#3:
#1, no hace falta ser todo eso para darse cuenta de que la iglesia se ha apropiado de la idea de Dios para, en su nombre, hacer lo que le interese o pedir lo que en su opinion -que no en la de dios- este bien. Esto ocurre desde practicamente el inicio mismo de la iglesia. Supongo que a eso se refiere Aute, y yo lo comparto.
Mucha gente dice no creer en Dios pero cuando les ves hablar te das cuenta de que en lo que no creen es en la idea de Dios que nos vende la iglesia, que por otra parte es insostenible y contradictoria, practicamente un insulto a las personas que tengan mas de un dedo de frente.
#1, no hace falta ser todo eso para darse cuenta de que la iglesia se ha apropiado de la idea de Dios para, en su nombre, hacer lo que le interese o pedir lo que en su opinion -que no en la de dios- este bien. Esto ocurre desde practicamente el inicio mismo de la iglesia. Supongo que a eso se refiere Aute, y yo lo comparto.
Mucha gente dice no creer en Dios pero cuando les ves hablar te das cuenta de que en lo que no creen es en la idea de Dios que nos vende la iglesia, que por otra parte es insostenible y contradictoria, practicamente un insulto a las personas que tengan mas de un dedo de frente.
"pero la Biblia y la Iglesia siguen diciendo lo mismo que dijeron los apóstoles" Cómo puedes ser tan ingenuo, #6.
a) Los apóstoles dieron una versión incompleta y subjetiva de lo que hizo Jesús
b) La Biblia es una versión incompleta y subjetiva de lo que dijeron los apóstoles.
c) La Iglesia interpreta la Biblia como le conviene.
Sumando a, b y c se tiene que la Iglesia interpreta a Dios exactamente como le sale de la polla.
#3 Yo tengo más de un dedo de frente y no me considero insultado. Ni siquiera me siento insultado por el hecho de que otros podáis pensar que soy tonto por no sentirme insultado.
Tampoco necesitamos estar de acuerdo en todo, ¿no? Ni son tontos todos los que piensen lo que a nosotros nos parezca absurdo. Eso es parte de lo bueno.
Absolutamente de acuerdo #3. Se deduce que Aute se refiere a la Iglesia Católica pero en general cualquier iglesia es bastante nefasta.
Por pura lógica (No hay más que echarle un vistazo a los contradictorios "textos sagrados" de la biblia), si existe Dios no será como el que dice la Iglesia.
Me hacen gracia los que dicen "Dios (o Jesús) no es como dice la Biblia (o la Iglesia". "Dios es... [y dicen cualquier cosa, sin explicar de donde la han sacado... por lo general la han sacado de un anuncio de la TV o una canción pop].
"Dios no es como dice Jesús, y Jesús no es como dice la Iglesia" (aunque la Iglesia "estaba allí" hace 2000 años).
Dios es rojo, porque lo dice Hugo Chávez, que lo sabe de buena tinta.
Dios es gay, porque lo dice el lobby rosa; lo saben porque se les ha aparecido.
Dios es socialista, porque lo dice Pepe Blanco, gran teólogo.
Dios es fan de mi serie preferida, porque lo digo yo.
De hecho, cuando Dios no es el Dios de la Biblia, Dios suele ser exactamente como a mí me gustaría que fuese: es decir, muy cómodo.
El Dios de la Biblia (como la gente real) suele ser incómodo, porque tiene Su propio criterio.
En cambio, el "dios" que se fabrica cada uno (cuando pasa de la Biblia y de la Iglesia) en cambio, es cómodo, dúctil, fácil... siempre te da la razón, siempre te obedece, viene como un perrito a tu mando... y puedes reprogramarlo como quieres. Nunca es políticamente incorrecto: nunca te obliga a levantarte en minoría a decir "perdón, pero aunque yo sea el único aquí que lo diga, Jesús decía en tal versículo que..."
No. El "dios" sin la Iglesia es lo que a) el mercado; b) las modas, c) el Estado quieran que sea.
