Hace 14 años | Por Galero a kaosenlared.net
Publicado hace 14 años por Galero a kaosenlared.net

La Dirección de Metro ha interpuesto una denuncia en reclamación de cantidad de 6.581.330 de euros “por daños y perjuicios derivados del ejercicio ilegal o abusivo del derecho de huelga”

Comentarios

el_Diablo_Cojuelo

#6 ¿Dirias los mismo si fueran los controladores los demandados?

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#27 A los controladores les reprocho su sindicalismo corporativo. Espero que su sindicato corporativo convoque la huelga general del 29 de septiembre. Respecto a la noticia, salen a demandar a los trabajadores y sindicalistas y el que tiene el premio de dejar pasajeros en tierra es Díaz Ferran, digno representante de nuestra patronal, que se ve fielmente reflejada en él, en sus valores y en sus logros.

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Daños y perjuicios lo que la comunidad pretendía hacerle a los trabajadores.

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#26 La huelga general interesa a todos los trabajadores. Si CCOO y UGT la han llevado a cabo es porque ya no les ha quedado más remedio para salvar algo del poco respaldo social que les queda, y desde luego deberían haberlo hecho antes. Pero que hay que frenar la reforma laboral es algo obvio, y que con buenas palabras y procedimientos legales no lo vamos a conseguir también lo es. La huelga es la herramienta que nos queda para obligar al gobierno a respetarnos, y por culpa de gente como tú, que o bien utiliza como excusa para no hacer huelga a CCOO y UGT o bien se cree que llevándoles también en esto la contraria va a conseguir algo útil, la vamos a echar a perder. Pues eso, espero que estés orgulloso: gracias a gente como tú, no sólo no hemos reducido la jornada laboral a 35 horas semanales, sino que políticos y empresarios hacen intentos de subirla a 65.

Clama al cielo que te atrevas a llamar irresponsables a quienes hacen huelga, sin saber ni a quiénes estás insultando. ¿Cuántas horas trabajas al día? ¿Ocho? Deberías saber que si no trabajas más es gracias a los irresponsables trabajadores de La Canadiense, que durante su huelga cortaron la electricidad, dejando Barcelona sumida en el caos absoluto durante unos cuantos días. Me parece que el irresponsable eres tú.

¿La mayoría de la sociedad española estaba a favor de la invasión de Iraq? No, pero allí fueron nuestras tropas, por orden del gobierno "constituido por la representación popular en el parlamento". El Estado y los políticos no representan ni a su puta madre. Y por supuesto, me da igual lo que diga la ley, a mí me importa lo que es justo. Y lo que no es justo, para empezar, es que se rompa el convenio de los trabajadores de Metro. De ahí se deriva todo lo demás.

#28 Ahí tienes la explicación de #20. Libertario como sinónimo de anarquista, y demócrata queriendo decir "el que está a favor de la democracia representativa capitalista actual", son antónimos. Y sí, sigo defendiendo que si la mayoría de los trabajadores quieren hacer huelga, el resto deben acatar lo que diga la mayoría. Al menos mientras no sea posible que quienes no hagan huelga no participen en los posibles frutos de la misma.

#31 Las leyes cúmplelas tú si quieres. Yo no pienso cumplir una ley que es injusta. Y tranquilo, que ya me preocuparé yo de cargar con las consecuencias o de escaquearme de ello como pueda. Los servicios mínimos por lo que tengo entendido (no estoy seguro) son un invento moderno: creo que ninguna huelga anterior al franquismo los contempló salvo que los trabajadores voluntariamente quisieran hacerlo (no porque obligara la ley, que en muchos casos ni siquiera regulaba las huelgas), lo cual dice mucho de esos servicios mínimos. Obviamente, si con la huelga pretendes paralizar total o sectorialmente la sociedad, con servicios mínimos no lo vas a conseguir. Eso por no hablar de servicios mínimos que en algunas huelgas han llegado a ser del 80%, lo que es simplemente de chiste. Los servicios mínimos no son más que una estrategia más para debilitar las huelgas y hacerlas fracasar.

