Hace 10 años | Por Luis_Cercan a jcmadrid.org
Publicado hace 10 años por Luis_Cercan a jcmadrid.org

Varios nazis han irrumpido en un acto convocado por la UJCE y el PCE de Villalba. El acto, convocado a las 12 de la mañana del Domingo 7 de Julio en Alpedrete, pretendía ser un homenaje al camarada Guillermo Elvira, fundador de las Juventudes Socialistas Unificadas, referente de la izquierda en la sierra de Guadarrama y vecino de Alpedrete. Al iniciar el acto, varios nazis han querido entrar, ante la permisividad de la Guardia Civil allí presente a pesar de las quejas por parte de los organizadores del acto

Comentarios

KdL

Marca España

D

#13 De entrada los que más han asesinado en España estos últimos cuarenta años han sido los comunistas, en concreto comunistas vascos.Han dejado 900 cadaveres y miles de heridos.
Y sus cachorritos marxitas eran los que pintaban dianas en las paredes, iban a las casas de las personas a amenazarlas y atacarlas, metian balas en los buzones,reventaban plenos....

Shotokax

#16 y como había un grupo de supuestos comunistas que asesinaban, pues metemos a todos en el mismo saco.

D

#19 De supuestos nada y además bien apoyados por muchos comunistas del resto de España.

Shotokax

#21 sí, supuestos, porque en el ideario comunista la violencia no está en ninguna parte.

Muchos comunistas en toda Espanna? Cuáles? Ejemplos. Documenta esa afirmación.

D

#23 No esta en ninguna parte y sin embargo siempre que se ha impuesto el comunismo, ha sido con violencia

Shotokax

#25 es verdad, con lo fácil que era ir a los zares y decirles: "Disculpen, podemos crear un estado socialista?". Seguro que habrían dicho: "Por supuesto, no nos importa perder toda nuestra infinita riqueza".

Cómo lo habrías hecho tú, lumbreras? Pero no te limites a criticarlo, sino dime exactamente qué alternativa había en ese momento a la Revolución Rusa.

D

#26 Pero entonces reconoces que la violencia era "necesaria", ¿no? No tengo más preguntas

Y no nos limitemos solo a Rusia. Camboya, Corea, China, Cuba...

¿Como lo habría hecho yo? No es mi problema. Yo no voy de salvador del mundo por ahí.

Shotokax

#27 yo contesto a tu pregunta: sí, era necesaria. Ahora contesta tú a la mía. Es que todos los listillos que lo critican no me han contestado nunca a esa pregunta.

D

#28 La violencia en la URSS no se limitó a la revolución contra los zares, por cierto. Ni en ningún otro régimen comunista. En todos ha habido violencia y represión una vez finalizada la revolución. Así que la violencia no estará en el ideario, pero es una parte intrínseca del mismo.

Shotokax

#29 cerros de Úbeda. Sois todos iguales. Decís que fue muy malo, pero nunca decís qué habría que haber hecho. Ni uno hasta el momento.

D

#30 ¿Cerros de Úbeda? No, estamos hablando de comunismo y violencia; yo creo que si que tiene mucho que ver. Por otra parte, esa pregunta es estúpida, simple y llanamente. Yo no voy de salvador del mundo; no se por que tengo que decir "que habría hecho yo". No lo se ni me importa. Es curioso que siempre sacais esa pregunta cuando se os pone contra la pared con la evidencia en la cara: el comunismo es y siempre ha sido otra forma de tiranía.

¿El fin justifica los medios? Pregúntale a los muertos que habrían hecho ellos entonces.

Shotokax

#31 criticar algo reconociendo que, dadas las circunstancias, no había otra alternativa si que es estúpido a más no poder.

D

#32 No verás, yo no critico la revolución soviética en si, critico en general toda la historia del comunismo y lo que ha traído allí donde se ha impuesto (si, impuesto). ¿La revolución rusa es justificable? Puede. Justifica ahora los gulags siberianos, la tiranía de Stalin, el genocidio de Camboya, etc...

Igualmente, puedo entender que la Revolución Francesa era necesaria y justificable en su momento. Lo que ya no se justifica es lo que vino después (el Terror, Robespierre, y Napoleón)

D

#32 No lo entiendes o no quieres entenderlo.

Te esta diciendo que aunque en un principio pudiese comprenderse el uso de la fuerza para "cambiar las injusticias que de otra forma no se pueden cambiar", al final, toda revolucion o levantamiento comunista ha derivado en una tirania opresora con niveles esquizofrenicos de control y dominio. Ni un solo pais infectado por este sistema de gobierno ha dado lugar a otra cosa.

El comunismo es incompatible con cualquier pluralidad y vaya donde vaya, acaba invariablemente luchando a codazos para imponer su vision unica de las cosas.

