El gobierno italiano de la Lega y el Movimento 5 Stelle acaban de publicar el "decreto dignità", una ley de amplio calado en contra del trabajo temporal que, como colofón, prohíbe publicitar las casas de apuestas. Según Di Maio, las apuestas resultan dañinas para la "economía familiar" y apuntan hacia los "más débiles" de la sociedad. Dicho de otro modo, representan una trampa mortal para personas pobres o en riesgo de exclusión social.
#6:
A mi me asombra ver en Marca y demás diarios deportivos que llegan a nuestros jóvenes publicidad de estos sitios que te dicen “apuesta 20€”.
Como si 20€ fuese poco para apostar.
#3:
Bien por ellos. Los fascistas suelen poner al pueblo por encima de la economía, eso hay que reconocerlo.
#12:
A mí lo que más me ha llamado la atención con esto de las casas de apuestas es que se permitiese (no sé si se sigue permitiendo) que patrocinasen a equipos deportivos. Si no recuerdo mal, en España han tenido patrocinios de casas de apuestas: Real Madrid (Bwin), Málaga (William Hill), Sevilla (888.com y en otro momento 12bet.com), Espanyol (Interapuestas), Celta (Luckia, en la parte de atrás de la camiseta), Deportivo (Luckia, en las mangas), y Valencia (Codere, en las mangas). #8 Aquí te dejo unos ejemplos.
#16:
#11 Porque están diseñadas para que la casa siempre gane al igual que todos los juegos de azar.
#47:
#27 el problema es que en España las casas de apuestas tienen libertad para limitar las cuentas a los clientes. Si eres un apostante ganador, te limitan la cuenta, así se aseguran no tener perdidas. Yo en bet365 me llegue a abrir 5 cuentas con familiares y amigos, ninguna me duró más de dos semanas. Ese es el problema, que es un negocio seguro.
#27:
#16 no. El un partido a tres resultados las cuotas a las que te pagan la apuesta son la expresión de la probabilidad que fija la casa a que el evento suceda. Una cuota dos quiere decir que hay un 50% de probabilidades de que el evento suceda. Las sumas de las probabilidades de que suceda no es 100, es ciento y poco (normalmente 103-107-115). Ese 3, ó 7, ó 15 es el margen de la casa. Pero sólo lo cobra si en todos los platillos de la balanza entra la misma cantidad de dinero apostado. No está diseñado para que la casa siempre gane. La casa puede perder si se descompensan los platillos. Es el jugador el que decide comprar la apuesta al precio que está en cada momento porque cree que la casa se ha equivocado al determinar las probabilidades. Esa es la teoría.
#63:
#1 Nunca debieron permitirlas. El juego es adictivo y destruye vidas.
#54:
#27 Dime cuantos jugadores de ingresos bajos con estudios básicos pueden calcular esas probabilidades. El bombardeo de publicidad roza lo indecente, ya existía un problema de ludopatia en este país en clases bajas (yo lo he visto con amigos sorprendentemente jóvenes) para que encima vengan con el futbol .
#34:
#27 No. Las casas de apuestas banean a los jugadores que les causan pérdidas.
#39:
#7 Y derogar la reforma laboral del PP. Lo primero que hará cuando sea presidente del gobierno.
#35:
#1 Sería lo propio, cada vez conozco más gente echándose a perder por culpa de las apuestas que anuncian esos futbolistas famosos...
#37:
#3 Di Maio es del M5S, esta medida no es de la Lega, donde por cierto está Berlusconi (bastante metido en este negocio) aguantando a Salvini.
El gobierno italiano es un sin dios, no es facil de seguir el tema, es comprensible que nos perdamos.
#25:
#15 No estas de acuerdo que las casas de apuestas son una lacra para personas pobres?. Deberias darte una vuelta ppr una y ver el dinero que la gente quema en ellas en una tarde.
#65:
#3 Por eso el PP legalizó y lleno España de casas de apuestas no?
#2 Primero el problema gravisimo del juego no se soluciona con esta medida ni muchisimo menos, es mas yo personalmente mientras el juego sea legal permitiria la publicidad pero un altisimo % de los ingresos de publicidad por casa de apuestas obligaria dedicarlo a planes de rehabilitación de ludopatas y a la concienciacion de juego responsable, y segundo las casas de apuestas ya buscaran la forma de publicitarse, no te extrañe ver en la camiseta de algun equipo italiano publicidad por ejemplo de "Fundación Bet Win". Mismamente por ejemplo ya existe prohibición de publicitar bebidas alcoholicas en el deporte, pues ya esta!! pongo publicidad de mahou y añado en letra minuscula "Sin" asi en relidad publicito una cerveza sin alcohol... y no es la unica trampa de las grandes empresas...
Conclusión medida completamente inutil que no solucionara nada..
#1#35 porque la izquierda no cree en la libertad, así de simple, tienen que prohibir, controlar las vidas de la gente y decir qué vale y qué no vale, qués bueno o malo.
#63 Prohibamos el alcohol y el tabaco, y todo lo que sea malo, verdad???? cuantas vidas destruye el tabaco? el alcohol?
#95 Los liberales no, no lo hacemos, la derecha no se que hara, pero yo como ultra neoliberal no controlo lo que tu hagas con tu vida, como si te quieres tirar por un puente.
#85 En cambio la derecha solo pide una familia tradicional y ser mucho españoles, nada de control.
Por cierto, yo no prohibiría las apuestas, pero si obligaría a dar tus resultados históricos cada vez que quieras hacer una, así la gente controla lo que pierde; y quitaría la publicidad al menos en horario infantil, ¿o tú ves en la tele anuncios de tabaco y alcohol de alta graduación?
