Pero si algo está estigmatizado en España es la identidad española. El orgullo de sentirse español, no por ser algo mejor que sentirse alemán o uzbeco, sino simplemente el orgullo de compartir una serie de valores sociales y costumbres e identidad con otros millones de ciudadanos es algo estigmatizado.
#6:
#3 Los catalanes, madrileños, y vascos (por este orden) son los que más viajan, tanto dentro de España, como fuera. Bravo por Pío Baroja, aunque romperé una lanza a favor de él ya que desconozco el contexto en el que dijo esta frase y a qué nacionalismo concreto se refería, quizás el problema está en usar frases descontextualizadas y extrapolarlas a cualquier ámbito y debate.
#10:
Me avergüenza ser Español por la mierda de clase politica que tenemos y que no cambia y da ejemplo para que la sociedad se eduque de una vez sin este tonto el último que hace que todo el mundo a la primera de cambio quiera cojer la pasta sin importar los valores. Soy Catalán y quiero a toda la gente de toda España, incluso a los que nos odian por que los pobres son los unicos ignorantes que no han conocido a la gente. Mucho independentista, yo mismo lo he pensado, ha salido por que ven en la independencia una manera de escapar del ppsoe pero aqui tambien tenemos corruptos y las contras son demasiadas. Me avergüenza de que no aprendamos que enseñando a los jovenes las cosas bien es como acabaremos con la corrupción. Me avergüenza que los dos partidos que gobiernan en España solo sepan decir el y tu más en vez de hablar las cosas y hacer leyes correctas y que sirvan para algo, son tan inútiles que hasta un niño pequeño lo haría mejor mientras ellos se pelean como en un patio de colegio.
Me avergüenza ser Español por la mierda de clase politica que tenemos y que no cambia y da ejemplo para que la sociedad se eduque de una vez sin este tonto el último que hace que todo el mundo a la primera de cambio quiera cojer la pasta sin importar los valores. Soy Catalán y quiero a toda la gente de toda España, incluso a los que nos odian por que los pobres son los unicos ignorantes que no han conocido a la gente. Mucho independentista, yo mismo lo he pensado, ha salido por que ven en la independencia una manera de escapar del ppsoe pero aqui tambien tenemos corruptos y las contras son demasiadas. Me avergüenza de que no aprendamos que enseñando a los jovenes las cosas bien es como acabaremos con la corrupción. Me avergüenza que los dos partidos que gobiernan en España solo sepan decir el y tu más en vez de hablar las cosas y hacer leyes correctas y que sirvan para algo, son tan inútiles que hasta un niño pequeño lo haría mejor mientras ellos se pelean como en un patio de colegio.
Tienes lo que te mereces y te auguro un futuro peor con los ppsoe o la mierda que propongan los medios para votar a los españoles (upyd,chiutadans,falange..)
Otros proponemos empezar otra vez y dar un susto a la casta madrileñoespañola heredera del franquismo.
Pero también puedes huir mientras gritas el "tosoniguaaaaale".
Pd: tenemos los políticos que nos merecemos. No seamos exquisitos que aquí todo el mundo es bueno hasta que tiene la oportunidad de robar.
#10#13 Por mucho que nos avergoncemos de ser españoles, o deseemos no serlo, no podemos dejar de serlo. Podremos pedirle el pasaporte a otro Estado, pero no podremos borrar nuestro pasado.
Podemos inventar paises, construir naciones subjetivas, reescribir la historia, pero eso no cambiara la realidad que es muy tozuda y no entiende de voluntades politizadas por el nacionalimo.
Desde hace 500 años nuestros antepasados y nosotros han sido y somos españoles sin habernos preguntado si queriamos o no, porque las naciones no son hechos voluntarios como decia Ortega y los nacionalistas sino hechos objetivos, como que el sol sale por el Este.
Ni siquiera España enterna puede autodeterminarse por medio de un referendum, ya que ya ha sido determinada por su historia, para bien o para mal.
#3 Los catalanes, madrileños, y vascos (por este orden) son los que más viajan, tanto dentro de España, como fuera. Bravo por Pío Baroja, aunque romperé una lanza a favor de él ya que desconozco el contexto en el que dijo esta frase y a qué nacionalismo concreto se refería, quizás el problema está en usar frases descontextualizadas y extrapolarlas a cualquier ámbito y debate.
