaticas y desde mauritania barcas de madera pero en ambos casos con motor.
#6 Eso es fácil de entender ¿has entrado ilegalmente al país? si ¿desde que país? xxxxx. Pues te devolvemos a xxxxx y que allí se encarguen de averiguar si eres de xxxxx o devolverte al país desde el que hayas entrado a xxxxx para que sean ellos los encargados de averiguar si eres ciudadano suyo o no
#8#6 es facil de entender si te lo inventas todo. Sino es un poco mas complicado.
Se puede devolver a los paises de orígen y a los paises de tránsito en función de los acuerdos bilaterales tanto con el pais de tránsito como con el de orígen. Además para deportarles la legislación europea establece que ese tercer pais debe ser un pais seguro.
Tercer pais seguro es un concepto legal que aun debe desarrollarse en europa aunque algunos paises (españa no esta entre ellos) ya han creado una lista de "terceros paises seguros". Actualmente la unión europea tiene planificado crear una lista compartida de terceros paises seguros. Es decir paises a donde se puede deportar gente donde (supuestamente) hay un sistema legal y de protección que asegura el respeto de los derechos de esas personas. Aun asi es muy discutible que la teoria se cumpla debido a que los intereses políticos y estrátegicos tienen gran peso en la aceptación de solicitudes de asilo, en el establecimiento de qué paises son seguros o en los acuerdos bilaterales.
#10 yo estoy de acuerdo con atender toda solicitud para dar la condicion de refugiado a quien lo sea, pero nunca a quienes hayan pretendido entrar a la fuerza en el pais, no quiero que ni siquiera se considere su solicitud.
ya se que sois muchos los que pedis que se deje entrar a todo el que quiera pero eso solo es porque os negais a reconocer el efecto nefasto que tiene el dumping salarial entre los trabajadores menos especializados y lo que pasa si permites a alguien que ha intentado entrar por esta via regularizar su situacion
#11 te hablo de las leyes que regulan el asilo y las devoluciones /deportaciones. No estoy defendiendo ninguna postura simplemente mostrando como lo que tu dices no se corresponde con la realidad (ni con la ley)
#12 ¿entiendes la diferencia entre "lo que debe hacerse" y "lo que se hace" ¿que decia la ley hace unos años?¿justo antes de que empezasen a venir cayucos y cayucos?¿porque se cambió?
Comentarios
Pueden pedir asilo en Mauritania.
#2 https://www.datosmundial.com/africa/mauritania/refugiados.php (en Mauritania van a parar a un campamento
Mberraal sur)"Declararon intención de pedir asilo"
Pues ahora ya pueden hacerlo tal y como dice la ley, en embajadas y consulados en vez de asaltando a la fuerza los límites territoriales de un pais
#4
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2009-17242
https://es.wikipedia.org/wiki/Reglamento_de_Dubl%C3%ADn
La ley es muy clara al respecto, tienes las dos principales copiadas arriba. Por si quieres hablar sabiendo de que hablas.
Y si, la ley dice que se pueden pedir en puestos fronterizos (pero también en territorio español). Y también dice que una solicitud no puede ser rechazada sin un estudio previo (precisamente porque eso pone en riesgo a las personas ya que al no haberse estudiado la petición se desconoce a que riesgo estan expuestos). Asi que claramente aqui lo que se salta la ley es la actuación de el estado español.
Por cierto estas personas entraron a canarias en barco si eso es lo que consideras un asalto por la fuerza...haztelo mirar (y de paso mirate las leyes que te he copiado que es obvio que desconoces su contenido).
#5 si entras a la fuerza (como entrarian a la fuerza en tu casa si alguien entrase cuando tu no le has dado permiso aunque no te agrediese fisicamente) a un pais lo normal es que ni puedieses solicitar asilo, este se debe solicitar en embajadas y consulados precisamente para evitar fomentar que haya gente que se haga a la mar en cayucos sin motor jugándose la vida porque ha habido a gente a quien le ha funcionado; si queremos evitar que tanta gente muera intentando entrar al país de manera ilegal lo que hay que hacer es evitar que nadie que intente esta via pueda lograrlo para dedincentivar a quien se lo este pensando
#7 dices: si entras a la fuerza...
Estas personas no han entrado a la fuerza. No hay ningún dato que lo indique. De hecho en el anterior vuelo (y en la mayoria de casos) los inmigrantes entran en españa despues de ser rescatados por salvamento maritimo. Así que no te inventes cosas.
dices: lo normal es que ni puedieses solicitar asilo, este se debe solicitar en embajadas y consulados
el derecho a pedir asilo es independiente de la forma de entrada en el pais. te remito de nuevo a las dos leyes que te comentaba antes: www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2009-17242 (la ley de eextranjeria determina la ilegalidad de las devoluciones sin atención juridica y social de los inmigrantes)
es.wikipedia.org/wiki/Reglamento_de_Dublín (el reglamento de dublín establece la obligación de españa de atender esas peticiones de asilo)
Insisto de nuevo, no hay que pedir asilo en embajadas y consulados, no es requisito. No te inventes cosas.
Resumen: Con la ley en la mano esta claro que el asilo puede pedirse en cualquier lugar (no solo en las embajadas) y que españa no puede rechazar solicitudes sin estudiarlas.