#96 Y que tiene que ver lo que pida la derecha???
Habia leido mal lo de prohibir, si es prohibir la publicidad, no estoy de acuerdo pero tampoco es tan extremo.
#85 La izquierda no prohíbe que te mates a alcohol, tabaco etc, eso sí, una medida de izquierdas es recaudar impuestos de estos para aportar a la sanidad pública.
Y tienes razón, prohíbe muchas cosas, como por ejemplo podría prohibir esto, que es un negocio descontrolado en el que por estadística, la gran mayoría pierden dinero, y los que manejan el negocio no tienen absolutamente ningún riesgo.
Aunque no lo digas nunca, lo correcto sería decir que "hay ciertas libertades que no le gustan a la izquierda", pero eso de que a la izquierda no le gusta la libertad, te pongas como te pongas, no es cierto.
#85 Prohibir la publicidad, no equivale a prohibir el vicio. Además, se puede prohibir en horario protegido, al igual que muchas cosas.
Aunque como mínimo deberían vigilar que las casas de apuestas pidieran el DNI. Estoy harto de ver como casi niños de teta salen de las casas de apuestas con el resguardo de su apuesta.
#16 no. El un partido a tres resultados las cuotas a las que te pagan la apuesta son la expresión de la probabilidad que fija la casa a que el evento suceda. Una cuota dos quiere decir que hay un 50% de probabilidades de que el evento suceda. Las sumas de las probabilidades de que suceda no es 100, es ciento y poco (normalmente 103-107-115). Ese 3, ó 7, ó 15 es el margen de la casa. Pero sólo lo cobra si en todos los platillos de la balanza entra la misma cantidad de dinero apostado. No está diseñado para que la casa siempre gane. La casa puede perder si se descompensan los platillos. Es el jugador el que decide comprar la apuesta al precio que está en cada momento porque cree que la casa se ha equivocado al determinar las probabilidades. Esa es la teoría.
Si sólo existiera una casa de apuestas en el mundo, sería así, balancearían las cuotas en función de lo que entre en cada platillo para asegurarse el margen, pero como existen muchas, muchísimas, y se pueden dar situaciones de arbitraje una casa, de forma unilateral no puede balancear las cuotas en función de lo que le entre en cada platillo.
En un partido Nadal - Federer, donde cada ganador se paga a 1.8, por ejemplo, da un 10% de margen para la casa.
Si entra un solo apostador y mete 100€ a que gana Nadal, y gana, la casa pierde 80€ porque es impensable que esa casa baje la cuota de Nadal y suba la de Federer para asegurarse el margen. De hacerlo provocaría arbitraje al hacer la contrapuesta en otra casa.
Ese es un ejemplo muy simplista, pero se puede extrapolar a centenares de apostadores. Por ejemplo, en la final de la Champions, Real Madrid vs Liverpool, por tratarse de un evento con seguimiento mundial, el peso porcentual de los apostadores españoles (que mayoritariamente entraron al Madrid) provocó pérdidas en las casas españolas.
Entended que con esto sólo pretendo compartir cómo funcionan las apuestas, y por qué opino que no están diseñadas para que la casa gane siempre.
Otra cosa es el tema de las limitaciones, como han apuntado #47 y #34
#27 el problema es que en España las casas de apuestas tienen libertad para limitar las cuentas a los clientes. Si eres un apostante ganador, te limitan la cuenta, así se aseguran no tener perdidas. Yo en bet365 me llegue a abrir 5 cuentas con familiares y amigos, ninguna me duró más de dos semanas. Ese es el problema, que es un negocio seguro.
#27 Dime cuantos jugadores de ingresos bajos con estudios básicos pueden calcular esas probabilidades. El bombardeo de publicidad roza lo indecente, ya existía un problema de ludopatia en este país en clases bajas (yo lo he visto con amigos sorprendentemente jóvenes) para que encima vengan con el futbol .
#27 Y esto de "la probabilidad que fija casa" es un poco aleatoria (así, a ojo de buen cubero) al principio. Pero luego, según se van recibiendo apuestas, se van ajustando para que en general nunca pierdan. Según la cantidad de dinero que hayas recibido en apuestas, el precio medio que hayan pagado los apostantes desde que se abrió la apuesta (que va variando), puedes calcular en todo momento a cuánto tienes que aceptar las nuevas apuestas para no perder, primando siempre el lado de la balanza que más te interese.
Esto para las apuestas en las que se puede apostar por todos los resultados posibles. En las de "se paga 10 a 1 que tal jugador meta un gol en la primera parte", ahí sí que es más aleatorio, porque no se puede compensar.
#27 las cuotas varían precisamente para asegurar un beneficio a la casa, antiguamente betfair funcionaba como una casa de apuestas P2P pero no debió parecer bien las puestas se cubrían unos usuarios a otros y la plataforma se quedaba un 5%
#27 Las cuotas no las fija la casa, varían en función de la cantidad de apuestas que hay a cada resultado, de forma que la casa siempre gane, la unica forma de pillarles es aprovechandose de las cuotas de distintas casas para cubrir unas apuestas con otras, pero ya hay bots buscando esos fallos (arbitraje), al igual que con las acciones.
#46 Fermi: "So Leslie, how many generals are known as 'great'?"
Groves: "Well Enrico... about 3 out of every 100 generals will perform
well enough to be considered 'great'."
Fermi: "So how does a general become 'great' in the eyes of his peers?"