¿Alguno de tus argumentos tiene en consideración los aspectos éticos de todo este tema? Porque sería muy triste quedarte únicamente en lo que dice la ley, además de inútil: ya sé que la ley ordena reducir las luchas obreras a pantomimas inofensivas para políticos y empresarios, no tenemos nada que discutir en ese sentido. A mí me la suda que la ley recoja mi derecho a la huelga, lo que me importa es que mis compañeros estén dispuestos a hacerla. Si la huelga es legal hoy en día es porque en el pasado, cuando estaba prohibida, se hicieron tantísimas huelgas ilegales que al Estado no le quedó más remedio que legalizarla y regularla.

Ah, y de toda la vida se ha llamado esquirol tanto al contratado para romper una huelga como al trabajador que no se adhiere a la misma (consulta la RAE antes de llamar ignorante a nadie).

D

#36 La huelga general interesa a todos los trabajadores.

Es tu opinión, pero ¿me permites que sea yo quien decido si me interesa o no hacer huelga?

Y jamás he contado mi jornada laboral en horas. Eso puede valer para una fábrica, pero en el mundo de ahora, tienes que adaptarte a las necesidades de tu empresa. Yo he hecho 12 o 14 horas un día, y al siguiente no he ido, o por ejemplo esta semana he tenido unos asuntos personales y he llegado cuando me ha ido bien. Hay muchos tipos de trabajadores.

Y en cuanto a los servicios mínimos, pues si son de un servicio público son necesarios. Paralizar una sociedad no es serio ni responsable, porque está todo conectado de tal manera que si se toca una parte salta todo. ¿tienes alguna propuesta por si eso ocurre? Propuesta realista, quiero decir. Porque si la confianza en la economía española baja, los bonos que los estados usa para financiarse nos salen más caros. Y eso nos cuesta dinero a todos.

llorencs

#37 No, no te tienes que adaptar a las necesidades de tu empresa, no globalmente. Es decir, tú trabajas para vivir no vives para trabajar, es un concepto que muchos empresarios no entienden.

Por ejemplo no es normal que trabajes más de 10 horas, y mucho menos que lo hagas habitualmente, cosa que ocurre mucho, si ocurre eso significa que algo no va bien.

La jornada laboral debería de ser de unas 30 horas semanales, como lo hagas da igual. La carga de trabajo y la tecnología que hay en la actualidad permiten esas jornadas laborales.

Pues sí, paralizar un estado es serio cuando el estado te ha estado jodiendo durante toda la vida, recortando derechos uno tras otro, mira los derechos laborales de los años 80 y mira los actuales.

Mira la capacidad aquisitiva de los 90 y la actual, la clase media esta desapareciendo.

Si se hicieran huelgas como toca eso no pasaria.

Lo de la confianza en la economía española me río de ella y me rio de los mercados, en serio estoy hasta los huevos de esa argumentación neoliberal, me enferma. Confianza de los mercados... joder y luego os extrañais que digamos que esto es una dictadura...

PS: Las huelgas si se tienen que hacer significa que no vivimos en democracia. Si esto fuera una democracia la huelga no sería necesaria.

D

#38 No, no te tienes que adaptar a las necesidades de tu empresa, no globalmente.

eso no lo puedes decidir tu, en todo caso lo decidiré yo. Yo decidiré lo que quiero y no quiero hacer, como y cuanto. No eres nadie para decírmelo tu. En general no trabajo más de 9 horas (contando con descansos para desayunar, comer, etc), por si te interesa.

#39 Si eres trabajador, la reforma laboral te afecta negativamente, por lo tanto lo lógico es estar en contra de la misma, y para frenarla o echarla atrás lo mejor es recurrir a las huelgas para paralizar el país y obligar al gobierno a hacernos caso. La huelga es beneficiosa para los intereses de los trabajadores.

Opiniones, opiniones. Usas argumentos circulares, o meramente subjetivos. La reforma laboral, por ejemplo no afecta al trabajador con contrato de obra o servicio, por lo que tu argumento queda anulado en la primera linea. Y antes de que lo digas, el contrato de obra o servicio bien usado (por supuesto) es perfectamente razonable.

El problema es que tú podrás estar asalariado, pero no tienes mentalidad de trabajador

Sí, la tengo. Pero he visto los dos lados de la moneda, y te puedo asegurar que todo no es fácil. Porque al igual que hay empleadores nefastos (como Diaz Ferran) hay trabajadores que lo son también.

