Hace 14 años | Por --77058-- a elmundo.es
Publicado hace 14 años por --77058-- a elmundo.es

Zapatero ha asegurado que su interés no es ganar un debate sobre el estado de la Nación, cosa que según él ya tiene acreditada, sino buscar soluciones y acuerdos para todo el país. 'He elegido mi camino y voy a seguirlo me cueste lo que me cueste'

Comentarios

jamaicano

#3 ¿y si no es así, y si ha tenido que tomar las decisiones que ha tomado para proteger lo que queda de nuestro estado de bienestar?

Soy el primero que desprecia las formas de hacer politica de ZP, pero creo que es la primera vez que ha cojido con fuerza el timonm ha sido en este ultimo año duro para el como socialista, pero totalmente necesario

Parece que soy el unico en el planeta que piensa que las medidas de ZP no van desencaminadas... quien me lo iba a decir hace un par de años...

D

#6 No. Las medidas económicas de ahora no van desencaminadas y yo las apoyo, pero tiene pensado terminar la legislatura pase lo que pase y eso no puede ser. Lo mejor para todos sería que convocase elecciones y eso lo ve un ciego. No se puede mantener un gobierno en minoría (y menos sostenido en los partidos catalanes que ahora no le hablan) en una situación como esta. Eso es algo que, por algún motivo, no quiere ver. Se dará cuenta dentro de dos años y ya será tarde.

Debe dimitir, y volver a presentarse si quiere, pero ahora mismo no tiene ni la confianza de los ciudadanos ni del Parlamento. No puede seguir así y se niega a verlo.

D

#11 ¿Ves? Al menos #16 ha sacado unas cuantas. Ahora podemos discutir. Eso es lo que yo quería.

Vamos a ver, los dos primeros pueden quedar muy bien de cara a la galería pero no solucionan ni un mes de pensiones.

Lo de eliminar subvenciones a la empresa traería muchos más perjuicios que beneficios. Otra cosa sería recortarlas y dar sólo a los que de verdad las necesiten. En eso creo que estaríamos todos de acuerdo.

Lo de eliminar las trabas fiscales ni siquiera es una forma de recaudar.

Lo de los cargos políticos, la pongo con las dos primeras.

Lo de los extranjeros no comunitarios va completamente en contra de mis principios de la Sanidad Universal y no lo acepto. No se puede curar a alguien por ser español y dejar morir a los que vengan de fuera. Cobrar a los que tengan dinero sí, pero es que eso ya se hace.

¿Estás pidiendo que se eliminen los sueldos de los políticos y llamas medida populista al Plan 2000E que ha salvado miles de puestos de trabajo en la automoción? No tienes muy claro de lo que hablas, ¿no?

#18 No. Y así me expresé en #3. El hecho de que los políticos sean unos inútiles no nos obliga a hacer debates estériles llenos de argumentos demagógicos.

eLMastin

El problema no es lo que te cueste a ti, sino al resto de nosotros.

Triskel

Ha pasado de la incompetencia al mesianismo (sin abandonar la mentira en ningún momento). Y al alternativa es Rajoy.... Que dios nos coja confesados

apofis05

Mrs Been gobernaria mejor y haria reir

D

#12 ...un, dos, tres, responda otra vez:

- Eliminar las subvenciones públicas para partidos políticos.
- Eliminar las subvenciones públicas para sindicatos.
- Eliminar las subvenciones públicas para las empresas y las ayudas para los bancos (libre mercado, si no eres rentable, dedícate a otra cosa y no sangres más a tu sociedad).
- Eliminar las trabas fiscales para la creación de nuevas empresas (más trabajo, más aportaciones a la SS y sistema de pensiones).
- Eliminar cargos políticos inútiles y sus camarillas de enchufados (véase diputaciones, concejalías de festejos y demás aberraciones).
- Empezar a cobrar a todos los extranjeros no comunitarios y no cotizantes que hagan uso de nuestro sistema sanitario.
- Eliminar "planes B", "cheques bebé", "planes 2000E" y demás salvajadas populistas y sumideros de millones. En un país con una tasa de paro baja y una renta per cápita alta no hacen falta estas mamonadas. Consigamos primero eso, que sería una vacilada mucho mayor que ir regalando dinero para que la gente se compre un Seat Ibiza.
- ... tiempo! Escuchemos la voz de las Tacañonas

D

#10 No. Nos jubilaremos a los 75 y con una mierda de pensión. Eso si la tenemos, lo cual dudo horrores.