Groves: "Well, usually a general is considered 'great' if he wins 5
consecutive major battles."
Fermi: "Well... let's see... Considering that most modern armies are
equally matched on the battle field, this means that each has a 50%
chance of winning the battle. So if a general were to win 1 battle at
50%, then 2 battles in a row would be 25% chance, 3 is about 12%, 4 is
about 6%... so the chances of winning 5 in a row is about 3%. Yup...
about 3 in a hundred."
Fermi: "However general, that is not 'greatness'... that is simply statistics."
Tienes por ejemplo a Nate Silver, que después de hacer mucho dinero en apuestas deportivas, luego pasó a pronosticos electorales con métodos estadísticos... Ahora que con Trump no acertó.
#49 Si fuera método, ese método se podría aprender y entonces no existirían las casas de apuestas.
Si fuera método, estos señores tendrían inversores dandose tortas para que apostaran con su dinero.
#57 También son cosas distintas entre sí y hay gente que gana sistemáticamente dinero con ello.
En el caso de las apuestas deportivas en vivo el truco de los profesionales es muy sencillo: conocen mejor que la casa de apuestas los partidos en los años que apuestan. Para eso se especializan en ligas menores y solo apuestan con unas líneas de riesgo-valor muy claras.
Pero no me creas a mí, creeré el artículo del MIT. O a estos chicos:
#94 Ajam, me creo que tengan 9 demandas firmes, claro. No tiene nada que ver con lo que he dicho.
Y el del MIT, no pones link que vea como tampoco tiene nada que ver con lo que digo?
#57 El poker online es diferente a las apuestas deportivas, pero el HFT es muy similar, porque las apuestas deportivas son muy similares a los mercados financieros. De hecho, en casas de apuestas de intercambio (Betfair o Betdaq, por ejemplo), que es donde más clara se ve esta similitud, tienen APIs que permiten programar bots para hacer trading de alta frecuencia (aunque no tan alta frecuencia como la que se hace en mercados financieros, pero la idea es la misma)
Que te puedes creer lo quieras pero si hubiera un metodo fiable y no simplemente una incidencia estadistics esperable de individuos con exito, las casas de apuestas no existirian y los fondos de inversión meterían su dinero en esta gente.
Y claro que si, existen inversores que ganan dinero en los mercados financieros, pero porque los mercados financieros son un juego de suma positiva debido al crecimiento economico global constante. Por otra parte, por cada Gerge Soros (que son gente que manejan información privilegiada) hay miles de iluminados que se arruinan por el camino.
#23 MENTIRA, yo conozco muy muy de cerca a uno que se ganó cientos de miles de euros con las apuestas de trading en exchanges (no en casas tradicionales contra la casa, sino entre personas, como era antes betfair y ahora es betfair exchange)
#23 Sí se puede ganar sistemáticamente a las apuestas, de hecho a mí ya me han limitado o expulsado en varias porque "no les intereso como cliente". Es más, hasta te diría que ganarle a las casas de apuestas con licencia en España ni siquiera es especialmente difícil. Otra cosa son las casas asiáticas o las casas de intercambio, que mueven mucha más pasta y no limitan ni expulsan a ganadores, esas sí que son mucho más eficientes fijando las cuotas y es muy pero que muy jodido batir al mercado pero, aún así, sin duda hay unos pocos que lo consiguen.
#6 Pues,en los anuncios que echan por la tele uno de los ganchos es " y te regalamos los primeros 20 €", con esto cae cualquiera que tenga alguna inclinación hacia la ludopatia, sobre todo si va pelado y de otra manera se lo pensaría.
#41 es que además es super trampa. Para poder recibir esos 20€ tienes que hacer un ingreso de otros 20€ y, si ganas, ese dinero no lo puedes retirar. Sólo volver a apostar. A mi me pasó una vez y desde entonces ya no cojo más promociones.
Meto 2€ en una máquina de apuestas de un bar y listo.
#3 A corto plazo supongo que sí pero no creo que realmente sea beneficioso para la economía un negocio que no produce nada y quita la vida a los jóvenes sin aportarles nada, llegando a arruinarles la vida a muchos.
#98 Me encantan vuestras definiciones de libros que se alejan de la realidad.
Como son capitalistas y roban, independientemente que descuentan del franquismo son...seres de luz .
No son fascistas
No son liberales
Pero al final el fascista y el liberal les vota . Otra cosa es que os tragarais las utopías y las definiciones de estas ideologías de un libro y olvidarais LA REALIDAD
A mí lo que más me ha llamado la atención con esto de las casas de apuestas es que se permitiese (no sé si se sigue permitiendo) que patrocinasen a equipos deportivos. Si no recuerdo mal, en España han tenido patrocinios de casas de apuestas: Real Madrid (Bwin), Málaga (William Hill), Sevilla (888.com y en otro momento 12bet.com), Espanyol (Interapuestas), Celta (Luckia, en la parte de atrás de la camiseta), Deportivo (Luckia, en las mangas), y Valencia (Codere, en las mangas). #8 Aquí te dejo unos ejemplos.
Bien hecho. La adicción al juego es algo muy serio para los que lo padecen y no es justo que se les bombardee a todas horas con la publicidad que pretende que vuelvan a caer para quedarse con su dinero y su voluntad.
#58 Por supuesto que lo eres. El estado paternal no va a salvar a nadie de su propia estupidez, pero en cambio poco a poco puede ir recortando las libertades de todos. Yo no quiero que el estado se inmiscuya en mis cosas o me indique lo que debo consumir y lo que no. A la mierda con esas estupideces. Somos adultos.
