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#10:
#8 Mira, que te explico, es muy sencillo:
1-Las cifras no se manipulan, son cifras. La manipulación, fíjate, es ocultarlas, no conocerlas.
2-No sé qué demagogia puedes ver en saberla magnitud de los dramas humanos que nos lleva la Crisis.
3-¿Dar las cifras del Paro es demagogia también?¿Las ocultamos?
1-Las cifras no se manipulan, son cifras. La manipulación, fíjate, es ocultarlas, no conocerlas.
2-No sé qué demagogia puedes ver en saberla magnitud de los dramas humanos que nos lleva la Crisis.
3-¿Dar las cifras del Paro es demagogia también?¿Las ocultamos?
#21:
Definitivamente IU se ha tirado al monte y muestra su desconocimiento absoluto de la estadística y los datos que publica el INE... aunque viendo que quieren meter el fantasma de suicidio y crisis....
1 - En el año 2009 cuando la crisis no estaba en su máximo apogeo, los suicidios ya superaban a las cifras de los muertos en accidentes de tráfico http://www.lavanguardia.com/ciudadanos/noticias/20091023/53809824352/en-espana-muere-mas-gente-por-suicidio-que-en-accidentes-de-trafico.html //
#15 Y no hubo manipulación alguna porque se dio mucho bombo a este tema durante meses, especialmente del problema sociosanitario que representaba porque se dio la paradoja de que los accidentes bajaron y las cifras de suicidio se mantenían y simplemente pasaron a ser la primera causa. Otra cosa, es que desde IU no se quieran enterar de los datos.
2 - En 2010, la cifra oficial de suicidios registrada (los últimos datos publicados y confirmados, ya que siempre se va con cierto retraso al año en curso) era de 3.145 personas, una cifra que parece muy elevada, pero era la cifra más baja en 17 años http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/20/espana/1332241522.html y http://politikon.es/2012/04/07/suicidios-y-crisis/
3 - La relación que hacen con Grecia, es demostrar su absoluto desconocimiento de los datos reales, porque los suicidios no han aumentado con respecto a los suicidios registrados en los años 80 o a mediados del 2000 http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2812%2960422-X/fulltext
De hecho, la famosa estadística que hablaba de un aumento alarmante del número de suicidios... la realidad es que era una tendencia pero que en ningún momento se podía relacionar crisis -> suicidio y donde los propios autores del estudio pedían varios años para poder comprobar dicha relación
1 - En el año 2009 cuando la crisis no estaba en su máximo apogeo, los suicidios ya superaban a las cifras de los muertos en accidentes de tráfico http://www.lavanguardia.com/ciudadanos/noticias/20091023/53809824352/en-espana-muere-mas-gente-por-suicidio-que-en-accidentes-de-trafico.html //
#15 Y no hubo manipulación alguna porque se dio mucho bombo a este tema durante meses, especialmente del problema sociosanitario que representaba porque se dio la paradoja de que los accidentes bajaron y las cifras de suicidio se mantenían y simplemente pasaron a ser la primera causa. Otra cosa, es que desde IU no se quieran enterar de los datos.
2 - En 2010, la cifra oficial de suicidios registrada (los últimos datos publicados y confirmados, ya que siempre se va con cierto retraso al año en curso) era de 3.145 personas, una cifra que parece muy elevada, pero era la cifra más baja en 17 años http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/20/espana/1332241522.html y http://politikon.es/2012/04/07/suicidios-y-crisis/
3 - La relación que hacen con Grecia, es demostrar su absoluto desconocimiento de los datos reales, porque los suicidios no han aumentado con respecto a los suicidios registrados en los años 80 o a mediados del 2000 http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2812%2960422-X/fulltext
De hecho, la famosa estadística que hablaba de un aumento alarmante del número de suicidios... la realidad es que era una tendencia pero que en ningún momento se podía relacionar crisis -> suicidio y donde los propios autores del estudio pedían varios años para poder comprobar dicha relación
#1:
"Pedir por" ese verbo
Comentarios
#8 Mira, que te explico, es muy sencillo:
1-Las cifras no se manipulan, son cifras. La manipulación, fíjate, es ocultarlas, no conocerlas.
2-No sé qué demagogia puedes ver en saberla magnitud de los dramas humanos que nos lleva la Crisis.
3-¿Dar las cifras del Paro es demagogia también?¿Las ocultamos?