Las modas y los poderes políticos van y vienen durante 2000 años: pero la Biblia y la Iglesia siguen diciendo lo mismo que dijeron los apóstoles. Más allá de las modas.
#11 Yo busco la verdad. Tú hablas ocmo si la conocieras. ¿Me podrías hacer un resumen? Se entiende que "completo", "objetivo" y que no te "salga de la polla", claro
#12¿Que la iglesia tiene mala fama por mantener sus principios? Pues permiteme que esté en desacuerdo contigo.
La iglesia tiene mala fama porque SE LA HA GANADO A PULSO Por estas cuestiones entre otras:
-En sus 2000 años de historia lo único que han buscado siempre es el poder.
-La protección injustificable de curas pederastas.
-Por predicar que no se utilice el condón aunque eso repercuta en la muerte y sufrimiento de muchísima gente en el tercer mundo.
-Por preocuparse más por RECAUDAR FONDOS que por ayudar a la gente.
-Por ser una institución donde lo que importa no es la palabra de dios sino la opinión de los obispos.
-Por llevar 2000 años poniendo trabas a la ciencia y negando cosas que son OBVIAS (Si por ellos fuera la tierra seguiría siendo el centro del universo)
-Por no saber adaptarse a los tiempos y pretender que los tiempos se adapten a ellos a cualquier precio. (En eso me recuerda a la $GA€)
-Por tener uno de los mayores (si no el mayor)patrimonio del planeta y aún así querer hacernos sentir culpables del hambre y las miserias del mundo.
-Por "Asociarnos" desde que nacemos y hacernos creer que la única verdad es la suya. Ah!!! e intenta apostatar para salir de su organización y sus listas de "católicos", a ver que pasa.
-Por todos los asesinatos a lo largo de la historia "En el nombre de dios".
-Por seguir aceptando la pena de muerte en el catecismo cuando en los mandamientos, que son los que primero deberían respetar dice clarísimamente "No matarás." ¿Esto es por mantener sus principios?
-Por no aceptar opiniones distintas a la suya porque ellos "representan" a dios.
Si, no nos equivoquemos, si por ellos fuese sería OBLIGATORIO ir a misa (y de eso no hace tantos años, con el régimen franquista pasaba)
––a) Los apóstoles dieron una versión incompleta y subjetiva de lo que hizo Jesús
¿Cómo lo sabes? ¿Es que tienes la versión completa y objetiva grabada en vídeo porque estabas allí? ¿Con qué versión completa y objetiva comparas la de los apóstoles?
––- b) La Biblia es una versión incompleta y subjetiva de lo que dijeron los apóstoles.
Ah, ¿también tienes grabado en cinta todas las declaraciones de los 12 apóstoles?
–– c) La Iglesia interpreta la Biblia como le conviene.
No. Fíjate la mala imagen que tiene la Iglesia: es por mantener sus principios. ¿No le interesa a la Iglesia que la prensa hable bien de ellos? Sólo necesita casar gays, casar curas, fomentar condón, permitir divorcio... (como hacen los episcopalianos, por ejemplo). Pero la Iglesia prefiere tener mala fama y ser fiel a la doctrina de los apóstoles que ser "popular" ante el mundo.
El que quiera defender a la iglesia que la defienda... Para mi desde luego es principalmente hipocrita y manipuladora. A partir de ahi se le pueden empezar a añadir mas y mas adjetivos negativos.
Obviamente habra en la Iglesia tambien personas buenas y honestas, ellas son igualmente victimas de la propia institucion.
Barrufet, solo alguien que este metido hasta las cachas en la propia Iglesia puede ser tan ciego como pareces tu o dejar que los arboles le impidan ver el bosque, como quizas te ocurra a ti.
Vamos a ver, Barrufet...