#69 Ni más faltaba, pero no le des ideas a los prohibicionistas de las alturas morales ultra-celestiales. Para colmo, son los mismos idiotas que ves en otros escenarios abogando por la despenalización de las drogas o el aborto. Es que no son más bobos porque físicamente no es posible.
#36 Porque es un fenómeno relativamente reciente y está en expansión. Cada vez hay más casas de apuestas y más peña enganchada. Dan igual las pérdidas de hoy si para mañana tienen un buen grupo de enganchados. He oído poker?!?
Igual es el momento de prohibir todo tipo de publicidad de apuestas por si aún no estamos en los niveles del tabaco (como dices, las tabacaleras ya no necesitan hacer publicidad)
#30 Interesante, no había pensado algo así. Realmente la lotería nacional, la primitiva y las quinielas no suponen el mismo riesgo de adicción, pero creo que la Ley no diferencia entre casas de apuestas y loterías nacionales.
Apuestas ha habido siempre; y siempre han sido fuente de desgracias .
Estoy a favor de una regulación muy estricta y de la prohibición de la mayoría de ellas.
No todo iba a ser echar inmigrantes... a ver si de esto también hablan en los telediarios. Antes de poner 888 anuncios de casas de apuestas. Ay, que me lol.
Según Di Maio, las apuestas resultan dañinas para la "economía familiar" y apuntan hacia los "más débiles" de la sociedad. Dicho de otro modo, representan una trampa mortal para personas pobres o en riesgo de exclusión social.
¿Se atreverá a prohibir la publicidad de la cerveza o el vino? ¿O la demagogia no da para tanto?
#15 No estas de acuerdo que las casas de apuestas son una lacra para personas pobres?. Deberias darte una vuelta ppr una y ver el dinero que la gente quema en ellas en una tarde.
#25 Están los gobiernos para indicarle a la gente en pleno ejercicio de sus libertades en qué debe gastar su dinero y en qué no? Habría que prohibir casi todo el entretenimiento, si la idea es que la gente no "queme" el dinero como tu dices. Es verdaderamente TERRIBLE la estupidez que se está apoderando de la sociedad.
#25 No, no estoy de acuerdo que las apuestas sean una lacra para personas pobres. Lo que es una lacra es que el estado me cuide como si fuera subnormal ya sea yo pobre, rico o de marte... Pilla esos impuestos que generan las casas de apuesta e inviertelos en una buena educación no politizada ya verás como luego cada uno usa las casas de apuesta como una forma más de ocio..
Tu, en que gastas tu dinero y tu tiempo libre? voy a ver si pasas el examen...
Comentarios
Apuesto a que será una buena medida.
#2 sutil, muy sutil.
#2 No contra mi, lo estoy dejando.
Que sí, que lo estoy dejando ¿te apuestas algo?
#62 Tres a uno a que no lo consigues.
#2 Primero el problema gravisimo del juego no se soluciona con esta medida ni muchisimo menos, es mas yo personalmente mientras el juego sea legal permitiria la publicidad pero un altisimo % de los ingresos de publicidad por casa de apuestas obligaria dedicarlo a planes de rehabilitación de ludopatas y a la concienciacion de juego responsable, y segundo las casas de apuestas ya buscaran la forma de publicitarse, no te extrañe ver en la camiseta de algun equipo italiano publicidad por ejemplo de "Fundación Bet Win". Mismamente por ejemplo ya existe prohibición de publicitar bebidas alcoholicas en el deporte, pues ya esta!! pongo publicidad de mahou y añado en letra minuscula "Sin" asi en relidad publicito una cerveza sin alcohol... y no es la unica trampa de las grandes empresas...
Conclusión medida completamente inutil que no solucionara nada..
Podrían hacer lo mismo aquí.
#1 Ya lo ha prometido Pedro Sánchez
#7 Y derogar la reforma laboral del PP. Lo primero que hará cuando sea presidente del gobierno.
#39 Si alguna vez soy político, (no tengo twitter), me pido la oposición, que bien se ve el futuro.
#7 fíjate que de cosas promete... Pero ni una mísera promesa, medida, objetivo para apoyar la lucha contra la corrupción.
Que es la preocupación perenne de la mayoría de los españoles desee hace ni se sabe.
#80 Ya no hay corrupción, no ves que han echado al PP del gobierno?
Ahora sigan circulando y dejen de hacer preguntas.
#1 Sería lo propio, cada vez conozco más gente echándose a perder por culpa de las apuestas que anuncian esos futbolistas famosos...
#1 #35 porque la izquierda no cree en la libertad, así de simple, tienen que prohibir, controlar las vidas de la gente y decir qué vale y qué no vale, qués bueno o malo.
#63 Prohibamos el alcohol y el tabaco, y todo lo que sea malo, verdad???? cuantas vidas destruye el tabaco? el alcohol?
#85 ¿Y la derecha no? ¿La derecha no controla las vidas de la gente y dice qué es bueno y qué es malo?
Menudo espíritu crítico os gastáis algunos...
#95 Los liberales no, no lo hacemos, la derecha no se que hara, pero yo como ultra neoliberal no controlo lo que tu hagas con tu vida, como si te quieres tirar por un puente.
#85 En cambio la derecha solo pide una familia tradicional y ser mucho españoles, nada de control.
Por cierto, yo no prohibiría las apuestas, pero si obligaría a dar tus resultados históricos cada vez que quieras hacer una, así la gente controla lo que pierde; y quitaría la publicidad al menos en horario infantil, ¿o tú ves en la tele anuncios de tabaco y alcohol de alta graduación?