Por ejemplo, IU........

Por otro lado, comparar a Nazis/fascistas con comunistas no es porque ideologicamente esten proximos (aunque a veces son dos gotas de agua), sino porque siempre terminan por alumbrar una u otra forma de totalitarismo.

Shotokax

#34 esos razonamientos infantiles y simplistas no tienen sentido. Mira, te pongo unos ejemplos a ver si abres la mente un poquito.

Todos los países que han instaurado el comunismo han terminado mal: el comunismo es malo.

Todos los países de mayoría musulmana son corruptos: el islamismo es corrupto.

Todos los países de mayoría negra son pobres: ser negro es malo.

Hay que analizar los casos por separado y ver qué se ha hecho mal y por qué, y si el comunismo es el responsable de esas barbaries o había otras cosas. También hay que pensar si el comunismo no ha sido un pretexto para imponer dictaduras, como lo ha sido el cristianismo durante siglos. También habría que reflexionar si esos regímenes tenían algo de comunistas aparte del nombre. Y también hay que pensar otras muchas cosas. Pero claro, para todo eso hace falta pensar, pero mucha gente solo ve: "equipo rojo" y "equipo azul" y "yo soy del azul".

D

#35 Me parto de la risa, no sé que más necesitas para pensar que el comunismo es un sistema totalitario a erradicar.
Fanboys del gulag, qué tiernos

D

#35 Lo que tu quieras, pero al final lo que importa de verdad son los hechos, no las teorías y las ideas.

D

#35 Lo siento, no pienso aceptar el argumento del: "El comunismo no es malo, solo que esta mal interpretado"

No mas experimentos, no mas revoluciones que llevan a la opresion. El comunismo es tan pernicioso como el fascismo y a ambos hay que combatirlos para que jamas lleguen a imponer su ideario por encima de la democracia.

Yo me conformo con el reformismo moderado y las revoluciones, mejor, para cada nueva generacion de consolas roll

D

#19 Hombre, lo de la "Izquierda abertzale", jaleada y justificada desde las capas mas repugnantes de la extrema izquierda de este pais, ha sido antologico.

No son quienes para hablar de fascismos o nazismos porque han obrado de igual forma.

Gente despreciable que no merece ni un apice de comprension.

Pero bueno, "tie que habe de to".

StuartMcNight

#0 No se como lo veras tu, pero a mi no me suena bien el titular que has puesto. O bien "irrumpen en un acto" o "interrumpen un acto" pero "interrumpir en un acto" no me encaja demasiado. Pero no me hagas mucho caso.

Guanarteme

¿Y a estos energúmenos por qué no se les aplica la ley de partidos? La Sierra de Madrid, con pueblitos como Alpedrete, Los Molinos, Guadarrama donde los nazis campan a sus anchas.

p

¿Dónde entraron? No queda claro, parece que entraron así, en general.

danic

#38 La policía ni la guardia civil deben juzgar , eso es cosa de los jueces, en caso contrario volvemos atrás y nos encontramos con cosas como leyes contra "vagos y maleantes" que les permitía discriminar a la gente por tener "mala pinta" y si, aún se hace a veces y debe erradicarse

Un policía jamás debería actuar contra alguien por considerar que "quizá en su opinión va a cometer un delito" por la pinta que tenga, o por las creencias que le asigne ,evidentemente si te ve con un hacha por la calle cubierto de sangre y símbolos satánicos y un cartel de soyunasesino te tendrán que detener, pero jamás deben impedirte entrar en un sitio por considerar que "pareces problemático"

La policía aplica la ley, los jueces juzgan, si dejamos que los policías juzguen mal vamos

jamma

#39 No he dicho que juzguen he dicho que usen la lógica de cada situación. Joder! una reunión del PCE, en Alpedrete, que como dice #5 buscad en google, y si unos tíos con estética nazi intentan entrar al mitín, por lo menos les preguntas sobre sus intenciones, y después los vigilas de cerca para que no pase nada. Pero lo mismo para el caso contrario, aunque también pienso que un acto nazi debería ser prohibido completamente.

danic

#40 Pero el artículo dice que les dejaron entrar, evidentemente, es un acto público y deben dejarles entrar
¿Vigilarlos de cerca? ¿también ves bien que vigilen de cerca a alguien con aspecto de "antisistema" -según el rasero de la mayoría de los policías será cualquiera con rastas o similares-?