Ante todo no pretendo difamar a nadie. Sólo estoy dando mi opinión, que evidentemente es contraria a la tuya. Por supuesto que dentro de la iglesia y su comunidad hay gente que se dedica a servir al prógimo y es algo que alavo (Cáritas, misioneros, etc.) NO PRETENDO METER A TODOS LOS CATÓLICOS EN EL MISMO SACO. Pero lamentablemente es una institución gerárquica y es con su cúpula y la forma de dirigirla.(Parecen más preocupados en salvar votos del PP que almas)
POR SUPUESTO
(continúo aquí mi anterior post, que se me ha ido a medias por error) POR SUPUESTO QUE A LO LARGO DE LA HISTORIA la iglesia ha hecho cosas buenas, y más que la iglesia, las personas que pertenecen a ella (Me refiero a algunos curas, frailes, mártires, etc.) Pero el poder no lo tienen ellos, no son los que, lamentablemente toman las decisiones.
Y para terminar si te pediría que me aclarases este punto de tu post:
No hay listas de católicos. Demuestras no saber lo que es el bautismo. Bautizarte es como nacer. No puedes "desnacerte". La Iglesia te da a luz, te ha parido. Puedes insultar a tu madre, irte, pegarla, criticarla, renunciar a ella... pero siempre será tu madre. No puedes "deshijarte". Así funciona el bautizo. Y una Madre no olvida nunca a sus hijos.
Esa para mí sería otra razón de su mala fama.
Mira, yo estoy bautizado (sin mi consentimiento, por supuesto, y me he criado en una familia cristiana.)
Estás comparandome una religión con una madre. Para tí puede que sea parecido, pero para mí no.
¿Como que no hay registros de católicos? ¿De donde sacais entonces las estadisticas de tenemos X millones de fieles y demas? Tendreis partidas de bautismo y demás burocracia, digo yo.
¿Si yo mañana decido hacerme musulman o budista, seguiría siendo católico? ¿Entonces sería a la vez catolico y musulman, por ejemplo? Eso no tiene mucho sentido.
¿Como que no puedo desligarme de la iglesia haga lo que haga? ¿Entonces como me explicas la excomunión?
A mi me da igual que acepten que apostate o me excomulguen, eso me da lo mismo, pero poder pueden.
Yo lo único que quiero es dejar de pertenecer a esa organización a la que me afiliaron sin mi permiso y con la que no me siento identificado EN ABSOLUTO.
Un saludo.
Bueno, #13 silencioso: difamar es rápido, contestar cuesta un poco más. Tus acusaciones son injustas o desproporcionadas:
"-En sus 2000 años de historia lo único que han buscado siempre es el poder."
Falso. La Iglesia ha buscado servir. De los miles de millones de católicos, supongo que más de uno ha amado el poder. Hoy cada obispo en España cobra 900 euros.
"-La protección injustificable de curas pederastas."
Habría que ver cada caso. Sería cansino. Hay bulos. También algún caso real lamentable.
"-Por predicar que no se utilice el condón aunque eso repercuta en la muerte y sufrimiento de muchísima gente en el tercer mundo."
-Por preocuparse más por RECAUDAR FONDOS que por ayudar a la gente.
Para ayudar a la gente hay que recaudar fondos: 63 millones de euros invertidos en cooperación internacional sólo a través de Manos Unidas (46 millones) y Cáritas (17 millones), además de 170 millones de euros invertidos por Cáritas Española en programas de asistencia social (infancia, familia, juventud, empleo...). Y más cosas.
-Por ser una institución donde lo que importa no es la palabra de dios sino la opinión de los obispos.
Es falso. Cada día en misa se lee la Palabra de Dios. Casi nunca se lee un texto de los obispos. Y los obispos, cuando hablan, suelen hablar de lo que la Palabra de Dios enseña.