#96 Y que tiene que ver lo que pida la derecha???
Habia leido mal lo de prohibir, si es prohibir la publicidad, no estoy de acuerdo pero tampoco es tan extremo.
#85 Precisamente lo que se pide es que la publicidad de las casas de apuestas se regule igual que la del tabaco y el alcohol.
#85 Pero es que no están prohibiendo las apuestas. Lo que están prohibiendo es la publicidad.
#85 Haber quitado las tabacaleras como patrocinadores de la F1 no es algo de lo que se pueda hacer responsable a la izquierda.
#85 La izquierda no prohíbe que te mates a alcohol, tabaco etc, eso sí, una medida de izquierdas es recaudar impuestos de estos para aportar a la sanidad pública.
Y tienes razón, prohíbe muchas cosas, como por ejemplo podría prohibir esto, que es un negocio descontrolado en el que por estadística, la gran mayoría pierden dinero, y los que manejan el negocio no tienen absolutamente ningún riesgo.
Aunque no lo digas nunca, lo correcto sería decir que "hay ciertas libertades que no le gustan a la izquierda", pero eso de que a la izquierda no le gusta la libertad, te pongas como te pongas, no es cierto.
#85 Prohibir la publicidad, no equivale a prohibir el vicio. Además, se puede prohibir en horario protegido, al igual que muchas cosas.
Aunque como mínimo deberían vigilar que las casas de apuestas pidieran el DNI. Estoy harto de ver como casi niños de teta salen de las casas de apuestas con el resguardo de su apuesta.
#1 Nunca debieron permitirlas. El juego es adictivo y destruye vidas.
#1 No apuestes por ello:
Hoy se publica que Montoro va a rebajar el Impuesto sobre Actividades del Juego del 25% al 20%. (Hilo)
Hoy se publica que Montoro va a rebajar el Impuest...
twitter.com#1 es bueno que el estado tome las decisiones de apostar o no por nosotros para sentirnos más libres
Las apuestas son una estafa.
#9 pregunto, por qué?
#11 Porque están diseñadas para que la casa siempre gane al igual que todos los juegos de azar.
#16 no. El un partido a tres resultados las cuotas a las que te pagan la apuesta son la expresión de la probabilidad que fija la casa a que el evento suceda. Una cuota dos quiere decir que hay un 50% de probabilidades de que el evento suceda. Las sumas de las probabilidades de que suceda no es 100, es ciento y poco (normalmente 103-107-115). Ese 3, ó 7, ó 15 es el margen de la casa. Pero sólo lo cobra si en todos los platillos de la balanza entra la misma cantidad de dinero apostado. No está diseñado para que la casa siempre gane. La casa puede perder si se descompensan los platillos. Es el jugador el que decide comprar la apuesta al precio que está en cada momento porque cree que la casa se ha equivocado al determinar las probabilidades. Esa es la teoría.
#27 Eso no es así. Si calculas las probabilidades de cubrir todos los eventos, nunca se compensan. Siempre hay el llamado "margen de la casa".
#32 vuelve a leer mi comentario. Está explicado cómo funciona el margen y por qué las casas pueden perder frente a los jugadores en un evento.
#27 No. Las casas de apuestas banean a los jugadores que les causan pérdidas.
#34 Eso es lo que deberia estar prohibido.
#97 #89 #68
Si sólo existiera una casa de apuestas en el mundo, sería así, balancearían las cuotas en función de lo que entre en cada platillo para asegurarse el margen, pero como existen muchas, muchísimas, y se pueden dar situaciones de arbitraje una casa, de forma unilateral no puede balancear las cuotas en función de lo que le entre en cada platillo.
En un partido Nadal - Federer, donde cada ganador se paga a 1.8, por ejemplo, da un 10% de margen para la casa.
Si entra un solo apostador y mete 100€ a que gana Nadal, y gana, la casa pierde 80€ porque es impensable que esa casa baje la cuota de Nadal y suba la de Federer para asegurarse el margen. De hacerlo provocaría arbitraje al hacer la contrapuesta en otra casa.
Ese es un ejemplo muy simplista, pero se puede extrapolar a centenares de apostadores. Por ejemplo, en la final de la Champions, Real Madrid vs Liverpool, por tratarse de un evento con seguimiento mundial, el peso porcentual de los apostadores españoles (que mayoritariamente entraron al Madrid) provocó pérdidas en las casas españolas.
Entended que con esto sólo pretendo compartir cómo funcionan las apuestas, y por qué opino que no están diseñadas para que la casa gane siempre.
Otra cosa es el tema de las limitaciones, como han apuntado #47 y #34
#27 el problema es que en España las casas de apuestas tienen libertad para limitar las cuentas a los clientes. Si eres un apostante ganador, te limitan la cuenta, así se aseguran no tener perdidas. Yo en bet365 me llegue a abrir 5 cuentas con familiares y amigos, ninguna me duró más de dos semanas. Ese es el problema, que es un negocio seguro.
#47 pero qué cantidades apostabas?
#27 Dime cuantos jugadores de ingresos bajos con estudios básicos pueden calcular esas probabilidades. El bombardeo de publicidad roza lo indecente, ya existía un problema de ludopatia en este país en clases bajas (yo lo he visto con amigos sorprendentemente jóvenes) para que encima vengan con el futbol .