D

#40 Dado que ningún trabajador va a tener toda la vida un contrato por obra o servicio (y si así fuera será porque éste no conoce sus derechos, ya que por ley puede demandar a la empresa que le haga contratos por obra para tareas no temporales y su contrato pasaría a ser indefinido), creo que puedo decir sin miedo a equivocarme que la reforma laboral afecta a todos los trabajadores. Antes o después. No es ninguna tontería afirmar que la reforma laboral es perjudicial para el conjunto de los trabajadores.

Habrá trabajadores que no hagan bien su tarea, pero en lo que respecta a los empresarios su papel es totalmente prescindible desde que se inventaron las cooperativas asamblearias. Por muy bueno que sea un empresario, si prescindir de él es posible y mejor no veo motivos para no hacerlo. Por eso no entenderé jamás que un trabajador se ponga en el lugar del empresario. Por eso y porque dudo que la mayoría de los empresarios hicieran algo así.

D

#41 por supuesto, porque está más que demostrado que las cooperativas asamblearias son lo más adecuado para llevar una empresa. Y también son las que organizan una empresa, ponen el capital inicial, etc.

D

#42 Sí, está más que demostrado: http://iceautogestion.org/index.php?option=com_content&view=article&id=241%3Aicea-propone-la-cooperativizacion-empresarial-como-herramienta-para-salir-de-la-crisis&catid=30%3Aconferencias&lang=es

Respecto al capital inicial, se pone entre todos los socios fundadores de la cooperativa. Y la organización se lleva a cabo de forma horizontal, mediante asambleas. ¿Cuál es el problema?

D

#43 si fuera un sistema de gestión eficaz sería el mayoritario. Pero me juego lo que quieras a que no encuentras una cooperativa de esas características en temas tecnicamente complejos, o que requieran un gran desembolso inicial.

D

#37 Si eres trabajador, la reforma laboral te afecta negativamente, por lo tanto lo lógico es estar en contra de la misma, y para frenarla o echarla atrás lo mejor es recurrir a las huelgas para paralizar el país y obligar al gobierno a hacernos caso. La huelga es beneficiosa para los intereses de los trabajadores.

El problema es que tú podrás estar asalariado, pero no tienes mentalidad de trabajador. No eres más que un pobre inocente que piensa más como un empresario que como un trabajador, a pesar de ser trabajador y no empresario. Como el esclavo que procura que su amo no se dañe la mano dándole latigazos. Efectivamente, hay muchos tipo de trabajadores, y el tuyo debería dejar de existir. Como ya dije más arriba, algunos tienen lo que se merecen. En fin, te deseo suerte. Con esa mentalidad la vas a necesitar.

Paralizar una sociedad no es serio ni responsable, porque está todo conectado de tal manera que si se toca una parte salta todo. ¿tienes alguna propuesta por si eso ocurre? Propuesta realista, quiero decir.

Que el gobierno recule y eche atrás la reforma laboral. Verás como en cuanto lo haga, dejo de animar a hacer huelga. Mientras tanto, está legitimado el hacer que "salte todo". No sé si te habías parado a pensar que eso es justo lo que se pretende. Si tienes tú una idea mejor para defendernos de esa barbaridad que es la reforma, soy todo oídos.

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#22 Lo que pasa es que según a ojos de quién, los trabajadores de metro están en una posición social más elevada que la mayoría de los usuarios. No es una verdad absoluta que sean 'compañeros'.

La paradoja irresoluble de esta huelga es que quienes tienen que ser solidarios con los trabajadores de Metro están peor que ellos. Se exige solidaridad de abajo arriba, pero no se ofrece de arriba a abajo.

D

#17 Cuando la mayoría quiere hacer huelga, la minoría se jode y respeta el derecho a la lucha del resto de compañeros, procedimiento éste de acatar lo que diga la mayoría que es completamente democrático y con el que deberías estar de acuerdo si eres demócrata. Porque me imagino que sabrás que para que una huelga sea totalmente útil la actividad tiene que cesar por completo, y que en el caso del metro unos pocos esquiroles pueden hacer mucho daño a la huelga.