#10 Las cifras no se pueden manipular
Las causas de esas cifras, si
GO TO #21
#10 Respecto al punto 1, las cifras son manipulables desde el momento que detrás hay un procedimiento para el cálculo que puede ser alterado por personas. Siempre habrá un criterio para decidir si algo es un suicidio o no y eso es debido a que no hay un manual del perfecto suicida que obligue a poner por escrito las intenciones del suicida antes de cometer su suicidio. Que la viuda opine que el hombre se ha suicidado por la crisis y no porque ya no podía aguantarla más a ella, ¿justifica que se contabilice como suicidio?
Después hay otra cuestión no baladí, en que medida un aumento de las cifras de suicidio tiene que necesariamente ser debido al empeoramiento de la situación laboral. Por ejemplo, está demostrado que las tasas de suicidio son mayores en poblaciones con viento. Un incremento de las velocidades medias del viento debido al cambio climático podría perfectamente justificar un incremento de los suicidios.
Además hay que considerar otros factores, los suicidios tienen una importante carga genética hereditaria. La entrada de inmigrantes que se ha producido en estos últimos años, provenientes de otros países, donde la tendencia suicida es mayor, podría provocar una alza de los suicidios aparentemente imputable a la crisis.
Podría seguir...
"Pedir por" ese verbo
Algunos datos extraídos del INE: http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t15/p417/&file=inebase
Vienen siendo publicados sobre el mes de abril.
2010: el suicidio fue, de nuevo, la primera causa externa de defunción, con 3.145 muertes (2.456 hombres y 689 mujeres).
2009: El descenso de la mortalidad por accidentes de tráfico situó de nuevo al suicidio como la primera causa externa de defunción, con 3.429 personas fallecidas, cifra similar a la de años anteriores.
2008: Ante este descenso de la mortalidad en accidentes de tráfico el suicidio se situó en 2008 como la primera causa externa de defunción, con 3.421 personas fallecidas, cifra similar a la de 2007.
2007: En 2007 el número de personas fallecidas por suicidio fue de 3.263, prácticamente el mismo que en 2006 (que fue de 3.246).
2006: El número de personas fallecidas por suicidio disminuyó un 4,9%. En 2006 fallecieron 3.234 personas, 2.504 hombres y 730 mujeres, lo que supone una sobremortalidad masculina de más de 3 a 1.
2005: el número de suicidios disminuyó un 3,6% respecto a 2004. Fallecieron 3.381 personas por suicidio, 2.557 hombres y 824 mujeres, lo que supone una sobremortalidad masculina de 3 a 1.
Sin embargo desde hace un tiempo se vienen leyendo titulares de este tipo:
"Un suicidio al día por la crisis en Italia"
http://www.abc.es/20120428/internacional/abci-italia-suicidios-201204272114.html
"Ola de suicidios en GRecia" http://www.dw.de/dw/article/0,,15916399,00.html
Por lógica es una de tres:
- O nuestra tasa de suicidios de 2012 sigue dentro de una horquilla estable de 3.145-3429
- o ha aumentado a la par que Italia y Grecia
- o existe manipulación de cifras.
De darse el tercer caso, no nos íbamos a enterar. Así que, nos quedamos entre susto o muerte.
Definitivamente IU se ha tirado al monte y muestra su desconocimiento absoluto de la estadística y los datos que publica el INE... aunque viendo que quieren meter el fantasma de suicidio y crisis....
1 - En el año 2009 cuando la crisis no estaba en su máximo apogeo, los suicidios ya superaban a las cifras de los muertos en accidentes de tráfico http://www.lavanguardia.com/ciudadanos/noticias/20091023/53809824352/en-espana-muere-mas-gente-por-suicidio-que-en-accidentes-de-trafico.html //
#15 Y no hubo manipulación alguna porque se dio mucho bombo a este tema durante meses, especialmente del problema sociosanitario que representaba porque se dio la paradoja de que los accidentes bajaron y las cifras de suicidio se mantenían y simplemente pasaron a ser la primera causa. Otra cosa, es que desde IU no se quieran enterar de los datos.
2 - En 2010, la cifra oficial de suicidios registrada (los últimos datos publicados y confirmados, ya que siempre se va con cierto retraso al año en curso) era de 3.145 personas, una cifra que parece muy elevada, pero era la cifra más baja en 17 años http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/20/espana/1332241522.html y http://politikon.es/2012/04/07/suicidios-y-crisis/
3 - La relación que hacen con Grecia, es demostrar su absoluto desconocimiento de los datos reales, porque los suicidios no han aumentado con respecto a los suicidios registrados en los años 80 o a mediados del 2000 http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2812%2960422-X/fulltext
De hecho, la famosa estadística que hablaba de un aumento alarmante del número de suicidios... la realidad es que era una tendencia pero que en ningún momento se podía relacionar crisis -> suicidio y donde los propios autores del estudio pedían varios años para poder comprobar dicha relación
#21 es increible que con la que está cayendo, como supuesto socialista que eres, sigas con tu obsesión contra IU, todavía no te he leído ningún comentario contra los recortes salvajes del PP. Y si los hay, en comparación son insignificante al lado del tiempo que dedicas a denigrar y tirar por tierra todo el trabajo de izquierda unida, desde luego con gente como tú en la supuesta izquierda se entienden muchas cosas.
