#3:
Cuenta con mi meneo, lo vas a necesitar. Valiente.
#13:
#7 Si, también deberían haber sido cancelados por el gobierno. En eso creo que estamos todos de acuerdo.
(y tu más detectado)
#10:
#6 Es la peor falacia ad hominem que he visto jamás.
Ya no atacas al mensajero, sino a su apellido porque coincide con alguien, que según tus creencias, debe ser el diablo en persona.
Y esto no es un tema de epidemiología o de biología, sino que es un tema estadístico.
#33:
#7#13 a parte de que deberían ser cancelados está la diferencia de que el gobierno animó activamente a acudir al 8-M. Cosa que no ocurrió con el futbol. Por lo que a parte de mal por no cancelar el futbol y el 8-M. En el caso del 8M hay agravante por incentivar concentraciones multitudinarias siendo como estaba el tema que ya había explotado hace 2 semanas en Italia.
#6:
Vamos, ¿que dos economistas se pasan a expertos en epidemiología?
#14:
#7 Las decenas de miles de personas que viajaron en metro la semana siguiente en Madrid tampoco tuvieron que ver. Ni el Congreso de Vistalegre ni que Casado estuviera el día antes dando besos en un mitin con Iturgaiz.
#8:
#0 Es que eres un facha o algo parecido? A quien se le ocurre. Si el 97% de la población está de acuerdo con la gestión del gobierno
#3 Y con mi karma, aunque me strikearon por contenido inapropiado al decir que a quien se la habría ***** Montero para ser ministra, ahora los admins son también policía de la moral por lo visto
#3 Rápido, hagamos todos peso para que no suba a portada, llama a los aliades. Si no se ve, nadie se va a enterar. Tapemos el sol con un dedo, enterremos la cabeza en la arena como un avestruz. Llama a NewTroll para que diga que es un bulo. ¿Ya coletas respondió el teléfono rojo? Alerta antifascista
#10 Si, lo segundo es un añadido con menos importancia, un poco chascarrillo tonto pero me hizo gracia...
Pero la primera parte me parece mucho más relevante y seria, ¿dos economistas están evaluando el crecimiento epidemiológico de una enfermedad? Y no, no es solo mera estadística precisamente por eso un economista le falta más visión que eso. Existe todo un área de estudios que es la bioinformática.
#12 La base del interés compuesto y el crecimiento epidemiológico es la misma. Y si viniese un matemático puesto al tema en este campo, seguramente su opinión fuese igual de válida.
#17 La base, la base, la base. No usan modelo epidemiológico alguno sino autorregresiones lineales, herramientas típicas de economistas; no creo que se les pueda pedir mucho más. A saber si lo fiable que es.
#10 Mnm está cayendo a las más bajas cotas de moral.
Es evidente que el coronavirus y la ciega defensa de esta web a ciertos partidos, está evidenciando la falta de argumentos y de sentido común que rigen por aquí.
#6 Pues no sé, porque ni siquiera usan modelo epidemiológico alguno sino un par de autorregresiones lineales. Supongo que siendo economistas no se puede pedir mucho más. Dudo que un modelo así pueda esclarecer algo sobre una realidad tan compleja, pero aquí muchos ya tienen más gasolina para su incendio.
#7#13 a parte de que deberían ser cancelados está la diferencia de que el gobierno animó activamente a acudir al 8-M. Cosa que no ocurrió con el futbol. Por lo que a parte de mal por no cancelar el futbol y el 8-M. En el caso del 8M hay agravante por incentivar concentraciones multitudinarias siendo como estaba el tema que ya había explotado hace 2 semanas en Italia.
#7 Las decenas de miles de personas que viajaron en metro la semana siguiente en Madrid tampoco tuvieron que ver. Ni el Congreso de Vistalegre ni que Casado estuviera el día antes dando besos en un mitin con Iturgaiz.
#40 Que listos somos todos ahora, pero unos días antes del confinimiento Ayuso se echaba las manos a la cabeza cuando corrió el rumor de que se iba a cerrar Madrid.