#27 Y esto de "la probabilidad que fija casa" es un poco aleatoria (así, a ojo de buen cubero) al principio. Pero luego, según se van recibiendo apuestas, se van ajustando para que en general nunca pierdan. Según la cantidad de dinero que hayas recibido en apuestas, el precio medio que hayan pagado los apostantes desde que se abrió la apuesta (que va variando), puedes calcular en todo momento a cuánto tienes que aceptar las nuevas apuestas para no perder, primando siempre el lado de la balanza que más te interese.
Esto para las apuestas en las que se puede apostar por todos los resultados posibles. En las de "se paga 10 a 1 que tal jugador meta un gol en la primera parte", ahí sí que es más aleatorio, porque no se puede compensar.
#27 las cuotas varían precisamente para asegurar un beneficio a la casa, antiguamente betfair funcionaba como una casa de apuestas P2P pero no debió parecer bien las puestas se cubrían unos usuarios a otros y la plataforma se quedaba un 5%
#89 No le pareció bien al estado, que cuando regulo el juego online no permitió las apuestas cruzadas.
#27 Las cuotas no las fija la casa, varían en función de la cantidad de apuestas que hay a cada resultado, de forma que la casa siempre gane, la unica forma de pillarles es aprovechandose de las cuotas de distintas casas para cubrir unas apuestas con otras, pero ya hay bots buscando esos fallos (arbitraje), al igual que con las acciones.
#11 Porque ponen zancadillas a los que ganan sistemáticamente.
#18 Nadie gana sistematicamente en las apuestas, excepto las casas de apuestas.
#23 Hay varios tipsters con muy buen histórico.
http://www.betstyle.es/tipster/golzalo1984
Yo multiplique por 5 mi inversión en 2 meses y Bet365 me impidió hacer apuestas de más de 3-4€. A veces hacen cosas peores y han perdido juicios.
#46 Fermi: "So Leslie, how many generals are known as 'great'?"
Groves: "Well Enrico... about 3 out of every 100 generals will perform
well enough to be considered 'great'."
Fermi: "So how does a general become 'great' in the eyes of his peers?"
Groves: "Well, usually a general is considered 'great' if he wins 5
consecutive major battles."
Fermi: "Well... let's see... Considering that most modern armies are
equally matched on the battle field, this means that each has a 50%
chance of winning the battle. So if a general were to win 1 battle at
50%, then 2 battles in a row would be 25% chance, 3 is about 12%, 4 is
about 6%... so the chances of winning 5 in a row is about 3%. Yup...
about 3 in a hundred."
Fermi: "However general, that is not 'greatness'... that is simply statistics."
#48 No, ni mucho menos es casualidad.
Tienes por ejemplo a Nate Silver, que después de hacer mucho dinero en apuestas deportivas, luego pasó a pronosticos electorales con métodos estadísticos... Ahora que con Trump no acertó.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nate_Silver
#49 Si fuera método, ese método se podría aprender y entonces no existirían las casas de apuestas.
Si fuera método, estos señores tendrían inversores dandose tortas para que apostaran con su dinero.
#50 Hombre, es que eso se llama Data Science. Y ganan bastante dinero aplicándolo al High Frequency Trading o al poker online por ejemplo.
El problema con las casas de apuestas, es que hacen trampa:
https://www.technologyreview.es/s/9682/unos-cientificos-han-descubierto-una-estrategia-para-ganar-las-casas-de-apuestas-online
#51 El HFT y el poker online son cosas completamente diferentes a las apuestas deportivas.
#57 También son cosas distintas entre sí y hay gente que gana sistemáticamente dinero con ello.
En el caso de las apuestas deportivas en vivo el truco de los profesionales es muy sencillo: conocen mejor que la casa de apuestas los partidos en los años que apuestan. Para eso se especializan en ligas menores y solo apuestan con unas líneas de riesgo-valor muy claras.
Pero no me creas a mí, creeré el artículo del MIT. O a estos chicos:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2018-02-02/bet365-sentencia-apuestas-online_1511763/
#94 Ajam, me creo que tengan 9 demandas firmes, claro. No tiene nada que ver con lo que he dicho.
Y el del MIT, no pones link que vea como tampoco tiene nada que ver con lo que digo?
#57 El poker online es diferente a las apuestas deportivas, pero el HFT es muy similar, porque las apuestas deportivas son muy similares a los mercados financieros. De hecho, en casas de apuestas de intercambio (Betfair o Betdaq, por ejemplo), que es donde más clara se ve esta similitud, tienen APIs que permiten programar bots para hacer trading de alta frecuencia (aunque no tan alta frecuencia como la que se hace en mercados financieros, pero la idea es la misma)
#51 Cuéntame más que lo del poker que acabas de escribir huele a invent...
#90
https://www.microsiervos.com/archivo/azar/la-fabulosa-historia-de-los-pelayos.html
http://www.lospelayospoker.com
Y este es presencial:
https://www.elindependiente.com/tendencias/2018/01/14/adrian-mateos-poker/
#125 Go to #48
#137 go to #46
Que te puedes creer lo quieras pero si hubiera un metodo fiable y no simplemente una incidencia estadistics esperable de individuos con exito, las casas de apuestas no existirian y los fondos de inversión meterían su dinero en esta gente.
#134 Go to #46
Tengo más idea de la que imaginas.
Y claro que si, existen inversores que ganan dinero en los mercados financieros, pero porque los mercados financieros son un juego de suma positiva debido al crecimiento economico global constante. Por otra parte, por cada Gerge Soros (que son gente que manejan información privilegiada) hay miles de iluminados que se arruinan por el camino.
#23 Hola, yo estoy limitado en todas las casas de apuestas. Por si te interesa. Y conozco varias decenas de personas en la misma situación.
