Hace 11 años | Por Bottle a sociedad.elpais.com
Publicado hace 11 años por Bottle a sociedad.elpais.com

Las opciones para ser padres se les agotan a los gais y las lesbianas españolas, que ven con impotencia cómo los Gobiernos de algunos países —por presiones religiosas o políticas— deciden cerrarles las puertas para adoptar. Tal situación afecta más a los varones, ya que sus posibilidades de paternidad se limitan a la gestación subrogada (cuesta casi 100.000 euros en EE UU) o al acogimiento familiar, escaso en España.La tendencia a obstaculizar la adopción afecta también, de rebote, a los solteros heterosexuales.

Comentarios

B

#19 Ah, vale, es que te habías explicado un poco mal.
Pero es que tampoco de un hecho, por muy generalizado que sea, puedes extraer un derecho. Es que parece que dijeras que los niños tienen derecho a tener un padre y una madre, por el hecho de que haga falta un gameto masculino y otro femenino para ser concebidos. ¿Es eso lo que querías decir?

#20 Yo entiendo que tienen derecho a ser bien cuidados, alimentados y educados independientemente del sexo de quien lo haga. ¿Por qué eso va a ser egoísta o de ser mala persona?

Inmental

#22 Pues me habré explicado mal. Lo que quiero decir es que los niños tienen derecho no a un padre y a una madre, sino a SU padre y a SU madre. Desde el momento en que los adultos hemos creado la opción de la adopción y la inseminación, no debemos discriminar a nadie. Si se puede adoptar o se puede inseminar se puede para todos.

Inmental

#4 No es ninguna tontería lo que dices. Si dejaran en paz a los niños y se centraran en los adultos abandonados nos iría mucho mejor a todos.

E

Claro, todo el mundo sabe que para un niño es mejor pasar toda su infancia en un orfanato.

Delapluma

Claaaaaaaaaaro, es mucho mejor para un niño criarse en un orfanato de China o Rusia, en vayan vuesas mercedes a saber qué condiciones y con qué oportunidades, o recorrer las calles de Guatemala vendiendo kleenex en los semáforos o cargando ladrillos y esnifando cola cuando tienen hambre, o recogiendo coltán en África y siendo usados como niños soldados, o siendo prostituídas en Tailandia y cogiendo el SIDA antes de los once años, que siendo adoptada por, horror de los horrores, ¡dos gays o dos lesbianas! ¡Vade retro, Satanás!

Ahora en serio... se trata de darles una FAMILIA a niños que precisan de ello. ¿Qué hay de malo allí? La paternidad no es algo que se active de forma mágica sólo cuando eres heterosexual y tienes una pareja estable, es algo que se lleva dentro y va mucho más allá de una noche loca, una cenita con velas, una cerveza de más, un fallo en la cuenta del calendario o un preservativo roto. Es algo que proviene del deseo de ser útil a alguien más. De entregarse, de transmitir, de dejar una huella en el mundo. De educar a una persona, cuidarla, hacerla crecer y sentirte orgulloso de ella. Del deseo de inculcarle buenos valores, capacidad crítica, ganas de pensar, de enseñarle... de darle algo más allá de juguetes, comidas o pañales. De darte tú mismo. Y que cuando tu hijo, o hija sean mayores y formen su familia, puedan decir "voy a intentar hacerlo como mis padres lo hicieron conmigo". Que puedan recordarte y sentirse felices de su niñez y su educación. Y eso, no lo define la orientación sexual de nadie.

E

#13 Hay un montón de niños que se crian solo con el padre o la madre, porque se han divorciado, y no pasa nada.

Yo creo que cualquier cosa es mejor que pasar toda su infancia en un orfanato. No digo que alli los traten mal ni nada, pero por mucho que se esfuecen los monitores en crear una buena atmosfera, nunca va a parecerse a una familia de verdad.

Inmental

#16 Que los padres se hayan divorciado no significa que uno de los dos desaparezca, los siguen teniendo a los dos.

E

#18 Pero no viven con los dos al mismo tiempo, al final es lo mismo que vivir con un padre/madre soltero.