O cuando los que acusan al gobierno de asesinos, pedían un confinamiento blando, con el comercio abierto.
#23 Aquí y en otros sitios lo que ha sido efectivo es el confinamiento, y esas reuniones y/o manifestaciones eran irrelevantes comparadas con millones de personas moviéndose en espacios cerrados del transporte público, en los trabajos, escuelas...
#7 Exacto, la idea es que nada de eso debió haber pasado. Pero el gobierno tenía que hacer su día del feminazismo, por sus huevos morenos... somos tan gilipollas que hemos incendiado nuestra casa para hacer una fiesta.
#7 El gobierno no animó a la gente a ir al futbol ni a plazas de toros. Esa es una gran diferencia. Y las medidas no se tomaron antes para que la fiesta de la Marquesa de Galapagar se pudiera celebrar.
#7 ¿Te das cuenta que por defender al feminismo del 8M estás lanzando una bomba de destrucción masiva a los partidos PSOE-Podemos, mostrando evidencias de que no actuaron a tiempo y que dejaron que todas esas manifestaciones y aglomeraciones se hicieran solo para tener su 8M, y luego apareciendo asustados y en pánico tan solo unas horas después su 8M?
Curioso que los del PSOE-Podemos lancen argumentos contra sus propios partidos mostrando que no hicieron nada y actuaron negligentemente. Extraña estrategia.
Podemos convenir que se tenía que haber suspendido el 8M y Vistalegre y hasta el clásico. Pero pretender que el Gobierno nos pusiera en cuarentena el 8 de Marzo con 10 muertos... El 8 de marzo ya no había chinos abiertos en Madrid y los españoles simplemente dedicaban a hacer memes al respecto. "Chinos locos" "ellos saben algo jaja".
#52 suficientes para mi familia, y unos 200 guantes , también fui al súper y compré tranquilamente papel del culo, gracias. El truco: leer las putas noticias y ver lo que había pasado en china y estaba pasando en Italia, el gobierno estaba muy ocupado con una ley contra los piropos por lo visto.
Es una falacia de causalidad.
- Lo primero es que a los españolitos los confinas un día antes, y se van de vacaciones a la costa un día antes
- Lo segundo. El gobierno habría tenido el doble de quejas por "confinamiento indebido", "dictadura", "estado policial" y todos esos adjetivos que se escuchaban esos días por las televisiones y las redes.
Puestos a aventurar como el del artículo podríamos decir que los golpistas se habrían envalentonado más y ahora tendríamos una guerra civil contra los fachitas. Que no tienen ni puta idea de lo que pasa, pero abajo el coletas, y luego ya veremos.
#15
Si hay muertos, porque no se ha actuado a tiempo. (Ahí tenemos las imágenes de los ataudes que han usado)
Si no hay muertos, es que se han precipitado dañando a la economía (Ahí tenemos declaraciones sobre la apertura incluso de mercerías).
Estos juegan con dos barajas, y las dos barajas marcadas, para colmo.
#22 El gobierno tendrá que aguantar a las quejas y a la oposición, pero su principal labor es que el pueblo no se le muera, si no actuó como debía por miedo a quejas de la oposición y puso en riesgo decenas de miles de vidas no merece estar en el gobierno
#51 Estoy de acuerdo contigo. El Gobierno - cualquier Gobierno- tiene que escuchar quejas y su principal función debe ser protejer a la ciudadanía. Pero eso no condiciona lo de que la oposición esté jugando con dos barajas.
Como señal, recordaré que en los primeros días de confinamiento, Casado acusó a Sánchez de "echarse en brazos de la ciencia en vez de ser un lider". Si se echó en brazos de la ciencia, como dijo Casado (y en lo que yo personalmente no estoy de acuerdo), Sánchez estaría haciendo bien su trabajo, olvidando el trabajo de la oposición y tomando decisiones en base a evidencias científicas. Pero sin embargo, no puede ser que esté acusando a Sánchez de estar tomando medidas objetivas dictaminadas bajo la ciencia y a la vez culparlo de las muertes. A mi modo de ver, solo tiene sentido en cuanto a que están usando una u otra baraja según les convenga sin tener en cuenta que se les está viendo el truco.