#6 identidad
Del latín identitas, la identidad es el conjunto de los rasgos propios de un individuo o de una comunidad. Estos rasgos caracterizan al sujeto o a la colectividad ...
no me siento parte de un rebaño o de una manada perteneciente a un lugar concreto de este planeta, mi siento parte de una especie de todo el conjunto del planeta.
maneras de interpretar. , los nacionalismos se curan viajando.
#9Los catalanes, madrileños, y vascos (por este orden) son los que más viajan, tanto dentro de España, como fuera. Bravo por Pío Baroja, aunque romperé una lanza a favor de él ya que desconozco el contexto en el que dijo esta frase y a qué nacionalismo concreto se refería, quizás el problema está en usar frases descontextualizadas y extrapolarlas a cualquier ámbito y debate.
#11 yo creo que el problema esta en la comprensión, entendí lo que querías decir a la primera, esperaba que pasados los minutos comprendieras,no fue el caso. catalanes madrileños y vascos según esas estadísticas son los que mas viajan, pues esos catalanes,madrileños,vascos están curados de nacionalismos.
poner catalanes y vascos en negrita y no darle ese mismo color a los madrileños....
en fin ,ya sabes el problema es de vos y de comprensión,tanto de la famosa frase como la comprensión de estadísticas. suerte en todo
#17 Entonces, según tú, los vascos y catalanes que han viajado mucho -como es mi caso-, ¿son los que votarán que No en el referéndum que no se celebrará y los que no han viajado con los que votarán Sí-Sí/No? ¿te das cuenta que no tienes ningún dato ni estadística objetiva con lo que sostener dicha afirmación? Lo de no resaltar en negrita a los madrileños es porque, obviamente, los madrileños son generalmente nacionalistas centrípetos, quería resaltar solo a los nacionalistas centrífugos que representa que son a los que va dirigida -de forma errónea- la frase de Pío Baroja.
#18 De la misma manera que la religión va unida con la ignorancia pero aún así hay médicos o investigadores creyentes, el nacionalismo es una religión, da igual lo abierto de mente que te hayas vuelto de mayor, si las ideas nacionalistas arraigan en la mente infantil es muy difícil deshacerse de ellas.
#19 Es lo que tiene la herencia cultural, se podría decir de tantas cosas ¿verdad? Por ejemplo de la intolerancia, de abuelo intolerante, padre intolerante, y obviamente hijo intolerante. Por eso hay médicos intolerantes, investigadores intolerantes, historiadores intolerantes, políticos intolerantes... la intolerancia no conoce estrato social, es transversal a la sociedad y condición humana.
El problema de comprensión es vuestro, los nacionalistas centrífugos podemos entender perfectamente cualquier otro nacionalismo centrífugo, el aranés, el quebequense, el escocés, y el de cualquier nacionalismo centrífugo -sea o no mayoritario dentro de su nación- de las decenas de Estados plurinacionales donde existen personas no identificadas ni cultural ni sociopolíticamente con su Estado.
Y tampoco cuesta tanto comprender el sentimiento de un nacionalista centrípeto, que ha crecido pensando que compartía Estado con personas que se sentían igual de patriotas o, como mínimo orgullosos de formar parte de dicho Estado y, llegar a la edad adulta llevándose una desagradable sorpresa. Es lo que tiene que no os enseñen la realidad plurinacional de España desde pequeños, que luego os tenéis que hacer pajas mentales y constructos conspiracionistas para justificar cómo son los demás. Y la sensación de saber que, repartidos en diferentes regiones (aunque principalmente en dos), existen españoles que ni se identifican, ni se consideran, ni quieren ser españoles, no debe ser agradable, entiendo perfectamente que no mole, que se pierdan 32.000 kms.² del solar que crees que te pertenece, de la confusión de pensar que es por un rechazo directo hacia las personas del resto del país, de pensar que quizás dichos nacionalistas se creen mejores y superiores a uno mismo, etc.
Pero el problema no es de falta de capacidad de comprensión, es de intolerancia y falta de empatía, las mismas que impiden una predisposición para intentar crear un nuevo racimo neuronal que ayude a comprender la situación de unos colectivos que se dan en la mayoría de países y que no padecen ninguna enfermedad, sino que son inconformistas con la delimitación territorial heredada de reyes, guerras, etc., porque en esa región como en tantas otras, y a pesar de absolutismos y dictaduras, ha prevalecido un sentimiento tan noble como el de cualquier tipo de patriotismo o nacionalismo español, el de identidad de un pueblo distinto al tuyo. Y ya que ese racimo neuronal no lo lleváis incorporado de serie debido a la educación de la homogénea y uniforme España, entonces el esfuerzo intelectual, los que debéis reflexionar a solas e intentar poneros en la piel del otro sois vosotros, no nosotros.