Cuando se invente una forma de que los esquiroles no participen en las victorias de una huelga, podremos empezar a discutir sobre ese derecho que te inventas ahora, el derecho a traicionar a tus compañeros. Hasta entonces, ese derecho no existe, y el que haga algo así no merece la más mínima consideración.

Los usuarios del metro no son nadie para obligar a los trabajadores a trabajar. Los trabajadores de metro sí son quién para obligar al empresario a no saltarse a la torera los convenios, y como para conseguirlo hace falta una acción unitaria habrá que hacer lo que diga la mayoría. Y la mayoría quiere huelga.

#22 Aún no he hablado de dar palizas. Cuando dije la palabra "hostias" pensaba más bien en defenderse de las agresiones policiales si éstas llegaran a producirse, al estilo de los trabajadores de los astilleros asturianos, no en linchar a los esquiroles. A estos bastaría con impedirles la entrada al puesto de trabajo.

#23 Pues entonces habrá que atacar dichos sistemas automáticos para que no funcionen, tal y como ya hacían los ludditas hace tiempo. Los despidos tendrán que echarse atrás y se tendrá que readmitir a los compañeros si la huelga dura lo suficiente, eso tenlo claro, porque Madrid sin metro es un caos. Y no sería la primera vez que los trabajadores defienden sus derechos incluso ante la policía. Si se hace bien, como lo hicieron los de limpieza de metro hace un tiempo, da resultado.

¿Es que te piensas que el que hace huelga es porque está en una situación más cómoda que el que no la hace? Si alguno lo está pasando mal, se recurre a las cajas de resistencia o a las expropiaciones, como toda la vida se ha hecho. Que haya que explicar esto también...

Tú, de entrada, eres una vergüenza y un freno para el resto de trabajadores que queremos unas condiciones más dignas y nos negamos a aceptar este atentado que supone la reforma laboral. Espero que estés orgulloso.

D

#25 Espero que estés orgulloso. Mucho. No pienso perder dinero porque gente que tiene sus intereses sectarios (sindicatos), decida que tengo que parar de trabajar un día. Además, teniendo en cuenta que tengo a a mi cargo unos ciertos sistemas críticos y una cosa llamada responsabilidad, no lo pienso hacer.

Y por cierto, aunque la mayoría decida hacer huelga, la otra mayoría (que es el estado, consituido por la prespresentacion popular en el parlamento) define los servicios mínimos. Esos también son mayoría, y hay que obedecerlos.

Los que tu llamas esquiroles son gente que decide obedecer la ley. SI el metro de madrid la incumple para eso estan los tribunales. O creemos en el sistema o lo rompemos del todo, pero eso de aprovecharnos de él me parece patético.

llorencs

#26 Los servicios mínimos cuando son fijados por parte implicada no tienen válidez, es decir, cuando es una huelga de servicios públicos gestionados por el gobierno, no debe ser el gobierno quien fije los servicios mínimos, ya que en ese caso el gobierno es la patronal y es parte interesada, por lo tanto no puede fijar los servicios mínimos al no ser objetiva.

A los que llama esquiroles es lo que son, y sí, las cosas por la ley no funcionan muchas veces, eso es la realidad.

Mira, para empezar, que se necesite hacer huelgas significa que no vivimos en democracia, si esto fuera una democracia la huelga no haria falta; pero como es un sistema que incluso reconoce su propio defícit democrático.

La huelga es una herramienta que se usó para luchar contra el autoritarismo/totalitarismo de los estados y empresarios.

D

#30 entonces quien los fija? como dice #31 la misma ley que te da derecho a huelga los regula.

Y si el problema es ese, es fácil. Se acabaron las empresas públicas y los servicios píblicos, y los funcionarios. Ya que el estado no puede ser parte, lo que no puede hacer es dejar de cubrir servicios indispensables. Me da que iba a ser peor.

llorencs

#32 ¿Conoces las negociaciones? O.o Pues eso. Se negocia entre trabajadores y empresa los servicios mínimos.