#26 El confinamiento fuerte quizá sí, pero medidas fuertes de distanciamiento social y, sobre todo, las fronteras cerradas o bajo continua cuarentena no, porque el resto del mundo está igual.
#55 De a posteriori nada, a cada borrego que dice eso le meto en el ignore, yo estaba acojonado en casa encerrado viendo por la tele como el gobierno alentaba una manifestación masiva en medio de una crisis mundial.
Titular tendencioso. Sería más correcto indicar que habría habido menos infecciones de haberse decretado el confinamiento una semana antes. Y también podrían haber sido muchos más de haber seguido las peticiones en su día de Casado o Abascal, que abogaban el día 14 por no parar ejpaña.
El titular es capcioso, señala que se habrian caido un 60% los contagios de moverlo entre el dia 7y el 8 cuando luego en la noticia dice que bajarian de haber pasado del 14 al 7. Si el escritor quiere tergiversar datos para decir algo que por lo menos tenga el valor de decirlo claramente.
Más allá de lo fiable del estudio, el titular es lamentable. Se asevera como si fuera un hecho probado o bien reconocido, una especie de ley bien clara. Supongo que añadir al principio "Un estudio afirma que..." era alargar demasiado el titular y perder efectismo.
Y cual sería el cálculo si se hubiese decretado el estado de alarma el día 9? Sinceramente decretar el estado de alarma a dia 14 me pareció excesivo... pero el estudio es un poquito interesado.
#18 El ejercicio el día 7 es porque toman como hipótesis que la epidemia se extendió de un puñado de focos como consecuencia de la cancelación de las clases.
Y eso es unas de las cosas que querían demostrar o refutar.
También podían haber elegido el día 9 o incluso el diez si me apuras.
Comentarios
Cuenta con mi meneo, lo vas a necesitar. Valiente.
#3 Y con mi karma, aunque me strikearon por contenido inapropiado al decir que a quien se la habría ***** Montero para ser ministra, ahora los admins son también policía de la moral por lo visto
#44 A ver, es que no saber a quien se la habría *** Montero para ser ministra, tiene delito.
Seguro que fue por eso.
#3 buena aportacion
#3 Rápido, hagamos todos peso para que no suba a portada, llama a los aliades. Si no se ve, nadie se va a enterar. Tapemos el sol con un dedo, enterremos la cabeza en la arena como un avestruz. Llama a NewTroll para que diga que es un bulo. ¿Ya coletas respondió el teléfono rojo? Alerta antifascista
#0 Es que eres un facha o algo parecido? A quien se le ocurre. Si el 97% de la población está de acuerdo con la gestión del gobierno
Vamos, ¿que dos economistas se pasan a expertos en epidemiología?
Y vaya vaya, el segundo apellido de Inmaculada Alvarez es Ayuso, no tiene por qué, pero ¿y si...? https://www.uam.es/Economicas/Alvarez-Ayuso,-Inmaculada/1242652168127.htm?language=es&pid=1242653687745&title=?lvarez%20Ayuso,%20Inmaculada
#6 Es la peor falacia ad hominem que he visto jamás.
Ya no atacas al mensajero, sino a su apellido porque coincide con alguien, que según tus creencias, debe ser el diablo en persona.
Y esto no es un tema de epidemiología o de biología, sino que es un tema estadístico.
#10 Si, lo segundo es un añadido con menos importancia, un poco chascarrillo tonto pero me hizo gracia...
Pero la primera parte me parece mucho más relevante y seria, ¿dos economistas están evaluando el crecimiento epidemiológico de una enfermedad? Y no, no es solo mera estadística precisamente por eso un economista le falta más visión que eso. Existe todo un área de estudios que es la bioinformática.