¿Identidad nacional? Si acaso acompléjate por tu identidad como ser humano o como ciudadano del mundo. Las banderas y los países son un invento del ser humano, los acomplejados no conocen fronteras.
Comentarios
Acomplejados no, avergonzados.
Me avergüenza ser Español por la mierda de clase politica que tenemos y que no cambia y da ejemplo para que la sociedad se eduque de una vez sin este tonto el último que hace que todo el mundo a la primera de cambio quiera cojer la pasta sin importar los valores. Soy Catalán y quiero a toda la gente de toda España, incluso a los que nos odian por que los pobres son los unicos ignorantes que no han conocido a la gente. Mucho independentista, yo mismo lo he pensado, ha salido por que ven en la independencia una manera de escapar del ppsoe pero aqui tambien tenemos corruptos y las contras son demasiadas. Me avergüenza de que no aprendamos que enseñando a los jovenes las cosas bien es como acabaremos con la corrupción. Me avergüenza que los dos partidos que gobiernan en España solo sepan decir el y tu más en vez de hablar las cosas y hacer leyes correctas y que sirvan para algo, son tan inútiles que hasta un niño pequeño lo haría mejor mientras ellos se pelean como en un patio de colegio.
#10 ¿unionista dices??
Tienes lo que te mereces y te auguro un futuro peor con los ppsoe o la mierda que propongan los medios para votar a los españoles (upyd,chiutadans,falange..)
Otros proponemos empezar otra vez y dar un susto a la casta madrileñoespañola heredera del franquismo.
Pero también puedes huir mientras gritas el "tosoniguaaaaale".
Pd: tenemos los políticos que nos merecemos. No seamos exquisitos que aquí todo el mundo es bueno hasta que tiene la oportunidad de robar.
#13 un ut potuisset sic furari de toda la vida vamos
#10 #13 Por mucho que nos avergoncemos de ser españoles, o deseemos no serlo, no podemos dejar de serlo. Podremos pedirle el pasaporte a otro Estado, pero no podremos borrar nuestro pasado.
Podemos inventar paises, construir naciones subjetivas, reescribir la historia, pero eso no cambiara la realidad que es muy tozuda y no entiende de voluntades politizadas por el nacionalimo.
Desde hace 500 años nuestros antepasados y nosotros han sido y somos españoles sin habernos preguntado si queriamos o no, porque las naciones no son hechos voluntarios como decia Ortega y los nacionalistas sino hechos objetivos, como que el sol sale por el Este.
Ni siquiera España enterna puede autodeterminarse por medio de un referendum, ya que ya ha sido determinada por su historia, para bien o para mal.
Cómo para estar orgullosos
los nacionalismos se curan viajando.
#3 Los catalanes, madrileños, y vascos (por este orden) son los que más viajan, tanto dentro de España, como fuera. Bravo por Pío Baroja, aunque romperé una lanza a favor de él ya que desconozco el contexto en el que dijo esta frase y a qué nacionalismo concreto se refería, quizás el problema está en usar frases descontextualizadas y extrapolarlas a cualquier ámbito y debate.
#6 identidad
Del latín identitas, la identidad es el conjunto de los rasgos propios de un individuo o de una comunidad. Estos rasgos caracterizan al sujeto o a la colectividad ...
no me siento parte de un rebaño o de una manada perteneciente a un lugar concreto de este planeta, mi siento parte de una especie de todo el conjunto del planeta.
maneras de interpretar. , los nacionalismos se curan viajando.
#9 Los catalanes, madrileños, y vascos (por este orden) son los que más viajan, tanto dentro de España, como fuera. Bravo por Pío Baroja, aunque romperé una lanza a favor de él ya que desconozco el contexto en el que dijo esta frase y a qué nacionalismo concreto se refería, quizás el problema está en usar frases descontextualizadas y extrapolarlas a cualquier ámbito y debate.