#9 la ley hasta hace poco que se cambio si que decia eso, por eso antes nadie intentaba la locura de hacerse a la mar en un cayuco sin motor, porque sabian que no les iba a funcionar, desde que se cambio esa norma esto no ha hecho mas que aumentar, somos cada vez mas los que vemos los efectos que tiene esta forma de actuar(traer mano de obra sin especializar a un pais con un 14% de paro) en las vidas de nuestros vecinos y conocidos y en las vidas de gente que se arriesga a echarse al mar en un cayuco sin motor con la esperanza de que les "rescaten hacia europa" y es posible que en el futuro seamos mayoria y pidamos cambiar esa ley ¿te pareceria bien que si a ti no te gustasen esos cambios se te contestase a tus argumentos para oponerte con "es la ley"?¿cuando consideras que una ley es injusta te callas porque "es la ley" o la criticas?
#14 Dime tu lo que decia la ley y lo que dice ahora (y dime tmb a que ley te refiers), seria tu primera referencia concreta a algo tangible y no inventado asi que seria genial que me dijeras que se cambio de la ley y cuando se hizo y como afecto eso.
#13 Esta genial ser critico, pero quien tiene la valentía de serlo debería tener también la decencia de informarse un poquito antes, sobretodo cuando la discusión afecta a la vida de miles de personas.
En ese sentido te has inventado varias cosas:
1. Han entrado por la fuerza. No hay dato alguno que lleve a pensar eso.
2. Lo normal es que no se pueda pedir asilo si eres ilegal. Nunca ha sido lo normal en europa, ni antes ni ahora. De hecho lo que tu consideras que deberia ser lo normal es ilegal desde hace decadas.
3. Sois muchos los que pedis que se deje entrar a cualquiera. No he dicho nada ni remotamente parecido. Sino copia y pegalo en tu respuesta.
4. Las personas sin papeles provocan dumping de los salarios de los españoles. Intenta poner algun dato que lo corrobore (ya se han hecho investigaciones sobre el efecto de la llegada de inmigrantes a españa y nunca han salido conclusiones parecidas sino mas bien lo contrario, y lo mismo pasa en otros paises).
5. Antes no venian con cayucos sin motor. Si, antes si venian, los flujos migratorios a españa no estan relacionados con las politicas de inmigración de españa sino con los flujos internacionales y la situación en los paises y zonas de orígen. Las llegadas de venezolanos, salvadoreños, sirios o gente de ucrania obviamente no tienen que ver con las politicas de Pedro Sanchez, Rajoy o Zapatero sino con los problemas en sus lugares de orígen, sus paises vecinos, y sus lazos con españa.
En resumen: Esta muy bien ser critico. Pero no hay que confundir ser critico con hablar en base a prejuicios y sin dato alguno que fundamente tu posición.
pd. por cierto, es extremadamente raro que vengan en cayucos sin motor. Ahora desde nador suelen salir lanchas neumaticas y desde mauritania barcas de madera pero en ambos casos con motor.
#4 Por no hablar que legalmente me entran dudas de que una perdona pueda ser deportada (por definición a la fuerza) a un país del que no es nacional.
#6 Eso es fácil de entender ¿has entrado ilegalmente al país? si ¿desde que país? xxxxx. Pues te devolvemos a xxxxx y que allí se encarguen de averiguar si eres de xxxxx o devolverte al país desde el que hayas entrado a xxxxx para que sean ellos los encargados de averiguar si eres ciudadano suyo o no
#8 #6 es facil de entender si te lo inventas todo. Sino es un poco mas complicado.
Se puede devolver a los paises de orígen y a los paises de tránsito en función de los acuerdos bilaterales tanto con el pais de tránsito como con el de orígen. Además para deportarles la legislación europea establece que ese tercer pais debe ser un pais seguro.
Tercer pais seguro es un concepto legal que aun debe desarrollarse en europa aunque algunos paises (españa no esta entre ellos) ya han creado una lista de "terceros paises seguros". Actualmente la unión europea tiene planificado crear una lista compartida de terceros paises seguros. Es decir paises a donde se puede deportar gente donde (supuestamente) hay un sistema legal y de protección que asegura el respeto de los derechos de esas personas. Aun asi es muy discutible que la teoria se cumpla debido a que los intereses políticos y estrátegicos tienen gran peso en la aceptación de solicitudes de asilo, en el establecimiento de qué paises son seguros o en los acuerdos bilaterales.
Link esquematico con la situación actual en la ue respecto a los terceros paises seguros: https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/policies/european-agenda-migration/background-information/docs/2_eu_safe_countries_of_origin_es.pdf
#10 yo estoy de acuerdo con atender toda solicitud para dar la condicion de refugiado a quien lo sea, pero nunca a quienes hayan pretendido entrar a la fuerza en el pais, no quiero que ni siquiera se considere su solicitud.
ya se que sois muchos los que pedis que se deje entrar a todo el que quiera pero eso solo es porque os negais a reconocer el efecto nefasto que tiene el dumping salarial entre los trabajadores menos especializados y lo que pasa si permites a alguien que ha intentado entrar por esta via regularizar su situacion
#11 te hablo de las leyes que regulan el asilo y las devoluciones /deportaciones. No estoy defendiendo ninguna postura simplemente mostrando como lo que tu dices no se corresponde con la realidad (ni con la ley)
#12 ¿entiendes la diferencia entre "lo que debe hacerse" y "lo que se hace" ¿que decia la ley hace unos años?¿justo antes de que empezasen a venir cayucos y cayucos?¿porque se cambió?
Es para protegerlos del coronavirus