-Por llevar 2000 años poniendo trabas a la ciencia y negando cosas que son OBVIAS (Si por ellos fuera la tierra seguiría siendo el centro del universo)
Lo de que la tierra está en el centro es cosa de Aristoteles, que es pagano. El Cardenal Nicolás de Cusa dijo que debía ser el sol 150 años antes que Copérnico (canónigo en catedral). Casi nada en astronomía es "obvio". Para que sepas un poco de historia de la Ciencia:
""-Por no saber adaptarse a los tiempos y pretender que los tiempos se adapten a ellos a cualquier precio."
-Cuando todos hacían infanticidios (griegos y romanos) la Iglesia consiguió que dejaran de hacerse.
-Cuando nadie hacía escuelas para niñas, Santa Paula Montal y las escolapias fueron las primeras.
-Cuando la eugenesia forzosa parecía científico y democrático (lo hacían en los años 20 y 30 países democráticos como Suecia, Noruega, Dinamarca, etc...) la -Iglesia lo condenaba (Casti Connubii, 1931). En 1998 Suecia pidió perdón por esterilizar forzosamente a 15.000 "indeseables sociales".
Y mil casos más: la Iglesia no "se adapta a los tiempos". Cambia los tiempos para que ya no sean tiempos de infanticidios, eugenesia, racismo, etc...
"-Por "Asociarnos" desde que nacemos y hacernos creer que la única verdad es la suya. Ah!!! e intenta apostatar para salir de su organización y sus listas de "católicos", a ver que pasa."
No hay listas de católicos. Demuestras no saber lo que es el bautismo. Bautizarte es como nacer. No puedes "desnacerte". La Iglesia te da a luz, te ha parido. Puedes insultar a tu madre, irte, pegarla, criticarla, renunciar a ella... pero siempre será tu madre. No puedes "deshijarte". Así funciona el bautizo. Y una Madre no olvida nunca a sus hijos.
"-Por todos los asesinatos a lo largo de la historia "En el nombre de dios"."
Están todos condenados y más que condenados. Y en el 99% el nombre "dios" se usaba como excusa política; y en muchos ni siquiera tenía nada que ver con gente o instituciones de Iglesia.
"-Por seguir aceptando la pena de muerte en el catecismo cuando en los mandamientos, que son los que primero deberían respetar dice clarísimamente "No matarás."
"Clarísimamente" no: en griego y hebreo pone "no asesinarás". Un juicio legal, si no hay otra forma de proteger a la sociedad, puede lícitamente usar esta pena para proteger a los inocentes. En sociedades sin sistemas penitenciarios podía ser necesario. Hoy, sólo sería lícita en el caso "isla desierta con 6 náugrafos, uno de ellos asesino psicópata" o "tras apocalipsis mundial, desaparecen los sistemas penitenciarios". Ver:
""-Por no aceptar opiniones distintas a la suya porque ellos "representan" a dios.""
Se aceptan todas las opiniones que parezcan verdaderas, las diga quien las diga, y se refutan las erróneas, las diga quien las diga. Como todo el mundo. Y el obispo sólo representa a Dios cuando enseña lo que Dios enseña, no cuando habla de futbol o parchís.
Si Yesus bajara ahora tendría que pillarse una metralleta y muuuuuuchas balas para echar a los mercaderes, a los pederastas, a los ladrones, a los maltratadores y a los hipócritas que componen de su templo
Gracias Yesus y a por ellos!!!
Comentarios
#1, no hace falta ser todo eso para darse cuenta de que la iglesia se ha apropiado de la idea de Dios para, en su nombre, hacer lo que le interese o pedir lo que en su opinion -que no en la de dios- este bien. Esto ocurre desde practicamente el inicio mismo de la iglesia. Supongo que a eso se refiere Aute, y yo lo comparto.
Mucha gente dice no creer en Dios pero cuando les ves hablar te das cuenta de que en lo que no creen es en la idea de Dios que nos vende la iglesia, que por otra parte es insostenible y contradictoria, practicamente un insulto a las personas que tengan mas de un dedo de frente.
#1 Hay libertad de opinión. ¿No opinan algunos de sexo o familia desde el celibato?