La situación es catastrófica, producto de décadas de capitalismo salvaje, del "todo vale" con tal de aumentar las ganancias de cuatro magnates y de presentarlo como un éxito para la sociedad y seguir en la poltrona.

Jamás nuestra sociedad había retrocedido tanto en tan poco tiempo. Y todo lo que perdamos ahora no lo recuperaremos jamás, eso tenlo por seguro.

D

#13 Exacto, no lo recuperaremos jamás.

D

#11 Jodó, pedazo de argumento. Dos negativazos que me has puesto al ver que no tenías salida. Has quedado retratado Srg. Espero que la próxima vez que opines sobre este tema tengas algo preparado, el debate ha sido bastante pobre. ¿No serás de los de "a los 70 años que se jubile tu puta madre", no?

#13 Nunca entenderé eso de "lo que pierdas no lo recuperas"... ¿por qué? ¿De dónde se saca eso la gente? La libertad de expresión (el derecho que se reconoce desde hace más tiempo) se ha perdido muchas veces en muchos países y siempre se ha vuelto a recuperar cuando la sociedad quiso o pudo. Pues como eso, todo lo demás.

Por otra parte, lo de la "mierda de pensión" creo que es una afirmación bastante aleatoria. No sé en qué te basas para afirmarlo. La pensión no hace más que subir con el IPC (más que el sueldo de los funcionarios, por ejemplo), y sólo se ha quedado estancada este año después de una crisis como nunca se había conocido. Ni siquiera ha bajado, y ni siquiera es seguro que se vaya a quedar así. Si la inflación sube del 3%, también subirán las pensiones.

Los discursos catastrofistas y demagógicos no creo que aporten mucho a nadie, la verdad.

D

#15 "Los discursos catastrofistas y demagógicos no creo que aporten mucho a nadie, la verdad."

Tienes razón. Aporta muchísimo más el discurso del PSOE de "aquí no pasa nada, todos los recortes sociales eran necesarios y la crisis se acabará en septiembre" o el del PP de "esto será una mierda hasta que tomemos el control nosotros pero los recortes sociales de Zetapero nos molan mazo".

No es un discurso catastrofista, es la realidad que te espera, colega. Te guste o no. Tu vida va a ser peor que la de tus padres y ni dios va a mover un dedo por defender tus derechos. Ya te darás cuenta el día que te echen con 50 años de tu empresa.

Ksjetd

¿Y si nosotros no queremos seguirle? Habría que convocar elecciones para ver eso, pero claro, antes "tienen que terminar su labor", "cueste lo que nos cueste".

#15 "después de una crisis como nunca se había conocido"

querrás decir durante una crisis, que todavía no ha terminado. Eso deja poco margen para discursos catastrofistas porque realmente "una crisis como nunca se había conocido" es una catástrofe.

Estoy de acuerdo en que sí es posible que se recupere lo que se ha perdido. Pero me temo que la crisis económica no es más que una consecuencia de la crisis política y de momento nada indica que las cosas vayan a cambiar para mejor.

polvos.magicos

Me importa un huevo lo que le cueste a el, lo que verdaderamente me importa es lo que nos esta costando a todos los trabajadores españoles.

elsofa

Esto es como a los burros de que le ponen unas orejeras para que solo miren al frente y no se distraigan lol

D

El estado del bienestar se desmorona, trabajar toda la vida y morir antes de jubilarnos, es lo que va a pasar si esto sigue así.

D

La gente joven si se aprueba esta reforma, nos jubilaremos a los 75, o más, en reformas siguientes. Es gravísimo esto.

D

#9 ¿Gravísimo? ¿No es más grave no tener pensión cuando te jubiles?

D

#10 ¿Porqué siempre recortan del mismo sitio?, se necesita dinero bien, pues que lo financien de otras formas, que las hay a patadas.

Por cierto a esa edad igual ya me he muerto y me da igual la jubilación.

D

#11 Formas de recortar suficiente dinero como para poder pagar las pensiones.

Por ejemplo, aumentar la edad de jubilación. Un, dos, tres, responda otra vez.