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#8:
#2 #3#5
¿pensais en serio que algún estado moderno es capaz de asumir tal cantidad de inmigración ilegal?
¿pensais realmente que las economías occidentales tienen trabajo para estas personas?
en el caso e que contesteis no a estas preguntas ahora contestar a las siguientes.
Para admitir a toda esa avalancha de gente en nuestro "estado del bienestar" (lo pongo entre comillas ya que lo estan desmantelando)
¿renunciareis vosotros a vuestros servicios públicos actuales por unos hipermasificados?
¿renunciareis a vuestros sueldos de mileuristas por unos de setecientoseuristas?
Si contestais si a ambas soys mis idolos, me gustaría ser como vosotros yo hoy por hoy no estoy dispuesto a que mi calidad de vida empeore más todavía.
¿pensais en serio que algún estado moderno es capaz de asumir tal cantidad de inmigración ilegal?
¿pensais realmente que las economías occidentales tienen trabajo para estas personas?
en el caso e que contesteis no a estas preguntas ahora contestar a las siguientes.
Para admitir a toda esa avalancha de gente en nuestro "estado del bienestar" (lo pongo entre comillas ya que lo estan desmantelando)
¿renunciareis vosotros a vuestros servicios públicos actuales por unos hipermasificados?
¿renunciareis a vuestros sueldos de mileuristas por unos de setecientoseuristas?
Si contestais si a ambas soys mis idolos, me gustaría ser como vosotros yo hoy por hoy no estoy dispuesto a que mi calidad de vida empeore más todavía.
#26:
Pues a esos trabajadores de mano de obra "barata" reciben un salario que les permite vivir mejor que en muchos lugares de España (y México y el resto de latinoamérica). Además muchos de ellos son microempresarios en tierras extrañas.
Sin embargo aún perdura ese tópico de inmigrante = pobre que trabaja para el cacique nacional.
Además, en un país en el que el consumo es tan importante, los inmigrantes agregan una carga de consumo mayor todavía. Lo que significa que a larga podría manifestarse algunos aspectos negativos en la Ley de Arizona.
Sin embargo aún perdura ese tópico de inmigrante = pobre que trabaja para el cacique nacional.
Además, en un país en el que el consumo es tan importante, los inmigrantes agregan una carga de consumo mayor todavía. Lo que significa que a larga podría manifestarse algunos aspectos negativos en la Ley de Arizona.
#30:
A la vista de lo que cuenta el enlace
La nueva ley de inmigración de Arizona no está mejorando su economía, sino empeorándola [ENG]
hay una pregunta procedente: ¿las deportaciones las decide el gobierno federal, o cada estado? Porque es evidente que los estados tienen capacidad de deportar. Es como cuando se habla de la pena de muerte en Estados Unidos; se le atribuye al país dicha actividad, pero luego es cada estado el que aplica o no aplica. ¿No estaremos ahora ante un caso similar? El artículo no da datos.
En cambio sí da datos que están siendo sistemáticamente ignorados al comentar. Como:
-Que aproximadamente la mitad de los deportados había cometido delitos.
-Que las cifras incluyen tanto a los efectivamente deportados como a los que eligen irse.
-Que El Gobierno de Obama ha dejado a un lado la política del gobierno de Bush que lanzaba redadas en fábricas u otras empresas que empleaban indocumentados con el resultado de arrestos espectaculares de cientos de personas.
-Que en cambio las inspecciones se han centrado en las empresas sospechosas de contratar indocumentados, y a las que se han impuesto 6,4 millones de dólares en multas.
Son matices importantes al titular, ¿no?
La nueva ley de inmigración de Arizona no está mejorando su economía, sino empeorándola [ENG]
hay una pregunta procedente: ¿las deportaciones las decide el gobierno federal, o cada estado? Porque es evidente que los estados tienen capacidad de deportar. Es como cuando se habla de la pena de muerte en Estados Unidos; se le atribuye al país dicha actividad, pero luego es cada estado el que aplica o no aplica. ¿No estaremos ahora ante un caso similar? El artículo no da datos.