#23 MENTIRA, yo conozco muy muy de cerca a uno que se ganó cientos de miles de euros con las apuestas de trading en exchanges (no en casas tradicionales contra la casa, sino entre personas, como era antes betfair y ahora es betfair exchange)
#87 yo conozco muy de cerca a uno que gano un par de millones en la loteria.
#99 pero es que no era loteria, fue durante años, y constante en exchanges, apuestas no contra la casa, sino en exchange.
#23 Sí se puede ganar sistemáticamente a las apuestas, de hecho a mí ya me han limitado o expulsado en varias porque "no les intereso como cliente". Es más, hasta te diría que ganarle a las casas de apuestas con licencia en España ni siquiera es especialmente difícil. Otra cosa son las casas asiáticas o las casas de intercambio, que mueven mucha más pasta y no limitan ni expulsan a ganadores, esas sí que son mucho más eficientes fijando las cuotas y es muy pero que muy jodido batir al mercado pero, aún así, sin duda hay unos pocos que lo consiguen.
A mi me asombra ver en Marca y demás diarios deportivos que llegan a nuestros jóvenes publicidad de estos sitios que te dicen “apuesta 20€”.
Como si 20€ fuese poco para apostar.
#6 Pues,en los anuncios que echan por la tele uno de los ganchos es " y te regalamos los primeros 20 €", con esto cae cualquiera que tenga alguna inclinación hacia la ludopatia, sobre todo si va pelado y de otra manera se lo pensaría.
#41 es que además es super trampa. Para poder recibir esos 20€ tienes que hacer un ingreso de otros 20€ y, si ganas, ese dinero no lo puedes retirar. Sólo volver a apostar. A mi me pasó una vez y desde entonces ya no cojo más promociones.
Meto 2€ en una máquina de apuestas de un bar y listo.
#6 ... si hasta Marca tiene su propia casa de apuestas...
Bien por ellos. Los fascistas suelen poner al pueblo por encima de la economía, eso hay que reconocerlo.
#3 Joder, menuda retranca tienes, mamonazo. Siempre tensándola hasta el límite
#3 y de las personas...
#19 comentario calité 👌
#19
El colectivo por encima del individuo... ¿No iba de eso el socialismo? ¿No fue lo que le dio nombre?
#75 también,... Comunismo y fascismo coinciden en eso, aplastan la individualidad en pro de un "bien" mayor.
#3 Di Maio es del M5S, esta medida no es de la Lega, donde por cierto está Berlusconi (bastante metido en este negocio) aguantando a Salvini.
El gobierno italiano es un sin dios, no es facil de seguir el tema, es comprensible que nos perdamos.
#3 A corto plazo supongo que sí pero no creo que realmente sea beneficioso para la economía un negocio que no produce nada y quita la vida a los jóvenes sin aportarles nada, llegando a arruinarles la vida a muchos.
#40 y el alcohol? y el tabaco? y miles de cosas mas que te podria poner, que aporta el tabaco?
#86 Está prohibida la publicidad del alcohol y el tabaco.
#3 Por eso el PP legalizó y lleno España de casas de apuestas no?
#65 El PP no es fascista
#78 #ElValleSeQueda . Me encanta ver fascistas en todos menos en los más cercanos a franco
#78 Ni liberal .
Que pena que vuestras tesis de mierda al final las lleven estos tipos de partidos
#65 es que el PP y Ciudadanos son lo opuesto al fascismo
#98 Me encantan vuestras definiciones de libros que se alejan de la realidad.
Como son capitalistas y roban, independientemente que descuentan del franquismo son...seres de luz .
No son fascistas
No son liberales
Pero al final el fascista y el liberal les vota . Otra cosa es que os tragarais las utopías y las definiciones de estas ideologías de un libro y olvidarais LA REALIDAD
Me decepcionó ver a Del Bosque en un anuncio de esto.
#20 la pasta manda
Las apuestas están ¡hasta en las camisetas de los equipos!.
A mí lo que más me ha llamado la atención con esto de las casas de apuestas es que se permitiese (no sé si se sigue permitiendo) que patrocinasen a equipos deportivos. Si no recuerdo mal, en España han tenido patrocinios de casas de apuestas: Real Madrid (Bwin), Málaga (William Hill), Sevilla (888.com y en otro momento 12bet.com), Espanyol (Interapuestas), Celta (Luckia, en la parte de atrás de la camiseta), Deportivo (Luckia, en las mangas), y Valencia (Codere, en las mangas).
#8 Aquí te dejo unos ejemplos.
#12 Acaba de anunciarse otro acuerdo entre MarathonBet y el Girona... que la fiesta no pare.
#53 El Leganés tiene a Betway de patrocinador principal, que me había olvidado.
#12 Yo en un partido de liga por la tele he llegado a contar 7 anuncios consecutivos de casas de apuestas....distintas!
#12 el celta dejará de estar con luckia en esta temporada.
Fascismo del Bueno ™
#4 el fascismo aboga por la defensa de la moral pública y la defensa se la familia.
También defienden la seguridad social. Que el fascismo defienda algo bueno no les hace buenos
#77 Busca en google "Ignatius Farray fascismo del bueno", vas a entender mejor el comentario.
O que la permitan solo en medios a partir de las 00:00 de la noche, sería una medida intermedia entre prohibir y permitir.
Bien hecho. La adicción al juego es algo muy serio para los que lo padecen y no es justo que se les bombardee a todas horas con la publicidad que pretende que vuelvan a caer para quedarse con su dinero y su voluntad.