Inmental

#21 Perdona, pero mis hijos viven en mi casa y en casa de su padre. Lógicamente no se puede estar en dos sitios al mismo tiempo, pero nos tienen a los dos. No creo que sea lo mismo.

D

Esta es la forma que tienen los cristofascistas (entre otros) de velar por el bien de los menores. Que se mueran de asco antes que puedan ser felices en una familia homoparenta.

#6 Yo hubiese preferido tener padres homosexuales pero nadie me preguntó... y a poder ser, homosexuales ricos y consentidos.

#23 lol ¿Y te atreves a criticar a los demás?

Inmental

#23 A quién he criticado yo?

JoseMartinez

Comprar una peineta y afiliaos al PP, a Cospedal le salió de cine.

isra_el

#38 Claro que sí, y si se mueren alguno de los dos o lo abandonan lo ejecutamos en la plaza pública en honor Yavhe cual cordero.

D

#40 Ese es un comentario heterófobo, acaso insinúas que las parejas homosexuales no se pegan hasta sangrar y las heterosexuales sí lo hacen? Aunque falso, sigue sin ser un argumento, un niño tiene derecho a disfrutar su infancia con un padre y una madre.

#39 Otra chorrada, no hace falta electrocutar a nadie, no digas sandeces.

#41 Amigo, no tiene explicación, la Naturaleza es así.

B

#42 Qué simple eres. ¿Y qué tiene que ver que se necesite un gameto masculino y femenino para la concepción, con que la función paternal solo pueda ser desempeñada por un hombre y una mujer?

Si es que ni siquiera tienes argumentos, solo "tengo razón en lo que digo" ( #36 ), pero eres incapaz de explicar por qué. Eso tiene un nombre.

D

#43 Explica por qué necesitas agua para beber y no ácido sulfúrico, no tiene explicación, es una cuestión evolutiva.

isra_el

#44 Disfruta.



#42 No puede haber parejas homosexuales según el cristianismo. No se pueden pegar porque no pueden tener ninguna relación. Son "antibiblia" por tanto no existen.

D

#45 No entiendo por qué pones en ese vídeo, nadie niega que la homosexualidad exista, otra cosa es que un niño tenga derecho a disfrutar en su infancia de una madre y un padre.

#42 No se qué tiene que ver la biblia o el cristianismo con que un niño tenga derecho a disfrutar en su infancia de una madre y un padre.

isra_el

#46 Dime entonces en que se basa ese derecho del que hablas. ¿En qué el agua moja?

Existen varios casos en que ese hecho no puede darse. Divorcios, separaciones, maltratos, defunciones, abandonos...

Los derechos suelen estar recogidos en un documento que los atestigua y tipifica.

¿Puedes citarme ese derecho tan fundamental?

D

#48 "Los derechos suelen estar recogidos en un documento que los atestigua y tipifica". De dónde sacas eso? Está tipificado el derecho a beber agua o respirar aire? No.

D

#51 No se, tío, es un documento interesante, pero no viene a cuento.

#52 En ningún momento he negado la existencia de la homosexualidad, ya te lo respondí en #46 ¿dando vueltas de molino?

isra_el

#53 A #47 le has dicho lo contrario compi.

D

#54 En qué punto?

isra_el

#55 Paso.

D

#57 Normal.

auroraboreal

#45 efectivamente, tienes toda la raázon : en la naturaleza hay muchas especies que tienen comportamientos homosexuales sin ningún problema y solo una especie con comportamiento homófobo (me pregunto si quienes defienden no dar el derecho a los homosexuales para adoptar sabrán a cal se refiere esta afirmación).
¿Y todavía se atreven a usar a la "naturaleza" para defender comportamientos homófobos? en fin....

En la naturaleza hay familias monógamas, polígamas, homosexuales, heterosexuales. Hay machos o hembras que se ocupan solos de sus crías, grupos que se ocupan en común de las crías... y, sin embargo esos comportamientos no son tenidos en cuenta cuando se habla de comportamientos "naturales". Curioso...

#60 Para adoptar a un niño hay que demostrar la idoneidad de los padres, independientemente de lo que hagan en privado con su vida sexual.

B

#44 Claro que podría explicarte por qué necesito agua y no ácido sulfúrico. ¿Es que eso tampoco lo puedes explicar tú? ¿Te pasa la mismo que con tu "axioma" "Un niño=1 padre y 1 madre"?, ¿es por que es así y punto?