En cambio sí da datos que están siendo sistemáticamente ignorados al comentar. Como:
-Que aproximadamente la mitad de los deportados había cometido delitos.
-Que las cifras incluyen tanto a los efectivamente deportados como a los que eligen irse.
-Que El Gobierno de Obama ha dejado a un lado la política del gobierno de Bush que lanzaba redadas en fábricas u otras empresas que empleaban indocumentados con el resultado de arrestos espectaculares de cientos de personas.
-Que en cambio las inspecciones se han centrado en las empresas sospechosas de contratar indocumentados, y a las que se han impuesto 6,4 millones de dólares en multas.
Son matices importantes al titular, ¿no?
#2:
¿Este era el cambio que trataban de vendernos?
Comentarios
¿Este era el cambio que trataban de vendernos?
#2 #3#5
¿pensais en serio que algún estado moderno es capaz de asumir tal cantidad de inmigración ilegal?
¿pensais realmente que las economías occidentales tienen trabajo para estas personas?
en el caso e que contesteis no a estas preguntas ahora contestar a las siguientes.
Para admitir a toda esa avalancha de gente en nuestro "estado del bienestar" (lo pongo entre comillas ya que lo estan desmantelando)
¿renunciareis vosotros a vuestros servicios públicos actuales por unos hipermasificados?
¿renunciareis a vuestros sueldos de mileuristas por unos de setecientoseuristas?
Si contestais si a ambas soys mis idolos, me gustaría ser como vosotros yo hoy por hoy no estoy dispuesto a que mi calidad de vida empeore más todavía.
#8 Relacionada: La nueva ley de inmigración de Arizona no está mejorando su economía, sino empeorándola [ENG]
La nueva ley de inmigración de Arizona no está mej...
latimes.com#8 Jo tio, no eres nada guay. Eso no mola
Positivo para tí
#8 Y tu cres que cualquier economía del primer mundo (p. ej: EEUU o España) le viene mal mano de obra muy barata (pp ej para recojer fresa)? Yo creo que simplemente antes se necesitaba mano de obra barata y ahora no
En respuesta a lo de los servicios públicos, en España un indocumentado puede tener derecho a la sanidad, y no creo que funcione mal por ello
#14 LE VIENE FATAL !!! Esa mano de obra barata solamente beneficia a 5 ricachones sin escrupulos que salen en las noticias pidiendo mas inmigrancion por que unicamente quieren que se devalue mas aun la mano de obra.
Esa mano de obra barata nos jode a ti y a mi (y a mucha mas gente claro)
#8 Mas bien se trataria de lo que habria prometido a sus votantes. Concretamente, de lo mucho o poco que se habria desviado de sus promesas.
En materia de inmigracion no conozco las propuestas de Obama, ¿alguien las conoce? Saludos
#8 son 400.000 inmigrantes en un pais de 310 millones de habitantes. Yo creo que puede de sobra, es apenas un 0.1% de la poblacion
#8 AL FIN ALGUIEN DICE ALGO SENSATO JODER CUANTA TONTERIA Y CHIQUILLERIA POLITICAMENTE CORRECTA
#8 Pues puede que tengas razón, aunque creo que no. Me parece una afirmación muy arriesgada y la situación requiere de otro tipo de análisis. Lo que sí me gustaría decir es que hablamos de 400.000 personas. Seres humanos. Familias. No es un simple número y no son "escoria" o "gentuza" como algunos quieren hacer creer. Son personas que han dejado su país para buscar una oportunidad mejor en otro. Por norma nadie se va por puro capricho y en general todos intentan ser trabajadores honrados. La gentuza son a menudo los que contratan de forma ilegal y ofrecen condiciones infrahumanas (y esos son honrados ciudadanos del primer mundo para los que curiosamente sí hay sitio), pero es que en los lugares de los que proceden la situación suele ser espantosa y no podemos, no podemos bajo ningún concepto admitir que eso es algo correcto y que se las arreglen sin más. El mundo es pequeño y que alguien nazca en un sitio u otro es un simple accidente. No somos tan distintos.