El "aplicar la lógica" implica que juzguen según las apariencias y sus creencias, y eso hay que evitarlo, porque ya sabemos cuales son las creencias habituales de policías y antidisturbios y no me gustaría que la aplicaran para "vigilarme" a mi por llevar yo el pelo largo y parecerles sospechoso (que lo llevo)

jamma

#41 Usar la lógica no es juzgar por la pinta que tengas, si en éste país las fuerzas del orden son fachas que culpa tengo yo, que les eduquen.

danic

#42 Tu has dicho " si unos tíos con estética nazi intentan entrar al mitín"

Eso es juzgar por la pinta, y debe evitarse, hasta cuando las pintas son "nazis" (y tengo amigos que por llevar la cabeza rapada alguno ya cree que son nazis y mas bien son todo lo contrario)

Las fuerzas de seguridad pueden ser de la ideología que quieran, lo importante es que las normas les impidan en la medida de lo posible actuar con esas ideologías y por eso es imprescindible que actúen siempre según las normas, es lo que garantiza nuestra libertad (o lo intenta)

jamma

#44 Si te parece lo mismo estética nazi y pelo largo, que es lo que decía #41 pues bueno...

danic

#45 No deja de ser juzgar a la gente por sus apariencias, para ti ¿estética nazi que es? ¿pelo rapado? ¿o hacen falta mas cosas? ¿en que punto decidirías que un policía debe seguir a un ciudadano que no ha hecho nada basándose solo en su indumentaria? porque lo que estás diciendo es fuerte si te pararas a pensarlo

Que si, que entiendo que creas que a alguien si es un alborotador se le vigila, pero un "estética nazi" no es nada realmente ni es algo que podamos dejar al juicio de la policía (como no podemos dejar al juicio de la policía el juzgar a alguien sospechoso por como viste) la policía debe guiarse por indicios de delito o delitos claros, deben tener prohibido actuar o acosar a alguien porque les parezca sospechoso (cosa que aún hoy por hoy hacen, pero deberían dejar de hacer)

krl0s

12# Los comunistas,en este pais,no esconden sus ideas como parece que haces tu.Te pregunto por nazis y me respondes que naranjas traigo.La noticia es sobre nazis y la permisividad con que estos elementos fascistas se pasean por la localidad de Alpedrete.

D

#18 La noticia no solo es sobre nazis.También sobre una manera concreta de actuar,la coacción y el acoso por causas políticas.Por lo tanto sí es lógico sacar a colación lo que dice #12.
La mayoria de actos similares en España vienen siendo llevados a cabo por la gente de la extrema izquierda, entre ellos estos jovenes comunistas de la UJCE.
Por lo tanto sí es pertinente y no tienen autoridad moral para denunciar metodos idénticos a los suyos.

D

Nazis y comunistas enfrentados.
Ojalá se hubieran dado de hostias hasta matarse.

D

Las dos Españas en toda su gloria

D

Cuando se interrumpían actos de políticos como Manuel Fraga era "libertad de expresión". Ahora es fascismo censurador.

D

#6 Pero interrumpir un aquelarre juche-comunista deberia estar tipificado en el codigo penal equiparable al delito de terrorismo ¡Hombre! roll
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Debo decir que igual que no me gusta cuando son los comunistas y demas morralla los que interrumpen los actos de sus oponentes, igualmente me parece reprobable que lo hagan al reves.

Claro que estas cosas ni a unos (comunistas) ni a otros (fascistas) les entra en esa cacerola llena de prejuicios y odios que llaman cabeza.

¿Hasta cuando abusareis de nuestra paciencia extremistas?....

jamma

#6 No puedo estar más en desacuerdo, lo que tiene que hacer la policía aka guardia civil, es usar la lógica. Realmente no creo que haya que pedir más, que usen la lógica, que juzguen las situaciones y tome decisiones coherentes según cada situación y cada contexto. Ceñirse a la regla escrita es de ineptos.

krl0s

#2 ¿Libertad de expresion asociada a grupos nazis? no sabes que fue el nazismo o eres uno de ellos

D

#11 ¿Libertad de expresion asociada a grupos comunistas? no sabes que fue el comunismo o eres uno de ellos

Se llama dictadura del proletariado, así funciona en los paises donde está y ha estado implantado, a fin de cuentas es una dictadura mas. roll

Shotokax

#2 es verdad, pobres nazis, siempre los tachan de fascistas.

D

Dos cosas:

1) ¿Estos no son los oligofrenicos que apoyan incondicionalmente la dictadura genocida de Corea del Norte?.

2) Imagino que cuando es al reves y son los comunistas los que interrumpen a los fascistas es un "acto democratico".

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Suma y sigue con la peleita constante de estas dos bandas, jodiendo la convivencia de este pais.

D

#4, respondiendo a 1) sí que son los mismos. Pero lo de Corea del Norte no es comunismo. Las dictaduras o malos gobiernos de izquierdas no existen. Todo lo malo es de derechas.