#34 ¿Obsesión contra IU?
Lo único que demuestra esta noticia es su desconocimiento de las cifras que se publican (se publican siempre con retraso en TODOS los países) y estas cifras sí se publican y ya en 2009 (antes de lo gordo de la crisis) ya superaban a las muertes en accidente de tráfico, por el descenso de las muertes en la carretera y las cifras de suicidio que se mantenían estables.
De hecho, a pesar de ser una cifras elevadas, son las cifras más bajas en 17 años... al igual que ocurre en Grecia donde las cifras son inferiores que las de los años 80 o de inicios de la década pasada.
Y lo que están haciendo desde Iu y otros partidos, metiendo con el calzador lo de crisis y suicidios... es una manipulación pura y dura de las cifras de suicidio.
#35 sí, tienes obsesión contra IU, en todas sus noticias ahí estás tú como una mosca cojonera, qué pesadez, estás justificando veladamente todos los recortes con tus ataques constantes a los minoritarios, debes perder horas y horas investigando cómo arremeter contra la izquierda en lugar de prestar atención a lo gordo y evidente que es que el PP se está cargando todo con la excusa de la crisis, pero para mí que estás más cerca de la ideología pepera que de la izquierda, a pesar de que te disfraces de psoista.
#23 No es un criterio periodístico, es una decisión responsable de los medios que tiene detrás peticiones directas de la comunidad científica, tras acumularse una abundantísima bibliografía y estudios científicos que avalan la tesis de que informar sobre suicidios provoca efecto imitación: http://www.afsp.org/index.cfm?page_id=0523D365-A314-431E-A925C03E13E762B1
http://www.afsp.org/files/Misc_/recommendations.pdf
Es un efecto que se produce tanto por hablar de casos concretos de forma dramática o amplia como por el mero hecho de hablar de suicidios con frecuencia. De ahí que haya que ser muy cuidadosos al hablar de este tema.
A pesar de ello, las cifras anuales de suicidios y su reciente prevalencia como primera causa de muerte (no por subir, sino por caer otras) se ha publicado por activa y por pasiva, aprovechando para llamar la atención sobre las causas frecuentes, los síntomas o indicadores para la familia, etc.
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pablomromeu.wordpress.com#36 Otros estais ahí en todas las noticias de IU para defender a capa y espada cualquier cosa que digan o hagan, sea una soberana estupidez o algo con sentido.
#37 "y tú más" qué nivelazo
#22 No recomiendan dar mucho bombo a estos datos porque fomentan que haya mas suicidios. -->#37
Si no suben, habrá que hacer algo porque sobra gente..., ¿que mas podemos hacer para deshacernos de ellos?
#4 Quita el futbol.
#6 No, que el fútbol y los toros son cultura.
#7 Y medidas para el Sistema Internacional.
#9 Eso no se que es, soy de política no científica.
#11 Menudo offtopic que nos estamos marcando. No sé si lo dices irónicamente, pero es por aquello de "X ocupaba tres campos de futbol/plazas de toros", "X costó dos veces el precio de CR7", etc... medidas internacionales vox populi, utilizadas alegremente en periódicos, vaya.
#12 Si es irónico, es que me gusta el humor cebollino, cuanto mas escueza mas risa me da.
Yo no sé si habrán subido la estadísticas de suicidios desde el año 2010 (en principio es el último año que se puede consultar en la web del Instituto Nacional de Estadística) hasta ahora en 2012, pero lo que sí está claro es que las cifras de suicidios en 2010 son bastante superiores a los fallecimientos por accidentes de tráfico los cuales tanto y tanto nos recalcan, recuerdan e informan todos los medios de comunicación. De las cifras de suicidios no dicen nada, no preocupan, no interesan...
Yo pido
porperiodistas medianamente alfabetizados: http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?origen=RAE&lema=pedirCon ese titular (¿tendencioso?) cualquiera diría que están "implorando/rezando" porque las estadísticas suban... ¿no sería más correcto "IU PEDIRÁ INFORMACIÓN SOBRE las estadísticas de suicidios para comprobar SI suben"? ¿A Nadie más le ha pasado?