#12 La base del interés compuesto y el crecimiento epidemiológico es la misma. Y si viniese un matemático puesto al tema en este campo, seguramente su opinión fuese igual de válida.
#17 La base, la base, la base. No usan modelo epidemiológico alguno sino autorregresiones lineales, herramientas típicas de economistas; no creo que se les pueda pedir mucho más. A saber si lo fiable que es.
#12 Son de Econometría, no de ADE.
#10 Mnm está cayendo a las más bajas cotas de moral.
Es evidente que el coronavirus y la ciega defensa de esta web a ciertos partidos, está evidenciando la falta de argumentos y de sentido común que rigen por aquí.
Una pena que no opten por el sentido común.
#6 Exconcejala del PP de Leganés.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-nueva-edil-pp-leganes-madrid-toma-posesion-cargo-dos-horas-antes-mocion-censura-psoe-iu-20070709105303.html
https://www.europapress.es/nacional/noticia-27-lista-pp-leganes-estara-compuesta-13-mujeres-16-hombres-edad-media-36-anos-20070506175000.html
#6 Pues no sé, porque ni siquiera usan modelo epidemiológico alguno sino un par de autorregresiones lineales. Supongo que siendo economistas no se puede pedir mucho más. Dudo que un modelo así pueda esclarecer algo sobre una realidad tan compleja, pero aquí muchos ya tienen más gasolina para su incendio.
Claro, porque los partidos de fútbol y las manifestaciones del Jusapol previos no contaminaron 🔥
#7 Si, también deberían haber sido cancelados por el gobierno. En eso creo que estamos todos de acuerdo.
(y tu más detectado)
#7 #13 a parte de que deberían ser cancelados está la diferencia de que el gobierno animó activamente a acudir al 8-M. Cosa que no ocurrió con el futbol. Por lo que a parte de mal por no cancelar el futbol y el 8-M. En el caso del 8M hay agravante por incentivar concentraciones multitudinarias siendo como estaba el tema que ya había explotado hace 2 semanas en Italia.
#7 Las decenas de miles de personas que viajaron en metro la semana siguiente en Madrid tampoco tuvieron que ver. Ni el Congreso de Vistalegre ni que Casado estuviera el día antes dando besos en un mitin con Iturgaiz.
#14 Exactamente, todo eso no hubiera ocurrido si el dia 7 se hubiera confinado a la poblacion.
Relacionada:
"Las medidas de confinamiento han evitado 16.000 muertes en España"
https://www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/informe-imperialcollege-contagiosespana-muertesevitadas-confinamiento/20200331122724172907.html
#40 Que listos somos todos ahora, pero unos días antes del confinimiento Ayuso se echaba las manos a la cabeza cuando corrió el rumor de que se iba a cerrar Madrid.
O cuando los que acusan al gobierno de asesinos, pedían un confinamiento blando, con el comercio abierto.
#23 Aquí y en otros sitios lo que ha sido efectivo es el confinamiento, y esas reuniones y/o manifestaciones eran irrelevantes comparadas con millones de personas moviéndose en espacios cerrados del transporte público, en los trabajos, escuelas...
#58 Ya aparecen aqui los datos de casos evitados por la medida y tambien si estas hubieran sido una semana antes.
El estado de alarma ha reducido casi un 80 % los contagios potenciales por coronavirus
El estado de alarma ha reducido casi un 80 % los c...
agenciasinc.es#7 es el 20 canutos. no da para mas.
#7 Exacto, la idea es que nada de eso debió haber pasado. Pero el gobierno tenía que hacer su día del feminazismo, por sus huevos morenos... somos tan gilipollas que hemos incendiado nuestra casa para hacer una fiesta.
#7 y los 2 millones de pasajeros que diariamente lleva el metro de Madrid, esos tampoco cuentan.
#7 El gobierno no animó a la gente a ir al futbol ni a plazas de toros. Esa es una gran diferencia. Y las medidas no se tomaron antes para que la fiesta de la Marquesa de Galapagar se pudiera celebrar.