"pero la Biblia y la Iglesia siguen diciendo lo mismo que dijeron los apóstoles" Cómo puedes ser tan ingenuo, #6.
a) Los apóstoles dieron una versión incompleta y subjetiva de lo que hizo Jesús
b) La Biblia es una versión incompleta y subjetiva de lo que dijeron los apóstoles.
c) La Iglesia interpreta la Biblia como le conviene.
Sumando a, b y c se tiene que la Iglesia interpreta a Dios exactamente como le sale de la polla.
#3 Yo tengo más de un dedo de frente y no me considero insultado. Ni siquiera me siento insultado por el hecho de que otros podáis pensar que soy tonto por no sentirme insultado.
Tampoco necesitamos estar de acuerdo en todo, ¿no? Ni son tontos todos los que piensen lo que a nosotros nos parezca absurdo. Eso es parte de lo bueno.
Y esta es una opinión autorizada porque el Sr. Aute es un importante filósofo experto en teología y profundo conocedor del alma humana ¿no?
Absolutamente de acuerdo #3. Se deduce que Aute se refiere a la Iglesia Católica pero en general cualquier iglesia es bastante nefasta.
Por pura lógica (No hay más que echarle un vistazo a los contradictorios "textos sagrados" de la biblia), si existe Dios no será como el que dice la Iglesia.
Me hacen gracia los que dicen "Dios (o Jesús) no es como dice la Biblia (o la Iglesia". "Dios es... [y dicen cualquier cosa, sin explicar de donde la han sacado... por lo general la han sacado de un anuncio de la TV o una canción pop].
"Dios no es como dice Jesús, y Jesús no es como dice la Iglesia" (aunque la Iglesia "estaba allí" hace 2000 años).
Dios es rojo, porque lo dice Hugo Chávez, que lo sabe de buena tinta.
Dios es gay, porque lo dice el lobby rosa; lo saben porque se les ha aparecido.
Dios es socialista, porque lo dice Pepe Blanco, gran teólogo.
Dios es fan de mi serie preferida, porque lo digo yo.
De hecho, cuando Dios no es el Dios de la Biblia, Dios suele ser exactamente como a mí me gustaría que fuese: es decir, muy cómodo.
El Dios de la Biblia (como la gente real) suele ser incómodo, porque tiene Su propio criterio.
En cambio, el "dios" que se fabrica cada uno (cuando pasa de la Biblia y de la Iglesia) en cambio, es cómodo, dúctil, fácil... siempre te da la razón, siempre te obedece, viene como un perrito a tu mando... y puedes reprogramarlo como quieres. Nunca es políticamente incorrecto: nunca te obliga a levantarte en minoría a decir "perdón, pero aunque yo sea el único aquí que lo diga, Jesús decía en tal versículo que..."
No. El "dios" sin la Iglesia es lo que a) el mercado; b) las modas, c) el Estado quieran que sea.
Las modas y los poderes políticos van y vienen durante 2000 años: pero la Biblia y la Iglesia siguen diciendo lo mismo que dijeron los apóstoles. Más allá de las modas.
De eso no hay ninguna duda, ellos son los peores enemigos.
#11 Yo busco la verdad. Tú hablas ocmo si la conocieras. ¿Me podrías hacer un resumen? Se entiende que "completo", "objetivo" y que no te "salga de la polla", claro
#12 ¿Que la iglesia tiene mala fama por mantener sus principios? Pues permiteme que esté en desacuerdo contigo.
La iglesia tiene mala fama porque SE LA HA GANADO A PULSO Por estas cuestiones entre otras:
-En sus 2000 años de historia lo único que han buscado siempre es el poder.
-La protección injustificable de curas pederastas.
-Por predicar que no se utilice el condón aunque eso repercuta en la muerte y sufrimiento de muchísima gente en el tercer mundo.
-Por preocuparse más por RECAUDAR FONDOS que por ayudar a la gente.
-Por ser una institución donde lo que importa no es la palabra de dios sino la opinión de los obispos.