Se trata de empatía, se trata de ponerse en el lugar del otro, se trata de hacer algo para evitar que la gente tenga que emigrar. Mientras que como sociedad no hagamos todos y cada uno de nosotros por luchar contra el hambre, la injusticia y la guerra en el mundo, ¿podemos acaso decir "que no vengan"? Creo que en justicia no debemos.
Los estados de bienestar vivimos en una burbuja. El mundo es brutal y salvaje. Vivimos en una simple y frágil ilusión y los países que gastan tantos millones en armas y guerras, que tan ricos son que se coge el coche para ir a por pan, tienen una deuda con los países que viven en la miseria. Saldemos esa deuda y hablemos entonces de que la gente se quede en su países. De hecho esa gente no querrá irse de sus países porque no tendrán por qué hacerlo. Todo lo demás es pura hipocresía.
#8 Simplemente pienso que ese tipo de cosas se auto regulan solas, de hecho es lo que está pasando, ahora los inmigrantes que hay en españa se están yendo ellos solos. Por otra parte, deportar a 400.000 personas tampoco creo que sea barato. Además, los inmigrantes suelen asumir primero los puestos de trabajo que nadie más quiere.
#32 Eso me parece irrealista por lo menos en algunos aspectos, por ejemplo en el caso que dice de la agricultura es más probable que directamente abandonen el cultivo a que paguen más.
#35 y cuanta discriminacion positiva hemos tenido hasta ahora...
y cuanto han bajado los sueldos, por inmigrantes ilegales...
la inmigración ilegal es ilegal como dice la palabra. Si se pueden deportar (que no es nada fácil hacerlo, pues el país de origen tiene que aceptarlos) que se deporten y entren legalmente y cumplan la legalidad como todos hacemos.
Joder con el Nobel de la paz, que cabronazo.
Pues a esos trabajadores de mano de obra "barata" reciben un salario que les permite vivir mejor que en muchos lugares de España (y México y el resto de latinoamérica). Además muchos de ellos son microempresarios en tierras extrañas.
Sin embargo aún perdura ese tópico de inmigrante = pobre que trabaja para el cacique nacional.
Además, en un país en el que el consumo es tan importante, los inmigrantes agregan una carga de consumo mayor todavía. Lo que significa que a larga podría manifestarse algunos aspectos negativos en la Ley de Arizona.
A la vista de lo que cuenta el enlace
La nueva ley de inmigración de Arizona no está mejorando su economía, sino empeorándola [ENG]
La nueva ley de inmigración de Arizona no está mej...
latimes.comhay una pregunta procedente: ¿las deportaciones las decide el gobierno federal, o cada estado? Porque es evidente que los estados tienen capacidad de deportar. Es como cuando se habla de la pena de muerte en Estados Unidos; se le atribuye al país dicha actividad, pero luego es cada estado el que aplica o no aplica. ¿No estaremos ahora ante un caso similar? El artículo no da datos.
En cambio sí da datos que están siendo sistemáticamente ignorados al comentar. Como:
-Que aproximadamente la mitad de los deportados había cometido delitos.
-Que las cifras incluyen tanto a los efectivamente deportados como a los que eligen irse.
-Que El Gobierno de Obama ha dejado a un lado la política del gobierno de Bush que lanzaba redadas en fábricas u otras empresas que empleaban indocumentados con el resultado de arrestos espectaculares de cientos de personas.
-Que en cambio las inspecciones se han centrado en las empresas sospechosas de contratar indocumentados, y a las que se han impuesto 6,4 millones de dólares en multas.
Son matices importantes al titular, ¿no?
Aún no saben que los indocumentados también son personas...
casi un 10% más que las deportadas en 2008 por el gobierno del presidente George W. Bush
Esto como si el PP ganara las siguientes elecciones y ElPais titulara: "El PP permite 10.000 matrimonios homosexuales". ¿Y qué haces? ¿Tiras tierra encima de cada ley aprobada en el mandato anterior?. Pues no. Como gobierno tienes que cumplir la ley y proponer las reformas que creas convenientes. La democracia es lo que tiene, la minoría tiene las de perder.