D

#47 Ese 'axioma' que mencionas está presente en la Naturaleza, de la misma forma que tu organismo está preparado para beber agua y no ácido sulfúrico.

isra_el

#50 ajajja que troll más malo. Si ya has visto el documental que te he puesto y has reconocido la existencia de la homosexualidad en la naturaleza.

B

#50 Es una total pérdida de tiempo hablar contigo. Voy a pensar que lo único que te mueve es trolear, porque parece imposible tener una conversación coherente. Te lo digo porque ya te he preguntado varias veces sin éxito que qué tiene que ver que se necesite un hombre y una mujer para concebir un hijo, con que siempre y en todo caso sea mejor una pareja heterosexual que homosexual para criarlo.

Ni siquiera eres capaz de soltar algo parecido a un argumento que sustente tu ideología rancia.

D

#56 No se, es que quieres que te de la razón porque sí, aunque no la tengas, cualquier niño del mundo merece saber lo que es crecer con el amor de una madre y un padre, esto no tiene que ver con ideología, aunque algunos lo hayan convertido en eso.

B

#58 No, yo solo quiero algún argumento, por muy discutible que sea, pero ni eso puede conseguirse de ti. Y claro que tiene que ver con ideología desde el momento en que eres incapaz de razonarlo.

D

#60 Si tú lo ves como parte de una ideología es tu problema, sabes, la ciencia siempre ha tenido censura de algún tipo, hoy día la censura viene de lo políticamente correcto.

B

#13 Así que dos hombres o dos mujeres no pueden tener hijos porque existe un derecho innato de los niños a tener un padre y una madre. La naturaleza es consecuencia de un derecho previo. Como lógica absurda está muy bien.

#15 No, todavía no me has dicho por qué un niño tiene derecho a tener exclusivamente un padre y una madre.

Inmental

#17 No. Dos hombres o dos mujeres no pueden tener hijos porque es físicamente imposible. De ahí que tengan que recurrir a la inseminación, al vientre de alquiler o a la adopción.

B

#38 Sí, sí, lo que tú digas, pero sigues sin explicar por qué.

isra_el

#38 Por supuesto en caso de que sea una familia disfuncional han de mantenerse unidos hasta la muerte. ¿El marido pega a la mujer hasta hacerla sangrar? Pues se aguanta, es su deber de mujer aguantar los arrebatos del hombre que provee a la familia. Que lo hubiera pensando antes Eva en el jardín del Edén. ¡Hombre ya! #41 Se sobreentiende que es porque lo dice la biblia hombre. ¿No ves que tiene miedo de ir al infierno? Tienen que imponer su fe o San Pedro les pone pegas con el color de los calcetines y esas cosas.

isra_el

#30 ¿Constatado? ¿Puedes poner algún enlace sobre esos estudios que demuestran que la educación por parte de progenitores homosexuales es mejor que por padres heterosexuales?

Es que me has dejado a cuadros.

D

#9 Pues claro, no solo ese, también el de recibir una buena educación, alimentación, etc. etc. el hecho de cuestionarlo es absurdo.

B

#10 Lo que es absurdo es que intentes desvariar así tan descaradamente. Parece que te diera miedo decir abiertamente lo que intuyo que piensas.

D

#12 No se a qué te refieres, lo que pienso lo he dejado claramente expuesto en mis comentarios, sin embargo tú no explicas por qué a un niño hay que quitarles derechos para satisfacer los de un adulto.

D

#15 Es un derecho innato y no es discutible, de la misma forma que tienen derecho a educación y alimentación. Ponerlo en duda de malas personas egoístas.

D

#20 Pregúntale a Darwin.

#6 Mentira, te habrán inducido a pensar eso, o lo dices para que te cuadren los argumentos.

D

#25 Nadie me ha inducido a nada. Los heteros no saben educar niños homosexuales y son especialistas en destrozar infancias.

D

#26 "Los heteros", odias a los heteros, ¿verdad? Esa es otra explicación, la heterofobia, eso también es inculcado como el resto de las fobias.