-Por llevar 2000 años poniendo trabas a la ciencia y negando cosas que son OBVIAS (Si por ellos fuera la tierra seguiría siendo el centro del universo)
-Por no saber adaptarse a los tiempos y pretender que los tiempos se adapten a ellos a cualquier precio. (En eso me recuerda a la $GA€)
-Por tener uno de los mayores (si no el mayor)patrimonio del planeta y aún así querer hacernos sentir culpables del hambre y las miserias del mundo.
-Por "Asociarnos" desde que nacemos y hacernos creer que la única verdad es la suya. Ah!!! e intenta apostatar para salir de su organización y sus listas de "católicos", a ver que pasa.
-Por todos los asesinatos a lo largo de la historia "En el nombre de dios".
-Por seguir aceptando la pena de muerte en el catecismo cuando en los mandamientos, que son los que primero deberían respetar dice clarísimamente "No matarás." ¿Esto es por mantener sus principios?
-Por no aceptar opiniones distintas a la suya porque ellos "representan" a dios.
Si, no nos equivoquemos, si por ellos fuese sería OBLIGATORIO ir a misa (y de eso no hace tantos años, con el régimen franquista pasaba)
En fin, así podría seguir un buen rato...
CygnusSaint dice:
––a) Los apóstoles dieron una versión incompleta y subjetiva de lo que hizo Jesús
¿Cómo lo sabes? ¿Es que tienes la versión completa y objetiva grabada en vídeo porque estabas allí? ¿Con qué versión completa y objetiva comparas la de los apóstoles?
––- b) La Biblia es una versión incompleta y subjetiva de lo que dijeron los apóstoles.
Ah, ¿también tienes grabado en cinta todas las declaraciones de los 12 apóstoles?
–– c) La Iglesia interpreta la Biblia como le conviene.
No. Fíjate la mala imagen que tiene la Iglesia: es por mantener sus principios. ¿No le interesa a la Iglesia que la prensa hable bien de ellos? Sólo necesita casar gays, casar curas, fomentar condón, permitir divorcio... (como hacen los episcopalianos, por ejemplo). Pero la Iglesia prefiere tener mala fama y ser fiel a la doctrina de los apóstoles que ser "popular" ante el mundo.
la iglesia es tan piadosa y solidaria, ojala existiera la iglesia que los cristianos creen que tienen... ilusos
Barrufet, yo más!!
El que quiera defender a la iglesia que la defienda... Para mi desde luego es principalmente hipocrita y manipuladora. A partir de ahi se le pueden empezar a añadir mas y mas adjetivos negativos.
Obviamente habra en la Iglesia tambien personas buenas y honestas, ellas son igualmente victimas de la propia institucion.
Barrufet, solo alguien que este metido hasta las cachas en la propia Iglesia puede ser tan ciego como pareces tu o dejar que los arboles le impidan ver el bosque, como quizas te ocurra a ti.
Vamos a ver, Barrufet...
Ante todo no pretendo difamar a nadie. Sólo estoy dando mi opinión, que evidentemente es contraria a la tuya. Por supuesto que dentro de la iglesia y su comunidad hay gente que se dedica a servir al prógimo y es algo que alavo (Cáritas, misioneros, etc.) NO PRETENDO METER A TODOS LOS CATÓLICOS EN EL MISMO SACO. Pero lamentablemente es una institución gerárquica y es con su cúpula y la forma de dirigirla.(Parecen más preocupados en salvar votos del PP que almas)
POR SUPUESTO
(continúo aquí mi anterior post, que se me ha ido a medias por error) POR SUPUESTO QUE A LO LARGO DE LA HISTORIA la iglesia ha hecho cosas buenas, y más que la iglesia, las personas que pertenecen a ella (Me refiero a algunos curas, frailes, mártires, etc.) Pero el poder no lo tienen ellos, no son los que, lamentablemente toman las decisiones.