Y a los periódicos españoles les digo lo mismo que al Sr. Bautista: ¡te dén por culo!*
*de parte mía y de la mala maría
edito: estoy de parte de los inmigrantes, que os veo venir
Habrá que ver que ocurre cuando empiece a faltar fuerza de trabajo para los trabajos más mal pagados, como la agricultura.
#11 que si no encuentran ilegales para trabajar a sub-salario... aumentarán los salarios para atraer a trabajadores locales? que tiene de malo eso?
yo lo flipo...
Yes, we can!
Parece que desde que Obama llegó al poder, la Administración federal empieza a funcionar como un reloj. Bien por los americanos.
#4 No, lo que pasa es ya ha muchos de esos inmigrantes no pueden ni contratarlos en negro como hacían antes de la crisis económica.
#6 En EE.UU. los inmigrantes sin papeles se pueden contratar legalmente.
Asi cualquiera baja el paro
Telita de comentarios, ¿eh chavales/as? Emerge pr aquí un resquemor que...yo no soy racista pero...
#28 Es lo que hay, yo hiba leyendo y flipando con los comentarios, las conclusiones, asombrado por tanta intelectualidad.
El gobierno americano solo esta diciendo lo que la gente desesperada alli con el desempleo quiere oir, pero que levanten la mano todos los yanquis que van a ir corriendo a tomar los puestos trabajo de todos los agricultores ilegales (la gran mayoria lo son) en los EEUU?..(y en Europa..)
Aja, si, ya veo yo las nuevas peliculas de Hollywood para el mundo con personajes de fondo (ninguno con aspecto hispanoamericano por supuesto) con gente rubia, de ojos azules o verdes, trabajando felizmente por unas cuantas pelas en esa tierra.
Es mas facil criticar y condenar que verdaderamente actuar para hacer valer esas "redadas" (que seguramente son propaganda americana)..es mas facil hablar que actuar. Cuantos espanoles hoy tomaran los trabajos que hacen todos los inmigrantes ilegales en la peninsula? Que levanten la mano, a ver si es cierto lo que fervientemente senalan y disque apoyan.
La población de los países subdesarrollados se multiplica, la de los desarrollados no.
Si dejamos que vengan libremente el resultado será que el tercer mundo nos llegará a occidente, me parece infinitamente más sensato detener la inmigración ilegal y hacer prosperar esos países para que nadie tenga que emigrar por necesidad.
Obama esta él mismo echando a la gente, por eso tenemos que pedirle que devuelva su Emmy y su Nóbel
Pues sí que está jodida la cosa. Yo no había oído eso de las redadas en las propias empresas años atrás. Imagino que con la crisis, el aumento de la delincuencia por allí seguro que se está notando más que en otros lugares. No creo que allí el gobierno dé subvenciones de ningún tipo.
Yes we can (do whatever we want)
El hombre del slogan "Thank you satan" , haciendo el trabajo para el que fue contratado.
Yo no veo tanta diferencia en la politica de Obama con la de Bush, claro que en Estados unidos hay dos partidos mayoritarios, uno de derechas, y el otro de derechas
Ahí ahí! Demostrando que es el país de las oportunidades y la libertad!
Un 10% mas que el año pasado!!! Es increible!!! En fin...
Bien por Obama, ha puesto limite a la inmigración descontrolada. Si entra en el pais de forma ilegal, pues lógicamente habrá que expulsarle.
Eh, y donde están todos las asociaciones antiracismo, las ONGs y demás demagogos, pero si partido demócrata era de izquierdas, no? Por qué no le critican?
Ah, perdón, es que Obama es negro. Por eso.
jajaja que ilusos los que creian en este títere, ademas, habia que escuchar a la peña ignorante repitiendo lo que la TV argumentaba, panda de decerebrados en esta suciedad...
Estados Unidos deportará a 400.000 indocumentados, una cifra sin precedentes
parecia bueno el negro , va a resultar mas hijo de puta que bush
Qué, les hacemos un huequecito perroflautas?