D

#26 "Los homosexuales", odias a los homosexuales, ¿verdad? Esa es otra explicación, la homofobia, eso también es inculcado como el resto de las fobias.

Ahora busquemos las diferencias:

- Que los homosexuales educan mejor que los heterosexuales es algo constatado.

- Que la inmensa mayoría de heterosexuales del mundo joden la infancia (o la vida entera) de sus hijos homosexuales es otra certeza.

- Lo único que se inculca es la homofobia. De momento, nadie me ha dicho ni insinuado que odie a los heterosexuales.

el_Tupac

#36 Ni los encontrarás. No puedes escribir un comentario de genuino imbécil y pretender que la gente te argumente exquisitamente. El respeto se gana, no se exige. Sé que ese es el modo de mendigar atención que tenéis todos los trolls de Internet, lo de hacerse el ofendido y pedir que te argumenten la imbecilidad que acabas de soltar, pero está demasiado gastado y no cuela.

Por otra parte, no tienes razón por mucho que te flipes y si que te han desmontado de forma bastante elegante. Omitir esos comentarios es otra clásica maniobra de troll conocida como "Cherry Picking".

Disfruta de este trozo de atención que acabo de dedicarte, porque ya he dicho lo que tenía que decir y a partir de este momento te pongo el ignore.

Saludos

D

#37 Bueno, no creo que sea 'hacerse la víctima' cuando me has llamado imbécil en tres ocasiones, ni creo que tengas argumento alguno, porque en ese caso lo habrías elegido en lugar de decantarte por el insulto fácil.

Un niño=1 padre y 1 madre.

VictorGael

Negarse a pagar impuestos. Ya que sois cuidadanos de segunda, que lo sea uno para todo.

c

GOBIERNOS de gillipollas

akera

en este pais igual-da que no falte.
igual nos da que el PP quiera imponernos su programa electoral oculto cristiano fascista

D

La implantacion de las normas del.libro sagrado de la ............. En la contitucion del pais ha provocado grandes altercados en .............
A) Sarya y Egipto
B) Biblia y España
C) Mirra y BO

D

Me parece perfecto, nadie defiende los derechos de un niño a disfrutar su infancia con un padre y una madre porque no votan.

B

#6 ¿Y por qué crees que los niños tienen ese derecho a que los adoptantes sean sólo una pareja de un hombre y una mujer?

D

#7 Qué pregunta más extraña, por qué crees tú que hay que arrebatarles ese derecho? La respuesta: para satisfacer las necesidades de adultos que sí votan.

B

#8 Sigues dando por hecho que los niños tienen ese derecho (a que los adoptantes sean un hombre y una mujer). Y lo que yo te he preguntado es que por qué lo tienen.

Inmental

#9 Porque todos los niños tienen madre y padre, en caso contrario no existirían. Los tienen, y tienen derecho a conocerlos a los dos. Ésa es la razón por la que una persona sola o dos personas del mismo sexo no pueden tener hijos. Otra cosa es que los adultos quieran cambiar eso en su propio beneficio, y una vez cambiamos las reglas debemos ser consecuentes y darles las mismas opciones a todos: homosexuales, heterosexuales, solteros y casados.

isra_el

#6 Claro, y el derecho de crecer sin padres y ser tutelados por el gobierno hasta la mayoría de edad es fundamental.

el_Tupac

Tiene sentido. La misma gente que nos ha hecho tener miles de casas vacías y miles de familias sin techo, también quiere que haya miles de niños sin familia y miles de familias sin hijos... ¿por qué? Pues porque según ellos el hombre del espacio dejó escrito en un libro hace miles de años que varón no debe yacer con varón. Si, tiene sentido.

Y como dicho así se nota mucho que es el discurso de una panda de tarados, pues hay que escudarse en una inventada superioridad moral, como hace el imbécil turno que deja el mismo mensaje en cada noticia de este tipo y en cada foro de internet. En este caso, el premio es para #6.

D

#35 A diferencia de ti, no me veo en la necesidad de insultar porque tengo razón en lo que digo. Tampoco tengo necesidad de contar mentiras aludiendo a niños sin familia y familias sin hijos.

De hecho, no he encontrado un solo argumento en contra de mi afirmación, aparte de insultos y votos negativos.