#7 ¿Te das cuenta que por defender al feminismo del 8M estás lanzando una bomba de destrucción masiva a los partidos PSOE-Podemos, mostrando evidencias de que no actuaron a tiempo y que dejaron que todas esas manifestaciones y aglomeraciones se hicieran solo para tener su 8M, y luego apareciendo asustados y en pánico tan solo unas horas después su 8M?
Curioso que los del PSOE-Podemos lancen argumentos contra sus propios partidos mostrando que no hicieron nada y actuaron negligentemente. Extraña estrategia.
A los que votan duplicada...
¿Donde está la otra que haga referencia a este estudio concreto de 33 páginas?
Podemos convenir que se tenía que haber suspendido el 8M y Vistalegre y hasta el clásico. Pero pretender que el Gobierno nos pusiera en cuarentena el 8 de Marzo con 10 muertos... El 8 de marzo ya no había chinos abiertos en Madrid y los españoles simplemente dedicaban a hacer memes al respecto. "Chinos locos" "ellos saben algo jaja".
#5 Adelantar una semana el confinamiento habría reducido en más de un 60% los casos de infectados por coronavirus
Adelantar una semana el confinamiento habría reduc...
elmundo.esEs duplicada.
#20 Te agradezco en enlace, y es cierto que hablan del mismo estudio y se puede consultar.
#20 CHORPRECHAAA también está tumbada por el comando chepas de Menéame
#20 ya, pues yo estaba en casa acojonado desde cuatro días antes flipando que se fuera a hacer una manifa
#45 ¿y cuantas mascarillas dices que habías comprado?
#52 suficientes para mi familia, y unos 200 guantes , también fui al súper y compré tranquilamente papel del culo, gracias. El truco: leer las putas noticias y ver lo que había pasado en china y estaba pasando en Italia, el gobierno estaba muy ocupado con una ley contra los piropos por lo visto.
#53 Bueno, sería muy grosero por mi parte dudar de tu palabra y eso lo dejo para otros, asi que 'felicidades'.
#45 Ya yo también. Pero eso no quita que la mayoría de los españoles estuvo viviendo en la negación hasta el jueves siguiente.
De mí se rieron bien a gusto por no querer salir ya el fin de semana antes. Y en el trabajo igual por dejar de ir en metro varias semanas antes.
#5 Pues está tiene el detalle de poner el paper original.
Meneo para los que quieran, como yo, entretenerse en la metodología aplicada.
#5 ¿Y si el confinamiento hubiese empezado el 29 de febrero?
Waw, esta noticia va ser record de negativos por minuto.
Es una falacia de causalidad.
- Lo primero es que a los españolitos los confinas un día antes, y se van de vacaciones a la costa un día antes
- Lo segundo. El gobierno habría tenido el doble de quejas por "confinamiento indebido", "dictadura", "estado policial" y todos esos adjetivos que se escuchaban esos días por las televisiones y las redes.
Puestos a aventurar como el del artículo podríamos decir que los golpistas se habrían envalentonado más y ahora tendríamos una guerra civil contra los fachitas. Que no tienen ni puta idea de lo que pasa, pero abajo el coletas, y luego ya veremos.
#15
Si hay muertos, porque no se ha actuado a tiempo. (Ahí tenemos las imágenes de los ataudes que han usado)
Si no hay muertos, es que se han precipitado dañando a la economía (Ahí tenemos declaraciones sobre la apertura incluso de mercerías).
Estos juegan con dos barajas, y las dos barajas marcadas, para colmo.
#22 Win-win! Tremenda jugada
#22 El gobierno tendrá que aguantar a las quejas y a la oposición, pero su principal labor es que el pueblo no se le muera, si no actuó como debía por miedo a quejas de la oposición y puso en riesgo decenas de miles de vidas no merece estar en el gobierno
#51 Estoy de acuerdo contigo. El Gobierno - cualquier Gobierno- tiene que escuchar quejas y su principal función debe ser protejer a la ciudadanía. Pero eso no condiciona lo de que la oposición esté jugando con dos barajas.