Y para terminar si te pediría que me aclarases este punto de tu post:
No hay listas de católicos. Demuestras no saber lo que es el bautismo. Bautizarte es como nacer. No puedes "desnacerte". La Iglesia te da a luz, te ha parido. Puedes insultar a tu madre, irte, pegarla, criticarla, renunciar a ella... pero siempre será tu madre. No puedes "deshijarte". Así funciona el bautizo. Y una Madre no olvida nunca a sus hijos.
Esa para mí sería otra razón de su mala fama.
Mira, yo estoy bautizado (sin mi consentimiento, por supuesto, y me he criado en una familia cristiana.)
Estás comparandome una religión con una madre. Para tí puede que sea parecido, pero para mí no.
¿Como que no hay registros de católicos? ¿De donde sacais entonces las estadisticas de tenemos X millones de fieles y demas? Tendreis partidas de bautismo y demás burocracia, digo yo.
¿Si yo mañana decido hacerme musulman o budista, seguiría siendo católico? ¿Entonces sería a la vez catolico y musulman, por ejemplo? Eso no tiene mucho sentido.
¿Como que no puedo desligarme de la iglesia haga lo que haga? ¿Entonces como me explicas la excomunión?
A mi me da igual que acepten que apostate o me excomulguen, eso me da lo mismo, pero poder pueden.
Yo lo único que quiero es dejar de pertenecer a esa organización a la que me afiliaron sin mi permiso y con la que no me siento identificado EN ABSOLUTO.
Un saludo.
Bueno, #13 silencioso: difamar es rápido, contestar cuesta un poco más. Tus acusaciones son injustas o desproporcionadas:
"-En sus 2000 años de historia lo único que han buscado siempre es el poder."
Falso. La Iglesia ha buscado servir. De los miles de millones de católicos, supongo que más de uno ha amado el poder. Hoy cada obispo en España cobra 900 euros.
"-La protección injustificable de curas pederastas."
Habría que ver cada caso. Sería cansino. Hay bulos. También algún caso real lamentable.
"-Por predicar que no se utilice el condón aunque eso repercuta en la muerte y sufrimiento de muchísima gente en el tercer mundo."
No. La Iglesia predica la abstinencia y fidelidad. Eso es muy eficaz contra el sida en el Tercer Mundo. Lee:
http://www.zenit.org/article-26012?l=spanish (desde Sudáfrica)
http://www.zenit.org/article-23165?l=spanish
http://www.zenit.org/article-26014?l=spanish
-Por preocuparse más por RECAUDAR FONDOS que por ayudar a la gente.
Para ayudar a la gente hay que recaudar fondos: 63 millones de euros invertidos en cooperación internacional sólo a través de Manos Unidas (46 millones) y Cáritas (17 millones), además de 170 millones de euros invertidos por Cáritas Española en programas de asistencia social (infancia, familia, juventud, empleo...). Y más cosas.
-Por ser una institución donde lo que importa no es la palabra de dios sino la opinión de los obispos.
Es falso. Cada día en misa se lee la Palabra de Dios. Casi nunca se lee un texto de los obispos. Y los obispos, cuando hablan, suelen hablar de lo que la Palabra de Dios enseña.
-Por llevar 2000 años poniendo trabas a la ciencia y negando cosas que son OBVIAS (Si por ellos fuera la tierra seguiría siendo el centro del universo)
Lo de que la tierra está en el centro es cosa de Aristoteles, que es pagano. El Cardenal Nicolás de Cusa dijo que debía ser el sol 150 años antes que Copérnico (canónigo en catedral). Casi nada en astronomía es "obvio". Para que sepas un poco de historia de la Ciencia:
-Un cura y un cañón: Gassendi, entre Descartes y Galileo, mide el sonido
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=6761
-El primer Centro de Matemáticas Avanzadas lo hizo la Iglesia: la Escuela Matemática de Amberes
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=6568
-Marin Mersenne, el monje que inventó la comunidad científica
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=6663
-San Alberto Magno: un químico en la Edad Media
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5396
-Nicolás de Cusa, el cardenal que se adelantó a Galileo
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5708
-José de Acosta: un cura evolucionista tres siglos antes de Darwin
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=6403
-¿El Código Paccioli? El secreto del fraile amigo de Leonardo
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5594
-El Papa Gerberto de Aurillac, un mártir de la ciencia
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5664
-Como los jesuitas llenaron Europa de científicos
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5801
-Mateo Ricci: el jesuita matemático del emperador de China
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=6456
""-Por no saber adaptarse a los tiempos y pretender que los tiempos se adapten a ellos a cualquier precio."