Y no, no se fija por ley, los fija la empresa en sí; y eso es intolerable. Además la ley que se usa para colmo es preconstitucional, con muchas fallas que dificultan el derecho a huelga

D

#33 y mientras no se ponen de acuerdo sin servicios mínimos. No cuela.

llorencs

#34 Quien no los puede fijar es la empresa que tira para su beneficio y anular la huelga, la huelga de metro con servicios minimos era una mierda, no era ni huelga.

A eso voy, o se hace huelga o no se hace, pero para hacer las chapuzas que permite la ley mejor no hacer nada.

Y sí, se negocia, si no se llega a un acuerdo un ente externo debe ser quien se encargue de fijar los servicios mínimos, pero nunca los interesados.

Y además se fijan servicios mínimos en servicios que no tiene sentido que los tengan.

s

#9 Supongo que sabrás que demócrata y libertario son antónimos, ¿no? ¿¿Cómo??

#25 Cuando la mayoría quiere hacer huelga, la minoría se jode y respeta el derecho a la lucha del resto de compañeros Aún lo entiendo menos.

Y los trabajadores del metro, a por otra huelga sin servicios mínimos. Entraran en razón

D

#25 El mismo artículo de la constitución que garantiza tu derecho a huelga, indica que la ley puede marcar servicios mínimos. Hay que cumplir las leyes.
- El que la mayoría de los trabajadores decida ir a la huelga no obliga, según la ley a que todos los trabajadores hagan huelga. La huelga siempre es voluntaria y nadie tiene derecho a impedir a otros el acceso a su puesto de trabajo. Eso es ilegal.
- Los esquiroles no son los trabajadores que deciden no hacer huelga. Un esquirol es un trabajador contratado a raiz de la huelga para cubrir el puesto de un huelguista. En España es ilegal la contratación de esquiroles (salvo incumplimiento de servicios mínimos por parte del personal de la empresa). Infórmate del significado de una palabra antes de usarla que no tienes ni idea de lo que es un esquirol.
¿a ti te gusta que la ley defienda tu derecho a huelga? Pues la ley tambien defiende el derecho a trabajar de los demás por mucho que se decida ir a la huelga por mayoría, no puedes ampararte en la legalidad para algunas cosas y luego rechazarla para otras-. Además, independientemente de los servicios mínimos, si yo quiero trabajar aunque mis compañeros hagan huelga por no perder dinero o por lo que sea, tengo derecho a hacerlo y nadie puede impedírmelo y no voy a ser un esquirol por no faltar al trabajo, sería un esquirol si no trabajara para esa empresa y me hubieran contratado de fuera para suplir.

D

#16 el mismo derecho q tienes tu a hacer hulga, lo tienen ellos a trabajar y tu no eres nadie para decidir a quien privas d derechos, y menos usando la violencia. Porque no creo que a ti te gustara que los miles de viajjeros a los que se ha privado del derecho a unos servicios mínimos lincharan a los huelguistas no?

D

El PP se quiere cargar el derecho a hacer huelga. Nos estamos encaminando poco a poco hacia una nueva esclavitud, similar a la del siglo XIX. Esperemos que no se llegue, porque se repetirían los enfrentamientos sociales que sucedieron en aquella época, ya que la gente no quiere ser esclava.

Pero bueno, rebajemos otro 5% el sueldo, no sea que Esperanza y los jefazos no lleguen a fin de mes.

D

Joder, con la catadura moral de los diez primeros comentarios de esta noticia empiezo a entender por qué nos están metiendo la reforma laboral, los recortes a funcionarios, la reforma en el sistema de pensiones y jubilaciones, etc. y aquí nadie mueve un dedo. Si es que tenemos lo que nos merecemos...

santoysenia

Bueno estaba, ya tenemos huelga otra vez.

Jorge_Simarro

Yo prefiero que no los demanden, que todo ese dinero ya sabéis de dónde saldrán, de nuestros bolsillos.

D

Esto merece una nueva huelga en el Metro, sin servicios mínimos, con piquetes y con hostias si hace falta. La vía pacífica y políticamente correcta que supone la negociación ha demostrado una vez más ser tan falsa como hace cien años, y eso legitima volver a utilizar las formas de lucha de hace cien años, que siguen siendo igual de útiles y que nunca se debieron abandonar.