Como señal, recordaré que en los primeros días de confinamiento, Casado acusó a Sánchez de "echarse en brazos de la ciencia en vez de ser un lider". Si se echó en brazos de la ciencia, como dijo Casado (y en lo que yo personalmente no estoy de acuerdo), Sánchez estaría haciendo bien su trabajo, olvidando el trabajo de la oposición y tomando decisiones en base a evidencias científicas. Pero sin embargo, no puede ser que esté acusando a Sánchez de estar tomando medidas objetivas dictaminadas bajo la ciencia y a la vez culparlo de las muertes. A mi modo de ver, solo tiene sentido en cuanto a que están usando una u otra baraja según les convenga sin tener en cuenta que se les está viendo el truco.
#15 si el hubiera empezado el confinamiento antes también hubiera durado menos. Así que no habría tantas quejas.
#26 El confinamiento fuerte quizá sí, pero medidas fuertes de distanciamiento social y, sobre todo, las fronteras cerradas o bajo continua cuarentena no, porque el resto del mundo está igual.
#15 El gobierno está para gobernar, decidir qué muera gente porque si no habría quejas y perdería votos es vomitivo
#49 ¡Gracias, capitán a posteriori!
#55 De a posteriori nada, a cada borrego que dice eso le meto en el ignore, yo estaba acojonado en casa encerrado viendo por la tele como el gobierno alentaba una manifestación masiva en medio de una crisis mundial.
dupe -> Adelantar una semana el confinamiento habría reducido en más de un 60% los casos de infectados por coronavirus
Adelantar una semana el confinamiento habría reduc...
elmundo.esClaro, y si en vez de 7 días antes hubiese sido 70, no habría. Pero 7 días antes se sabían muchas menos cosas.
Se deberían haber prohibido las grandes concentraciones, pues sí. Pero empezar el confinamiento el 7... Yo creo que imposible.
Duplicada
Y si se hubiese cerrado el país a cal y canto en Navidades, estaríamos libres de todo.
Y si ...
Titular tendencioso. Sería más correcto indicar que habría habido menos infecciones de haberse decretado el confinamiento una semana antes. Y también podrían haber sido muchos más de haber seguido las peticiones en su día de Casado o Abascal, que abogaban el día 14 por no parar ejpaña.
Por supuesto y el 100% se habrían evitado si nos confinamos desde septiembre del 2019. Ayudanos Capitán A posteriori!!!!
¿Y las mercerías? ¿Es que nadie piensa en las mercerías?
El titular es capcioso, señala que se habrian caido un 60% los contagios de moverlo entre el dia 7y el 8 cuando luego en la noticia dice que bajarian de haber pasado del 14 al 7. Si el escritor quiere tergiversar datos para decir algo que por lo menos tenga el valor de decirlo claramente.
Luego lees la noticia, y en vez de 1 día son 7
Y si mi abuela hubiera tenido ruedas hubiese sido una bicicleta.
Más allá de lo fiable del estudio, el titular es lamentable. Se asevera como si fuera un hecho probado o bien reconocido, una especie de ley bien clara. Supongo que añadir al principio "Un estudio afirma que..." era alargar demasiado el titular y perder efectismo.
Y si se llega a confinar un mes antes ya ni te digo.
Y si... Y si... Y si...
No.
Y cual sería el cálculo si se hubiese decretado el estado de alarma el día 9? Sinceramente decretar el estado de alarma a dia 14 me pareció excesivo... pero el estudio es un poquito interesado.
#18 El ejercicio el día 7 es porque toman como hipótesis que la epidemia se extendió de un puñado de focos como consecuencia de la cancelación de las clases.
Y eso es unas de las cosas que querían demostrar o refutar.
También podían haber elegido el día 9 o incluso el diez si me apuras.
Triplicada
Titular alternativo :
En España no habría virus si hubiese cerrado las fronteras en noviembre...de 2004.
#38 Ya y si se hubiese llamado Iberlandia...