-Cuando todos hacían infanticidios (griegos y romanos) la Iglesia consiguió que dejaran de hacerse.
-Cuando nadie hacía escuelas para niñas, Santa Paula Montal y las escolapias fueron las primeras.
-Cuando la eugenesia forzosa parecía científico y democrático (lo hacían en los años 20 y 30 países democráticos como Suecia, Noruega, Dinamarca, etc...) la -Iglesia lo condenaba (Casti Connubii, 1931). En 1998 Suecia pidió perdón por esterilizar forzosamente a 15.000 "indeseables sociales".
Y mil casos más: la Iglesia no "se adapta a los tiempos". Cambia los tiempos para que ya no sean tiempos de infanticidios, eugenesia, racismo, etc...
"-Por "Asociarnos" desde que nacemos y hacernos creer que la única verdad es la suya. Ah!!! e intenta apostatar para salir de su organización y sus listas de "católicos", a ver que pasa."
No hay listas de católicos. Demuestras no saber lo que es el bautismo. Bautizarte es como nacer. No puedes "desnacerte". La Iglesia te da a luz, te ha parido. Puedes insultar a tu madre, irte, pegarla, criticarla, renunciar a ella... pero siempre será tu madre. No puedes "deshijarte". Así funciona el bautizo. Y una Madre no olvida nunca a sus hijos.
"-Por todos los asesinatos a lo largo de la historia "En el nombre de dios"."
Están todos condenados y más que condenados. Y en el 99% el nombre "dios" se usaba como excusa política; y en muchos ni siquiera tenía nada que ver con gente o instituciones de Iglesia.
"-Por seguir aceptando la pena de muerte en el catecismo cuando en los mandamientos, que son los que primero deberían respetar dice clarísimamente "No matarás."
"Clarísimamente" no: en griego y hebreo pone "no asesinarás". Un juicio legal, si no hay otra forma de proteger a la sociedad, puede lícitamente usar esta pena para proteger a los inocentes. En sociedades sin sistemas penitenciarios podía ser necesario. Hoy, sólo sería lícita en el caso "isla desierta con 6 náugrafos, uno de ellos asesino psicópata" o "tras apocalipsis mundial, desaparecen los sistemas penitenciarios". Ver:
Guatemala abolirá la pena de muerte según deseo de Juan Pablo II:
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=2669
La comunidad de Sant'Egidio une a cientos de ciudades contra la pena de muerte:
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=4739
La presión de la Iglesia católica, determinante: Filipinas abole la pena de muerte
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5853
""-Por no aceptar opiniones distintas a la suya porque ellos "representan" a dios.""
Se aceptan todas las opiniones que parezcan verdaderas, las diga quien las diga, y se refutan las erróneas, las diga quien las diga. Como todo el mundo. Y el obispo sólo representa a Dios cuando enseña lo que Dios enseña, no cuando habla de futbol o parchís.
Yo votaría positivo a 5# pero no me dejan. Y pondría también de manifiesto su encarnizado odio (el de Aute) a las artes plásticas.
Así me quedé sin karma. Volumen II.
Si Yesus bajara ahora tendría que pillarse una metralleta y muuuuuuchas balas para echar a los mercaderes, a los pederastas, a los ladrones, a los maltratadores y a los hipócritas que componen de su templo
Gracias Yesus y a por ellos!!!
"El peor enemigo de la música es Aute". Yo.