Bravo, bravo y bravo.
#29 gran portero.
Me alegro por ellos, la depredación de los sectores mas vulnerables no debería permitirse.
#56 Tú no eres libre de ir a la bancarrota y llevar a tu familia contigo, porque me cuestas a mi el dinero.
#58 Por supuesto que lo eres. El estado paternal no va a salvar a nadie de su propia estupidez, pero en cambio poco a poco puede ir recortando las libertades de todos. Yo no quiero que el estado se inmiscuya en mis cosas o me indique lo que debo consumir y lo que no. A la mierda con esas estupideces. Somos adultos.
#61 Libertad para casas de apuestas .
Joder con los liberales de pacotilla, que piden libertad para toda empresa de mierda menos para la gente.
Que mi alquiler sube 300? es el mercado amigo. Ve a apostar que eres libre.
#67 Si tu alquiler sube 300, según tu qué es lo que habría que prohibir? ¿El mercado inmobiliario?
#71 Las subidas abusivas de alquileres ???
#61 que yo sepa, no han prohibido las casas de apuestas.
#69 Ni más faltaba, pero no le des ideas a los prohibicionistas de las alturas morales ultra-celestiales. Para colmo, son los mismos idiotas que ves en otros escenarios abogando por la despenalización de las drogas o el aborto. Es que no son más bobos porque físicamente no es posible.
Lo mejor para las apuestas es que se prohíba la publicidad.
#10 Y qué haces con las puestas del estado (lotería y demás)? Con la quiniela?
#30 actualmente las casas de apuestas pierden mucha pasta con la publicidad. Muchas tiene pérdidas.
Un ejemplo análogo sería las de tabaco. Les beneficia la prohibición de publicidad.
#36 Porque es un fenómeno relativamente reciente y está en expansión. Cada vez hay más casas de apuestas y más peña enganchada. Dan igual las pérdidas de hoy si para mañana tienen un buen grupo de enganchados. He oído poker?!?
Igual es el momento de prohibir todo tipo de publicidad de apuestas por si aún no estamos en los niveles del tabaco (como dices, las tabacaleras ya no necesitan hacer publicidad)
#30 Interesante, no había pensado algo así. Realmente la lotería nacional, la primitiva y las quinielas no suponen el mismo riesgo de adicción, pero creo que la Ley no diferencia entre casas de apuestas y loterías nacionales.
#56
Vale, termino medio.
Se permite la publicidad de las apuestas en misa, los toros, procesiones, mítines del PP y Cs y en forocoches.
En los demás sitios, no.
Fachas! Populistas!
¿Es cosa mía o fue entrar el pp y multiplicarse este tipo de anuncios? juraría que nunca habia visto tanto anuncio de casas de apuestas como ahora
prohibido prohibir ponía yo
"Di Maio es del M5S, esta medida no es de la Lega, donde por cierto está Berlusconi (bastante metido en este negocio) aguantando a Salvini".
No tengo ni idea de lo que estoy diciendo: El mensaje.
Gracias papa estado!! De no ser por ti, no sabría que te a bueno o malo para mi persona. Mi Libertad individual ya si eso...
¿Pero estos no eran los malos?
la publicidad y su existencia
son un foco y punto de reunion de maleantes en un 99.5%
pero claro, las que no estan en otros paises o gibraltar, pagan impuestos y en este pais la pela es la pela
Lo que tengo claro, juicios aparte, es que esta medida, de ultraderecha no es. O al menos no en el eje economico.
Lo digo para los que se les llena la boca con que estos son de ultraderecha, empezando por los mass mierda.
Apuestas ha habido siempre; y siempre han sido fuente de desgracias .
Estoy a favor de una regulación muy estricta y de la prohibición de la mayoría de ellas.
No todo iba a ser echar inmigrantes... a ver si de esto también hablan en los telediarios. Antes de poner 888 anuncios de casas de apuestas. Ay, que me lol.
Una gran noticia.
Según Di Maio, las apuestas resultan dañinas para la "economía familiar" y apuntan hacia los "más débiles" de la sociedad. Dicho de otro modo, representan una trampa mortal para personas pobres o en riesgo de exclusión social.
¿Se atreverá a prohibir la publicidad de la cerveza o el vino? ¿O la demagogia no da para tanto?
QUÉ DESGRACIA DE POLÍTICOS.
#15 De vino nunca he visto publicidad en la tele y la cerveza se la salta el Depor por ejemplo con la sin alcohol.
#15 No estas de acuerdo que las casas de apuestas son una lacra para personas pobres?. Deberias darte una vuelta ppr una y ver el dinero que la gente quema en ellas en una tarde.
#25 Están los gobiernos para indicarle a la gente en pleno ejercicio de sus libertades en qué debe gastar su dinero y en qué no? Habría que prohibir casi todo el entretenimiento, si la idea es que la gente no "queme" el dinero como tu dices. Es verdaderamente TERRIBLE la estupidez que se está apoderando de la sociedad.
#25 No, no estoy de acuerdo que las apuestas sean una lacra para personas pobres. Lo que es una lacra es que el estado me cuide como si fuera subnormal ya sea yo pobre, rico o de marte... Pilla esos impuestos que generan las casas de apuesta e inviertelos en una buena educación no politizada ya verás como luego cada uno usa las casas de apuesta como una forma más de ocio..
Tu, en que gastas tu dinero y tu tiempo libre? voy a ver si pasas el examen...
#15 a día de hoy el vino solo se puede publicitar a ciertas horas, ya es un paso.