#11 yo creo que el problema esta en la comprensión, entendí lo que querías decir a la primera, esperaba que pasados los minutos comprendieras,no fue el caso. catalanes madrileños y vascos según esas estadísticas son los que mas viajan, pues esos catalanes,madrileños,vascos están curados de nacionalismos.
poner catalanes y vascos en negrita y no darle ese mismo color a los madrileños....
en fin ,ya sabes el problema es de vos y de comprensión,tanto de la famosa frase como la comprensión de estadísticas. suerte en todo
#17 Entonces, según tú, los vascos y catalanes que han viajado mucho -como es mi caso-, ¿son los que votarán que No en el referéndum que no se celebrará y los que no han viajado con los que votarán Sí-Sí/No? ¿te das cuenta que no tienes ningún dato ni estadística objetiva con lo que sostener dicha afirmación? Lo de no resaltar en negrita a los madrileños es porque, obviamente, los madrileños son generalmente nacionalistas centrípetos, quería resaltar solo a los nacionalistas centrífugos que representa que son a los que va dirigida -de forma errónea- la frase de Pío Baroja.
#18 De la misma manera que la religión va unida con la ignorancia pero aún así hay médicos o investigadores creyentes, el nacionalismo es una religión, da igual lo abierto de mente que te hayas vuelto de mayor, si las ideas nacionalistas arraigan en la mente infantil es muy difícil deshacerse de ellas.
#19 Es lo que tiene la herencia cultural, se podría decir de tantas cosas ¿verdad? Por ejemplo de la intolerancia, de abuelo intolerante, padre intolerante, y obviamente hijo intolerante. Por eso hay médicos intolerantes, investigadores intolerantes, historiadores intolerantes, políticos intolerantes... la intolerancia no conoce estrato social, es transversal a la sociedad y condición humana.
El problema de comprensión es vuestro, los nacionalistas centrífugos podemos entender perfectamente cualquier otro nacionalismo centrífugo, el aranés, el quebequense, el escocés, y el de cualquier nacionalismo centrífugo -sea o no mayoritario dentro de su nación- de las decenas de Estados plurinacionales donde existen personas no identificadas ni cultural ni sociopolíticamente con su Estado.
Y tampoco cuesta tanto comprender el sentimiento de un nacionalista centrípeto, que ha crecido pensando que compartía Estado con personas que se sentían igual de patriotas o, como mínimo orgullosos de formar parte de dicho Estado y, llegar a la edad adulta llevándose una desagradable sorpresa. Es lo que tiene que no os enseñen la realidad plurinacional de España desde pequeños, que luego os tenéis que hacer pajas mentales y constructos conspiracionistas para justificar cómo son los demás. Y la sensación de saber que, repartidos en diferentes regiones (aunque principalmente en dos), existen españoles que ni se identifican, ni se consideran, ni quieren ser españoles, no debe ser agradable, entiendo perfectamente que no mole, que se pierdan 32.000 kms.² del solar que crees que te pertenece, de la confusión de pensar que es por un rechazo directo hacia las personas del resto del país, de pensar que quizás dichos nacionalistas se creen mejores y superiores a uno mismo, etc.
Pero el problema no es de falta de capacidad de comprensión, es de intolerancia y falta de empatía, las mismas que impiden una predisposición para intentar crear un nuevo racimo neuronal que ayude a comprender la situación de unos colectivos que se dan en la mayoría de países y que no padecen ninguna enfermedad, sino que son inconformistas con la delimitación territorial heredada de reyes, guerras, etc., porque en esa región como en tantas otras, y a pesar de absolutismos y dictaduras, ha prevalecido un sentimiento tan noble como el de cualquier tipo de patriotismo o nacionalismo español, el de identidad de un pueblo distinto al tuyo. Y ya que ese racimo neuronal no lo lleváis incorporado de serie debido a la educación de la homogénea y uniforme España, entonces el esfuerzo intelectual, los que debéis reflexionar a solas e intentar poneros en la piel del otro sois vosotros, no nosotros.
Suerte.
¿Identidad nacional? Si acaso acompléjate por tu identidad como ser humano o como ciudadano del mundo. Las banderas y los países son un invento del ser humano, los acomplejados no conocen fronteras.
Menos mal que se acerca del mundial de fútbol para poder ensalzar la identidad nacional ¿no?
Las identidades nacionales sirven para que el poderoso nos domine, sea en Madrid o en Ajuriaenea. No les daré yo esa arma, que bastantes tienen ya.
Campofrío hace unos anuncios mugrosos para gente mugrosa.
"hay comportamientos colectivos que se consideran aceptables en una sociedad"
Cierto, en nuestro pais, la corrupcion, ¡ así nos va !.
Piues no lo entiendo, estamos a la vanguardia.
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