D

#7 Eso terminemos con la vía pacífica y empecemos a matar y quemar gente.
Y luego llamémonos demócratas y libertarios.

D

#8 Tu democracia te la puedes meter por donde te quepa, yo no soy demócrata. ¿Libertario? Supongo que sabrás que demócrata y libertario son antónimos, ¿no? Sí, lo soy, y como tal propongo dejarnos de negociaciones estériles y pasar a la acción de una puta vez, como deberíamos haber hecho hace mucho tiempo. Es lo que los libertarios han hecho desde que el movimiento libertario existe.

Aquí nadie ha hablado de quemar gente. Si acaso, cosas, y ni siquiera eso debería ser necesario. Con una buena huelga indefinida en la que no haya servicios mínimos y no circule ni un tren debería bastar. La capacidad de resistencia y el empeño de los compañeros de Metro de Madrid harán el resto.

Aunque no sé qué hago discutiendo contigo, si lo único que sabes hacer (al menos conmigo) es trollear y provocar...

D

#7 lo único que vas a conseguir es que se acelere la implantación de sistemas de control automático de los trenes (en barcelona la L10 y L9 ya van así, y han tenido algunos problmeas estos días). Y si le sumas a eso lo que se ahorrarán en despidos (porque los podran despedir sin problemas), la policía controlando el tema (con lo que los que quemen un tren irán a la cárcel, el servicio público paralizado, con lo que la ciudadanía no te apoyará, etc, me parece un gran negocio, sí señor. Para los que mandan.

#16 y tu que leches sabes de la situación de la persona que va a trabjar. ¿sabes que gastos afronta? ¿sabes cuantos hijos tiene o si alguno está enfermo? ¿sabes si es viudo?

Yo de entrada te aseguro que el 29 de septiembre iré a trabajar.

D

No hace falta demandar a nadie. Se ponen unos guardias de seguridad el día en que se quieran incorporar a "trabajar" y se les dice que están despedidos.

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Y además se deberían de publicar los nombres de todos aquellos que participaron en aquella huelga salvaje e insolidaria. Más de una pedrada se llevaría alguno de ellos.

D

#10 Lapidar es algo que no se lo deseo ni a un fascista como tú

D

a ver si le meten un buen rabazo a esos extorsionadores y mafiosos que llegaron a apalear a trabajadores que querían cumplir los mínimos. Hay pocas cosas que me den más asco que los piquetes que impiden a otros trabajadores hacer uso de su derecho a trabajar

Geirmund

#1 Tanto como apalear no, pero sí es cierto que los explotaban bastante por un sueldo miserable, porque hablamos del mismo enemigo, no?

Geirmund

#13 La huelga no estaba planificada para agredir personas, si alguien lo hace se denuncia y la justicia se encarga de ello, lo que no se puede hacer es relacionar los incidentes con el motivo de la huelga, porque es una estupidez, es como si los militantes de un partido cometen un crimen y se relaciona el crimen con los valores del partido.

D

#13 El derecho a traicionar a tus compañeros, quedándote bien cómodo en tu puesto sin arriesgarte al despido ni perder ese día de trabajo pero luego participando de las ganancias que pudieran conseguirse con la huelga, no es un derecho por más que la legislación lo reconozca como tal; es una traición y un acto contrario a los intereses del resto de trabajadores, que en el caso del Metro son mayoría. El que quiera traicionar a sus compañeros, que lo haga, pero yo no respetaré su actitud ni me lamentaré de lo que pudiera ocurrirle. Que se joda.

Ya podéis votarme negativo, como en todos los demás comentarios (siempre sois los mismos). No diréis que no os lo he puesto en bandeja: ni eufemismos, ni hipocresía, ni corrección política, ni respeto por la legalidad. Sólo preocupación sincera por el bienestar de los trabajadores. Pero parece que eso sólo está bien visto mientras no se hable de las formas de lucha realmente útiles...

sotanez

#13 Siempre que se hace una huelga aparecen los cuatro gilipollas que queman cosas y pegan a la gente, y si no policías disfrazados para liarla como ha pasado otras veces.
No caigáis en la trampa de rechazar una huelga por culpa de cuatro gatos, porque entonces nunca servirán de nada.