#16 No lo puedo asegurar, pero me suena que hay algún tipo de referencia, o estudio o algo así, que relaciona publicidad (no es la palabra correcta, más bien sería publicación en medios) de suicidios con aumento de los mismos. Es decir, que sería la típica noticia que en los medios de comunicación nunca se verá como noticia informativa (excepto en casos contados por motivos de relevancia social) o, como mucho, pequeñas notas, por esa relación entre visibilidad y aumento.
Ahora que lo pienso, creo que es un criterio periodístico (algo me contó un familiar alguna vez). Pero no sé si sustentado por algún estudio o simplemente mantenida por periodistas por tradición. A ver si algún meneante algo (o mucho) más informado despeja la duda
#8 Siempre que oigo esa palabra me da por pensar que la otra parte se ha quedado sin argumentos....
De paso que comprueben si hay muchos en proceso de divorcio.
Jo, interesarse por las cifras de suicidios. Hay gustos para todo.
Si nos vamos al Instituto Español de Estadísticas (http://www.ine.es/jaxi/tabla.do) vemos que no hay datos del 2011, pero en el 2009 hubo 7,46 suicidios/100.000 habitantes, y en el 2010 hubo 6,854 suicidios/100.000 habitantes.
Espero que la gente opte más por irse del país que por quitarse la vida.
No simpatizo con IU pero ya eso hora de que alguien saque a la luz este DRAMA SOCIAL encubierto que se ha agravado por la crisis. Los medios no quieren hablar de ello porque, en teoría, incita a que haya aún más. Pero es una realidad que hay que conocer... y evitar en la medida de lo posible, claro está.
Esto tiene fácil solució:.
-Si la altura es inferior a un quinto piso, no es suicidio. Es accidente del hogar.
-Si el arma utilizada es una escopeta, no es un suicidio es un accidente de caza.
Y así sucesivamente.. #gobiernofacts
Vale, pero los que se maten por penas de amor no cuentan.
La noticia será cuando las tenga. Que digan que las han pedido es como si me hablan de lo que han almorzado. Considero es irrelevante.
#1 ¿No es una forma correcta...? Lo pregunto porque yo suelo usarla, sobre todo cuando remito a los clientes a un teléfono "pida por la opción 2", y a mí me gusta hablar en punta de tenedor, si es incorrecta esa forma, por favor, me gustaría saberlo, para no volver a utilizarla (y además, soy escritora, no puedo permitirme tener fallos de construcción... vaya vergüenza)
Sobre la noticia, a mí me parece muy bien que se pidan estos datos. Cuando no estaba en vigor la ley antitabaco, ¿no había anuncios cada cierto tiempo del tipo "cada año, sopicientas mil muertes por causas relacionadas por el consumo de tabaco... Nadie tiene que pagar tus malos humos..."? ¿No se informaba a la población de los riesgos del fumar y no se tomaron medidas para reducir la incidencia de los casos al mínimo posible y proteger a los que no fumaban...? Pues si resulta que los casos de suicidio han aumentado, es indudable que nadie se suicida por deporte, de modo que hay que averiguar a qué se debe ese aumento de la tendencia (probablemente, a la crisis, falta de empleo, desencanto laboral, estancamiento profesional, falta de salidas... Vamos, no soy socióloga, pero si hablamos de mayores de veinticinco-treinta, no creo que se deba a una chica que no te hace caso... salvo quizá si te llamas Larra), intentar reducirlo en lo posible, y sacar programas de ayuda a la población, igual que se sacaron cuando se empezó a hacer patente la violencia doméstica.
IU dice...
IU comenta...
IU califica...
IU insta...
IU exige...
IU ve...
IU pedirá...(la pongo en negrita por ser la última asnada que han soltado los que nunca han hecho nada en su puta vida)
#18 Troll a la vista mi capitán !
#24 hundamoslo en las profundidades.
#18 Seguro que cualquiera que ellos ha hecho más que tu.
IU pedirá por las estadísticas de suicidios para utilizarlos en su beneficio
#3 ¿en qué beneficio chaval?
¿te parece mejor que no se conozca cuanta gente desesperada se está matando, para beneficio de los que mandan?
#5 En beneficio electoral, en manipular las cifras para hacer demagogia. El falso aumento de los suicidios por la crisis económica en Grecia
El falso aumento de los suicidios por la crisis ec...
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